167 respuestas a este tema

[Cannabis Saint]

O anda buscando Lemures en todo el Santuario!

[trolliyama]

 

Bueno al menos se nota.

 

Saludos.

Editado por trolliyama, 22 diciembre 2019 - 14:30 .

[Saint of Athena]

Eso sí que es uno de los peores plotholes de Saint Seiya.

Si el Yotmutso es atemporal, entonces todas las personas de la historia de la humanidad estamos ahí, porque todos en algun momento vamos a morir.

Si es atemporal significa que nunca caes por el hueco de la colina porque el tiempo nunca pasa

Entonces en el Yomutso deben estar Seiya y Suikyo y Shura y Camus y Saga y Kanon y Ecarlate y Gestalt y Shion y DeathToll y Kaiser y Milo y Shaka y todas las personas que han muerto o que morirán en algun momento de la historia

Y ya sabemos que mientras todavía esten ahí se pueden revivir

Es un plothole y a la vez no lo es

Lo que pasa es que simplemente es ficcion. Lo que Kuru muestra en su comic se adecua a las necesidades de la trama

El yomotsuhirasaka es atemporal porque si te fijas, Shun reconoció a Seiya estando en 1747, cuando para Seiya es 1990.

Eso significa que las leyes de la física cuántica, la
Continuidad espacio-tiempo, la relatividad y todo eso no aplica en el yomotsuhirasaka.
Al ser un lugar espiritual, tiene sentido. Y además es ficción

Aún así, si le das mas vueltas al asunto no tiene porque entonces como es que Tenma esta vivo en 1747 y tiene su alma cuando esta es la misma de Seiya y el esta en 1990 y de remate su alma esta a punto de irse al hoyo? No tiene sentido tampoco porque entonces Tenma no tendria un alma y además Seiya entonces esa alma nunca habría reencarnado si hubiera seguido dentro de Tenma

Es puramente porque es ficción. No se puede buscarle logica a todo lo que sucede en la ficción por eso mismo porque si la ficción se rigiera por la lógica real simplemente no funcionaria casi nunca.

Lo único que le otorga algo de sentido es el hecho de ser un lugar más espiritual que físico.

[Cannabis Saint]

Nah nada que ver, es atemporal porque a kuru le dio la gana mostrar a Seiya, si no lo muestra pues no era atemporal! Jaja

[Cástor_G]

Alomejor apareció Seiya solo porque Shun estaba ahí, ese es el Yomotsu "de Shun". Osea, el de 1990.

[incorporazo]

quizás esta sea la respuesta más coherente

[Cástor_G]

quizás esta sea la respuesta más coherente

Tiene sentido. Yo creo que es Yomotsu de 1990.

Editado por Cástor_G, 23 diciembre 2019 - 00:44 .

[ALFREDO]

Osea q a Shun le paso lo mismo q Hyoga con el testamento de Aioros. Shun cayó en el yomotsu del futuro o vio las almas de esa epoca.

[robert8]

Entonces no seria atemporal...

Si el Yomutso - Infierno funcionan así entonces nada tiene mucho sentido

Porque entonces Athena no le puede robar la espada a Hades??? Porque aunque hayan viajado en el tiempo el Yomutso sigue siendo el de 1990 cuando ya la espada está destruida


O sea, que la premisa del ND colapsa por si misma

Editado por robert8, 24 diciembre 2019 - 17:22 .

[Macairo de Cancer]

Cuando vean este tipo de detalles... Ker lo hizo, salu2.

[Saint of Athena]

Entonces no seria atemporal...

Si el Yomutso - Infierno funcionan así entonces nada tiene mucho sentido

Porque entonces Athena no le puede robar la espada a Hades??? Porque aunque hayan viajado en el tiempo el Yomutso sigue siendo el de 1990 cuando ya la espada está destruida


O sea, que la premisa del ND colapsa por si misma

 

Pero la espada de HAdes no esta en el yomotsuhirasaka...

 

Está en donde esta Alone, el la tiene...en 1747, el es quien la tenía

 

Athena tendrá que ir al castillo de Hades para robarla...si es que acaso Kuru va a usar eso todavía, lo cual dudo porque Alone apareció por última vez hace 10 años y desde introdujo a Ohiuchus Odysseus mas parece que la cosa va a ser que el va a curar a Seiya.

[robert8]

La espada de Hades no está junto con su cuerpo real?

[Saint of Athena]

En ND no...

 

Pandora se la dió a Alone en los primeros capítulos, fue así que el alma de Hades terminó de posesionarse de él, aunque por como queda ese capítulo Alone no esta del todo consumido por Hades

 

En el comic original si estaba junto a su cuerpo.

[Cástor_G]

Pero la espada de HAdes no esta en el yomotsuhirasaka...

Está en donde esta Alone, el la tiene...en 1747, el es quien la tenía

Athena tendrá que ir al castillo de Hades para robarla...si es que acaso Kuru va a usar eso todavía, lo cual dudo porque Alone apareció por última vez hace 10 años y desde introdujo a Ohiuchus Odysseus mas parece que la cosa va a ser que el va a curar a Seiya.

Es una lastima. Por años tuve la esperanza de que veríamos más peleas con espectros, pero cada vez queda más claro que Kuru dejara la guerra contra Hades implícita y ND terminará con Ofiuco, sea cual sea el final de este personaje.

[Saint of Athena]

Es una lastima. Por años tuve la esperanza de que veríamos más peleas con espectros, pero cada vez queda más claro que Kuru dejara la guerra contra Hades implícita y ND terminará con Ofiuco, sea cual sea el final de este personaje.

 

Bueno, puede ser que sea eso lo que Kuru planee, lo de Odysseus...puede que me equivoque, claro...

 

Es que si sigue con todo eso de la guerra santa, ND va a durar otros 13 años xD

[theHeroNeverDies]

Athena tendrá que ir al castillo de Hades para robarla...si es que acaso Kuru va a usar eso todavía, lo cual dudo porque Alone apareció por última vez hace 10 años y desde introdujo a Ohiuchus Odysseus mas parece que la cosa va a ser que el va a curar a Seiya.

 

Sí, aún más ahora es menos probable, ya que hay otras formas de salvar a Seiya, y se confirma que Saori es la fuente de la anomalía temporal. Enfrentarse a Hades podría causar otros problemas en la historia (pero el genio de Saori no lo había pensado al comienzo de ND, ya que es estúpida como pocos cuando se trata de Seiya) y, en cualquier caso, no creo que sea tan simple... el dios del inframundo debería haber completado la posesión, además, también habría que mostrar a Hypnos y Thanatos, darle un papel a Tenma (que por ahora es tan inútil, y ni siquiera tiene el séptimo sentido), y si no recuerdo mal, Poseidón también se despertó en ese momento historico.

 

Demasiadas cosas, lo que requeriría un manejo cuidadoso, que Kuru difícilmente puede permitirse a este ritmo.

 

La forma más fácil es poner todo off-panel, implícito, y hacer que estos 13 años de presentación de los personajes no tengan sentido. Aunque, para mì, serìa la ruina de ND.

 

La espada de Hades no está junto con su cuerpo real?

 

Sí, en MO se encuentra en elixio, pero en ND la vemos en el castillo, donde Alone la lleva. Sería una buena pregunta saber cómo terminó en elixio, si Hades en avatar humano fue derrotado en 700.

 

Es una lastima. Por años tuve la esperanza de que veríamos más peleas con espectros, pero cada vez queda más claro que Kuru dejara la guerra contra Hades implícita y ND terminará con Ofiuco, sea cual sea el final de este personaje.

 

Estoy de acuerdo contigo, pero hay 3 formas:

 

1- La primera, cuando Saori y Ody se encuentran, abandonan el pasado y, por lo tanto, la guerra santa se hace implícita, todo off-panel, y continúa en 900, donde salva Seiya. Esta es la mejor opción si la historia quiere continuar, mostrando la guerra de los cielos, y llegar a una conclusión. Por otro lado, también es una muy mala elección, ya que ignora por completo la premisa inicial de ND, así como su título "la leyenda del rey del inframundo", y en estos 13 años Kuru solo ha presentado a los caballeros dorados, que nunca veremos en acción, y asì todo habrá sido inútil.

 

2- La segunda opción es mostrar la guerra santa, toda la guerra santa, nada más que la guerra santa, y así tener sentido de ND y ver sus dorados en acción. El problema es que, con los ritmos de Kuru, quizás 7 capítulos por año, nunca veremos el final de este trabajo.

 

3- La mejor opción de todas sería que Kuru tomara un Toyotaro, para que ND pudiera proceder a un ritmo humano y tratar todo por completo, sin omitir partes. Pero lo hará alguna vez?

 

Bueno, puede ser que sea eso lo que Kuru planee, lo de Odysseus...puede que me equivoque, claro...

 

Es que si sigue con todo eso de la guerra santa, ND va a durar otros 13 años xD

 

Creo que todo se decidirá entre 1-2 tranches de ND, cuando Ody y Saori se encuentren (dependiendo de si Ody continúa regularmente su subida, o debido a la anomalía al final del capítulo 95, termina en la cima del Santuario, para que Kuru nos muestre primero los flashbacks del sacerdote, Cardinale y Mystoria, antes de la reunión con la diosa). Habrá sin duda un compromiso allí, y por lo tanto, o ambos abandonarán el pasado (por lo que la anomalía desaparecerá), o continuarán la guerra santa. Como he dicho arriba, si Kuru no delega los dibujos a alguien, no sabría decir qué opción es la mejor (o la peor).

[Cannabis Saint]

No creo ceda la guerra santa anterior, ya lo hizo y no le gusto, jaja sería mejor que cediera la parte del tenkai, pero no creo que le guste pues ya lo hizo también!

[Cástor_G]

Sí, aún más ahora es menos probable, ya que hay otras formas de salvar a Seiya, y se confirma que Saori es la fuente de la anomalía temporal. Enfrentarse a Hades podría causar otros problemas en la historia (pero el genio de Saori no lo había pensado al comienzo de ND, ya que es estúpida como pocos cuando se trata de Seiya) y, en cualquier caso, no creo que sea tan simple... el dios del inframundo debería haber completado la posesión, además, también habría que mostrar a Hypnos y Thanatos, darle un papel a Tenma (que por ahora es tan inútil, y ni siquiera tiene el séptimo sentido), y si no recuerdo mal, Poseidón también se despertó en ese momento historico.

Demasiadas cosas, lo que requeriría un manejo cuidadoso, que Kuru difícilmente puede permitirse a este ritmo.

La forma más fácil es poner todo off-panel, implícito, y hacer que estos 13 años de presentación de los personajes no tengan sentido. Aunque, para mì, serìa la ruina de ND.


Sí, en MO se encuentra en elixio, pero en ND la vemos en el castillo, donde Alone la lleva. Sería una buena pregunta saber cómo terminó en elixio, si Hades en avatar humano fue derrotado en 700.


Estoy de acuerdo contigo, pero hay 3 formas:

1- La primera, cuando Saori y Ody se encuentran, abandonan el pasado y, por lo tanto, la guerra santa se hace implícita, todo off-panel, y continúa en 900, donde salva Seiya. Esta es la mejor opción si la historia quiere continuar, mostrando la guerra de los cielos, y llegar a una conclusión. Por otro lado, también es una muy mala elección, ya que ignora por completo la premisa inicial de ND, así como su título "la leyenda del rey del inframundo", y en estos 13 años Kuru solo ha presentado a los caballeros dorados, que nunca veremos en acción, y asì todo habrá sido inútil.

2- La segunda opción es mostrar la guerra santa, toda la guerra santa, nada más que la guerra santa, y así tener sentido de ND y ver sus dorados en acción. El problema es que, con los ritmos de Kuru, quizás 7 capítulos por año, nunca veremos el final de este trabajo.

3- La mejor opción de todas sería que Kuru tomara un Toyotaro, para que ND pudiera proceder a un ritmo humano y tratar todo por completo, sin omitir partes. Pero lo hará alguna vez?


Creo que todo se decidirá entre 1-2 tranches de ND, cuando Ody y Saori se encuentren (dependiendo de si Ody continúa regularmente su subida, o debido a la anomalía al final del capítulo 95, termina en la cima del Santuario, para que Kuru nos muestre primero los flashbacks del sacerdote, Cardinale y Mystoria, antes de la reunión con la diosa). Habrá sin duda un compromiso allí, y por lo tanto, o ambos abandonarán el pasado (por lo que la anomalía desaparecerá), o continuarán la guerra santa. Como he dicho arriba, si Kuru no delega los dibujos a alguien, no sabría decir qué opción es la mejor (o la peor).

Una opción 4 podría ser terminar también la guerra santa contra Hades en una batalla campal estilo Avengers Endgame, no es el estilo de Kurumada pero sería la única opción viable para dar un final a la premisa de Next Dimensión y no tardar otros 15 años para ver cómo pelean y mueren los 88 santos de esa época...

[Saint of Athena]

Como dice TheHeroNeverDies, conseguir Kuru a alguien para que termine ND mientras el se concentra en el arc del cielo, pues es una posibilidad pero dudo que suceda.

 

No sería primera ni última vez en que un autor hace eso, y que tiene que supervisar a un gato y darle el la historia para que el dibuje mientras él autor se concentra en otra historia, pero dudo que vaya a suceder en StS.

 

Si acaso deja implícita la guerra de 1747 al hacer que Athena y los demas vuelvan a 1990, eso no sería malo. Total, mantendría el velo de misterio que ese evento importante tenia desde el comic original...aun asi, es verdad lo que dice TheHero, esos 13 años e introducciones de personajes habrian sido por nada...pero, no necesariamente...Kurumada podría continuar con los eventos de 1747 hasta cierto punto. Resumiendo, en cierta manera. Mostrando solo lo que sea absolutamente necesario para mantener coherencia de la historia, y no dejarla tirada. Claro, esto igual requeriría sacrificio de buena parte de la trama, pero como es bastante claro desde el momento en que introdujo a Odysseus que Kuru ya no quiere extenderse mas con ND y que quiere continuar con la historia en 1990, pues es lo que habría que hacerse, eso acortaría el tiempo que requiere la trama para avanzar, eliminaría la necesidad de traer a alguien mas y de tener dos trabajos simultáneos, y le permitiría a Kuru concluir el arc de ND sin hacerlo de una manera abrupta y sin dejar tirado todo lo que hizo desde 2006 y poder continuar en lo que quiere enfocarse ahora.

 

Si, no es lo mismo que si continuara hasta el final de la guerra de 1747, pero es bastante claro que eso ya no va a suceder. No si Kuru quiere de verdad pasar a lo que según parece es lo que mas le interesa ahora, el siguiente arc luego de ND. Para que hacer algo que esencialmente es repetir un acto entero de su obra, si puede pasar a algo que genera aun mas expectativa y que los fans han estado esperando por décadas ya.

[robert8]

Ya ni me acorbada que hubiera un personaje llamado Alone :/

Retiro lo dicho sobre la espada. Estando en el castillo no habría problema.