1094 respuestas a este tema

[F Ξ D Ξ]

 

Pd: Shaka se fue al inframundo para luchar contra Hades sin ningún temor... eso significa que.....

Nooo como vas a decir eso barbielover/virgolieber/shakista!!! No entendes que solo vale insinuar de lejos, no plantarse cara a cara?

[-Felipe-]

Veo a muchas personas tomando en dicha consideraciones, pero Shion tampoco no está detrás en este sentido.

Saga:

" El caballero de libra es el más potente y resistente a todos los caballeros "

Dohko=Shion

Recordando que Saga dice que si Dohko y Mu se alían a los Santos de Bronce, habría mucho derramamiento de sangre, incluso SI las fuerzas de Saga vencessem.

MDM:

" Mientras que dicha persona es de nuestro lado, Mu no tiene una opción, no hay nadie en el santuario para rivalizar con él. "

Dohko no estaba en el santuario, pero Shaka sí.

Por no hablar de que cuando Shion dio cuenta de que el cosmos de Saga y los otros desaparecieron, iría inmediatamente el estaba dispuesto a subir a la casa de virgen y lucha contra Shaka sin ningún temor.

1. Saga habla respecto a una mención, pues el nunca conoció a Dohko. No te pongas como Jade ahora...

 

2. Lo que dice es nadie en el Santuario se puede oponer a Shion, lo cual tiene sentido por el respeto que le tenían como Pontífice. Así lo da a entender el mismo Mu. Nunca se menciona nada sobre poder.

 

3. Tener intención de pelear con alguien sin temor no te hace más fuerte que él, usaste un pésimo argumento.

Nachi pensó que sería capaz de vencer a Ikki. Ikki lo aplastó.

Shaka pensó enfrentar a Hades. Hades es muy superior a cualquier humano.

Shaina pensó pelear directamente con Poseidón. Este no movió un dedo y la dejó fuera de combate.

 

 

¿No crees que te estás pasando un poquito con lo de los Aries?

[Narion]

Yo no he dicho que Shion ganaría por eso, así que puse las cosas que se han mostrado en el manga.

Incluso alguien como Mu tiene un poder extraordinario reconoció que no podía hacer nada contra el verdadero patriarca.

La propia Saga dijo que si Mu y Dohko si unen los Santos de Bronce, mesmo SI la victoria santuario, habría MUCHO derramamiento de sangre,muestra lo poderoso que son, y Dohko = Shion.

[esmaktub]

Narion

 

* Mu cuando se enojó con Shion dijo que iba a acabar no solo con él sino con todos los espectros que quisieran atravesar su casa.

 

*  Saga no solo habló de Dohko y Mu.. también habló de la armadura de Sagitario. No se refería a Dohko y Mu, se refería a que se iban a tener que enfrentar a tres caballeros dorados. Todo eso lo dijo para exagerar, puesto que Milo no quería ir a una misión donde tendría que matar a simples caballeros de bronce.

 

 

Y Myu se movió para liberar las Hadas?

 

 

Ehm.. no entendí

Editado por esmaktub, 09 diciembre 2015 - 16:07 .

[Sethdragon]

Lo que te quiero decir es que si Myu estaba paralizado dando vueltas, como hizo para llamar a las Hadas?

[Chiporitos]

kurumada cuanto daño mental hiciste a los niños con la AE

On topic, esto lo gana Shion sin ninguna dificultad

[esmaktub]

Kurumada... cuándo harás que Dohko haga algo (a parte de matar a un moribundo)

 

 

Lo que te quiero decir es que si Myu estaba paralizado dando vueltas, como hizo para llamar a las Hadas?

 

 

Me imagino que su llamado de hadas no necesita hacer algún movimiento específico... me imagino que es como cuando Shun utiliza sus cadenas, Shaka sus ilusiones, Afrodita sus rosas, Camus enfría el ambiente con su cosmos... cosas por el estilo.

Editado por esmaktub, 09 diciembre 2015 - 16:28 .

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

Mu demostró poseer mayores capacidades telequinéticas que Myu en su combate.

 

Shion paralizó a Mu y le iba a dar el golpe mortal justo antes de que Dokho lo liberara, de no ser por Dokho, Mu seria un cadáver en ese momento.

 

El mismo Shaka reconoce que Mu es mejor que él en cuando a psicoquinesis, por lo tanto Shion es todavia mas superior a él.

 

Entonces si Mu no fué capaz de liberarse de Shion, que os hace pensar que Shaka si podría liberarse, ni siquiera abriendo los ojos podría puesto que Shion podría dejarle los ojos cerraditos con su psicoquinesis.

 

 

Pd: A lo shakistas os gustará mucho Shaka pero no le haceis ni caso, dice que Mu es superior a él en psicoquinesis y lo obviais, dice que iba a liberar la batalla de los mil dias con Aioria, y también lo obviais, deberíais hacerle un poquito más de caso a vuestro ídolo.

 

 

Ah, se me olvidaba:

"Shaka, el hombre mas cercano a Dios": el Dios más "débil" que conozco en el MO es Thánatos, y hay más diferencia de poder entre Thánatos y Shaka que entre Shaka y Tatsumi, así que esa frasecita claramente no se refiere a poder, no sé si será por su cercania con Buda, por el 8º Sentido o porque su Casa está más cerca de los Eliseos, pero desde luego en poder no está cerca, y aunque lo considereis el más poderoso dorado la frase más correcta sería: "Shaka, el hombre menos lejano a Dios".

[esmaktub]

Ilias

 

El mismo Myu reconoce que Mu es mejor telequinéticamente, pero Myu logró liberarse del ataque telequinético de Mu. Lo gracioso es que Mu nunca logro liberarse de la inmovilización del espectro, al igual que en el caso de Shion, Mu se liberó por ayuda externa.

 

Cuando Shion logre inmovilizar con Mu en un ataque de 1v1 podríamos hablar... pero si Shion inmoviliza a Mu en un ataque de 4 vs 1 como que la cosa pierde seriedad.

 

Con eso se cayó toda tu tesis.

 

Ah! me olvidaba... la frase en ND

 

* "Shijima es el caballero CON EL PODER más cercano a un dios entre los 12 dorados"... ¿no se refería a poder?

* Ikki: Shaka no solo es un caballero dorado sino que tiene un poder casi divino

* Saga-Camus-Shura: "pareciese como si estuviesemos sometidos a los caprichos divinos"

 

Considero que las frases corresponden a un simple epíteto, una exageración o una descripción... pero lo que no se puede negar es que siempre se hace referencia a su poder.

Editado por esmaktub, 09 diciembre 2015 - 17:52 .

[-Felipe-]

Ilias, disculpa por meterme, pero la capacidad de psicoquinesis no tiene nada que ver con el nivel de Cosmos. Kiki es muchísimo mejor en telequinesis que la gran mayoría de dorados y todos los Bronces, fue capaz de llevar cuatro de ellos desde China hasta el fondo submarino bajo Grecia, pero obviamente no es superior a ellos en poder.

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

Eso significa que Shaka debería de tener cuidado con Kiki :lol:

 

La diferencia entre Myu y Shion es que Myu (al igual que Kiki) nunca derrotó a Mu y Shion si.

 

¿Shion lo cogió desprevenido? Si. Pero después se despidió del trio Dark y Mu seguia sin poder liberarse, ni siquiera cuando Shion lo iba a rematar.

 

 

Así que pienso que Kurumada nos dijo con eso que Shion es superior a Mu, al igual que poco después nos dijo que Shaka > Saga, Shura o Camus. Tan evidente es que el trio Dark no podia liberarse del TDC como es evidente que ni Mu ni cualquier otro dorado clásico puede escapar de la psicoquinesis de Shion.

[esmaktub]

Si Shion derrotó a Mu, entonces Saga sin armadura derrotó a Aioria (... y se aproxima un "es que eso era diferente")

 

Digo, si Shion inmoviliza a Mu cuando este era atacado por tres dorados, pues lo de Saga fue más dificil ya que le conectó el SI cuando Aioria era atacado por un solo dorado.

 

 

Comparaciones entre lo que hizo Shion y Myu

 

* Shion inmovilizó a Mu por mucho rato al punto que los darks se fueron

* Myu inmovilizó a Mu por mucho rato al punto que Giganto se banqueteó con el dorado.

 

* Shion estuvo a punto de rematar a Mu pero lo salvó Dohko y lo liberó

* Giganto estuvo a punto de rematar a Mu, pero fue el mismo Myu quien lo salvó y liberó.

 

¿Eso significa superioridad?? Pues no... Kurumada mostró que el haber hecho todo eso no implica que sea más fuerte ya que fue el mismo Kurumada que mostró como Mu terminó derrotando a Myu.

Editado por esmaktub, 09 diciembre 2015 - 18:15 .

[-Felipe-]

O tal vez quiso decir que cuando una persona es atrapada por telequinesis, es difícil o imposible usar la propia, ya que Mu no pudo soltarse de la de Myu, pero cuando se enfrentaron frente a frente, mostró que su telequinesis era mejor. Solo se han visto dos casos en que alguien es detenido por psicoquinesis, en ambos la víctima fue Mu.

 

En el primer caso, aunque es el mismo Shaka quien asegura que el mejor dorado en psicoquinesis es Mu, no puede soltarse por sí mismo, pero Dohko lo libera fácilmente.

 

En el segundo caso, Mu no puede librarse por sí solo, depende que el mismo Myu lo haga. Pero luego se define que la telequinesis de Mu es mejor, al enfrentarse cara a cara con la de Myu.

 

 

Eso sirve para definir lo que pasó en el primer caso. Como lo del Ataúd de Hielo, es más fácil que una persona libere a otra desde afuera, a que la misma se libere "desde adentro". Eso demostraría que el resultado entre un combate entre Mu y Shion todavía no tiene resultado.

 

E incluso si la de Shion es mejor, su Cosmos no tiene por qué ser superior a la de Mu, ya que como se demuestra con Kiki, son cosas separadas. Así que Shion sigue sin demostrar nada más que empatar con Dohko, le falta para tener más méritos que Mu, Shaka, Saga, o incluso el gato.

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

Deberias saber que el SI es una técnica que controla la mente del adversario, lo que hizo Shion fué paralizar a Mu, no anula su voluntad para escapar de ese estado.

 

Tú mismo te has respondido, Kurumada después de todo eso que has puesto demostró que Mu derrotó a Myu pero no mostró que Mu pudiera derrotar a Shion, esa es la diferencia hasta que no se demuestre lo contrario.

 

Myu se salió de la psicoquinesis de Mu usando sus Hadas, ante Shion Mu no pudo hacer nada.

Editado por IliasdeLeo, 09 diciembre 2015 - 18:28 .

[esmaktub]

Así es... la telekinesis no es igual que el Satán Imperial... tienen características distintas, pero acá estamos hablando de dos sujetos que cayeron ante esas habilidades... obviamente con resultados distintos, porque eran técnicas distintas, pero cayeron y se sometieron. Si uno fue derrotado, como dices, pues el otro también. No veo la diferencia.

 

Además el que Myu haya caído derrotado ante Mu y Shion no ... no es la única diferencia. La otra diferencia marcada es que Myu y Mu pelearon... Shion y Mu jamás llegaron a pelear. 

[™B@H@MUTH™]

 

Así que pienso que Kurumada nos dijo con eso que Shion es superior a Mu, al igual que poco después nos dijo que Shaka > Saga, Shura o Camus. Tan evidente es que el trio Dark no podia liberarse del TDC como es evidente que ni Mu ni cualquier otro dorado clásico puede escapar de la psicoquinesis de Shion.

Hay una entrevista que no recuerdo donde leí, en la que kurumada afirma que shion es shion de ARIES porque de no ser así los dark no pasaban de mu. Es muy lógico que shion es superior a mu pero por una razón en particular y es que el es su maestro por lo que conoce las técnicas de mu y puntos débiles de cada una de ellas. El que shion sea superior a mu bajo estas condiciones quiere decir que de no ser por ese factor mu podía detener el avance de los dark pero eso no significa que shion sea superior por ejemplo a aldebaran o saga ya que el no les enseñó a pelear ni conoce los putos débiles de cada tecnica.

 

No creo que tu ilias seas como pciterio que cree que dohko es superior a los demás dorados porque estos lo llamen maestro y en este caso es lo mismo, los dorados no pueden enfrentar a shion porque era el patriarca e incluso saga lo llamaba ilustrisima, ¿esto es parámetro para decir que shion es mas que saga? no, por ende, el que shion pueda doblegar a mu no quiere decir que pueda doblegar a shaka porque el virgo no es discípulo de shion y las técnicas son nuevas tanto para uno como para el otro.

Aquí lo que hay que evaluar no es en base a shion>mu= shaka, son combates donde el ser maestro  o no no tiene nada de relevante.

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

El único baremo que tenemos para evaluar a Shion con respecto a los demás dorados es su enfrentamiento con Mu a quién primero le rompe su Muro de Cristal (en el MO se lo destruye sin más, no dice nada de puntos débiles) y después lo paraliza y le iba a dar muerte. Esto nos indica, sin contar las numerosas menciones, que Shion es muy superior a Mu, el cual nunca ha sido derrotado por ningún otro dorado o prota.

Shion y Dokho siempre se han mostrado superiores a sus rivales, algo que ni Shaka(ikki), ni Saga (Shaka, Seiya), ni Mu (Shion), ni Aioria (Seiya), ni Kanon (Saga) pueden decir.

Editado por IliasdeLeo, 09 diciembre 2015 - 18:50 .

[™B@H@MUTH™]

¿entonces shion no es maestro de mu y no conoce sus técnicas?

[A i a c o s]

Kurumada... cuando haras que Shaka derrota algo (que no sea un inutil espectro)

 

 

oh espera... Shaka ya ha terminado? 

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

¿entonces shion no es maestro de mu y no conoce sus técnicas?

 

Si, al igual que Mu conoce las técnicas de Shion, lo que nos indica que Mu ni aún conociendo la psicoquinesis de Shion es capaz de liberarse de ella.