SKIN © XR3X

Jump to content

* * * - - 5 votos

Phoenix Ikki : Análisis de sus habilidades

Phoenix Ikki Phoenix Cloth Fénix constelación

  • Por favor, entra en tu cuenta para responder
54 respuestas a este tema

#21 Math2004

Math2004

    Miembro de honor

  • 187 mensajes
Pais:
Brasil
Sexo:
Masculino
Signo:
Escorpion
Desde:
Paracambi, Brazil
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 14:49

...

 

que magnánimo conocimiento veo aquí, estuve fuera del foro unas semanas para disfrutar del nuevo año, y vuelvo ahora y me encuentro con este post,muchas gracias saint of athena Por este post con tanto conocimiento que nos preparaste con tu magnánima sabiduría Lo cual nos trae este texto con su amabilidad y generosidad aún sabiendo que algunos le faltarán el respeto a su opinión poniéndole nombres peyorativos como fumada o etc., Me mostró cosas que no sabía, y me hizo recordar una frase del Filósofo "solo se que no se nada" Muchas gracias por este conocimiento a niveles insospechados,


Editado por Xenna, 29 enero 2022 - 22:43 .
Cita gigante innecesaria

download2.jpg

"!Acepto que tienen un Espiritu Valiente: Pero no Pueden Esperar Ganar una batalla solo con Eso, Lo que Derrota un Enemigo es la Union del Poder..."

 


#22 Montestector

Montestector

    Siempre en alto

  • 910 mensajes
Pais:
Macedonia
Sexo:
Masculino
Signo:
Sagitario
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 15:13

Gracias por la explicación, justamente por el contexto es que creo que es una mala traducción.

 

Aquí entramos a debatir el significado de yomigaeru que ya hemos hablado antes, pero revivir no me parece una mala traducción de yomigaeru si se tiene en cuenta que en español y en inglés no significa solamente resucitar de la muerte. Según el diccionario:

 

  • Volver en sí [un ser vivo] que parecía muerto: "volvimos a meter el pez en el agua y revivió"
  • regain life, consciousness, or strength: "she was beginning to revive from her faint"
  • give new strength or energy to. "the cool, refreshing water revived us all"

 

Entonces no está mal a menos que uno no quiera admitir que hay más acepciones figuradas para revivir, pero tal vez sí sea importante aclararlo una vez más en este tema por lo literales que son algunos usuarios, jajaja. Traducirlo como "¿por qué me trajiste de vuelta?" no está mal pero es más largo, o sea que gasta más espacio en el panel, y aparte es menos conversacional, queda abierto a que el lector se pregunte de dónde lo traen de vuelta. Revivir es más directo y funciona igual mientras uno no se cierre a los otros significados del término, mismos significados que tiene yomigaeru en japonés.

 

 

Faltaría ver si todos los textos antiguos siguen siendo canon en la nueva edición.

 

Pienso igual, hay que esperar que salgan los mismos diálogos en el Final Edition, como Kuru está intentando limar contradicciones es posible que aclare lo de Ikki en cualquiera de estos ejemplos.


Oemq0xo.gif


#23 SentinelMaximus

SentinelMaximus

    Miembro de honor

  • 2,753 mensajes
Pais:
Mexico
Sexo:
Masculino
Signo:
Libra
Desde:
Naucalpan, Mexico
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
1
Total:
1

Publicado 29 enero 2022 - 15:17

Por otro lado, Jérôme Alquié dijo que va a tocar "la mitología" y "toda la historia" del cloth de Fénix en su cómic, y que se responderá "oficialmente, con el acuerdo de Kurumada-sensei", al tema de si Ikki fue el primero en portar el cloth. Sé que muchos no lo tomarán en cuenta porque no es directo de Kuru sino que viene con Alquié de por medio, pero igual sirve para salir de dudas y si toca la mitología del cloth tal vez por fin confirmen si su portador revive siempre o no.

Tendría algunas expectativas por esa historia, pero Kurumada ha demostrado varias veces que esto no le interesa y lo que se diga en cualquier obra derivada nunca lo tendrá en cuenta en su obra, así que esto es culpa del autor y de su incompetencia para trabajar junto a otras personas, no de los fans que podríamos considerar lo que se dice en otras obras si el autor mostrara algo diferente. Además, todos los autores de los mangas tienen un acuerdo con Kurumada, esto no tiene nada que ver con lo que forma parte de su universo desde el punto de vista del autor. El tema de si Ikki fue el primer portador, ha sido respondido desde hace años, y la respuesta es que no, no es el primer portador, incluso en el manga original se mencionaba que en la anterior guerra estuvieron presentes los 88 Santos, por lo que desde el manga original se decía que no lo era, esto siempre fue una duda que solo surgió por el hipermito (la historia de las guerras santas), y si el autor del cómic se toma en serio esa obra, dice bastante del camino que tomará su historia. 

 

El que tiene que responder realmente a esta pregunta es Kurumada, si el Santo de Fénix resucita o no es algo que podría introducir en un panel o página de la secuela (porque se supone que sigue escribiendo para este universo), digo un autor competente siempre se molesta en responder a las dudas que deja su obra en una secuela, algo que se ha visto en series como Boruto, Super y otras, pero lástima que Kurumada no sea un autor competente. 


Editado por SentinelMaximus, 29 enero 2022 - 17:51 .

Eo3vSOy.png


#24 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

  • 5,537 mensajes
Pais:
Iceland
Sexo:
Masculino
Signo:
Cancer
Desde:
San Salvador, El Salvador
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
1
Total:
1

Publicado 29 enero 2022 - 16:27

He arreglado un poco más el formato del texto para que sea un más fácil de leer... es bastante largo asi que quizá la letra pequeña es mejor.

 

Luego agrego las de ND si encuentro alguna.



#25 trolliyama

trolliyama

    https://www.facebook.com/Lareconchacoloradadegoku/

  • 2,051 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 17:34

Lo unico que entendi de las repuestas que la armadura es metaforica y que la seño dejo vivir a vegeta porque sentia su corazon puro:

 

maxresdefault.jpg

 

 

De algo es seguro, la armadura del fenix es un castigo para ikki como se dice la armadura se hace mas poderosa mientras mas se daña.

 

 

Saludos.


Editado por trolliyama, 29 enero 2022 - 17:40 .

youtube.com/watch?v=8-qzSatOico

youtube.com/watch?v=X_NvJH1SXp8

tenor.gif

                                                                          Toei animation: Friendship is your PowerUp.         

 


#26 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

  • 5,537 mensajes
Pais:
Iceland
Sexo:
Masculino
Signo:
Cancer
Desde:
San Salvador, El Salvador
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
1
Total:
1

Publicado 29 enero 2022 - 17:41

Lo unico que entendi de las repuestas que la armadura es metaforica y que la seño dejo vivir a vegeta porque sentia su corazon puro:

 

 

Amigo trolli, como siempre me conmueves xD



#27 trolliyama

trolliyama

    https://www.facebook.com/Lareconchacoloradadegoku/

  • 2,051 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 17:47

Amigo trolli, como siempre me conmueves xD

 

En la serie horrenda de netflix se toman el trabajo de decir porque Shaka no quiere matar a vegeta digo a ikki porque la serie es de toei, alli si se mueren por eso.

 

Yo pienso que en el manga es una prueba de voluntad y si la inmortalidad es real o no, que el anime donde quería vengar a sus "estudiantes" y mas que mira voy a matarte y ya.

 

412641_786190.jpg

 

Shaka a diferencia de la seño no se arrepiente como la seño y eso que la seño no le importa las desgracias que crea:

 

majin-vegeta-smile.gif

 

Saludos.


Editado por trolliyama, 29 enero 2022 - 17:50 .

youtube.com/watch?v=8-qzSatOico

youtube.com/watch?v=X_NvJH1SXp8

tenor.gif

                                                                          Toei animation: Friendship is your PowerUp.         

 


#28 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

  • 5,537 mensajes
Pais:
Iceland
Sexo:
Masculino
Signo:
Cancer
Desde:
San Salvador, El Salvador
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
1
Total:
1

Publicado 29 enero 2022 - 20:12

La seño es Teshirogi o Toei? jaja :lol:



#29 trolliyama

trolliyama

    https://www.facebook.com/Lareconchacoloradadegoku/

  • 2,051 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 22:45

La seño es Teshirogi o Toei? jaja :lol:

 

La seño con cola que porque pierde contra superman le dieron otra oportunidad de seguir siendo ridícula.

 

 

Saludos.


Editado por trolliyama, 29 enero 2022 - 22:46 .

youtube.com/watch?v=8-qzSatOico

youtube.com/watch?v=X_NvJH1SXp8

tenor.gif

                                                                          Toei animation: Friendship is your PowerUp.         

 


#30 seiyaBrazil

seiyaBrazil

    Visitante

  • 9 mensajes
Pais:
Brasil
Sexo:
Masculino
Signo:
Libra
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 29 enero 2022 - 23:48

Muy buen analisis



#31 קדוש

קדוש

    קדוש

  • 515 mensajes
Pais:
Chad
Sexo:
Masculino
Signo:
Tauro
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 octubre 2022 - 18:44


Hasta hoy no había reparado en el orden así que corrijo, 1ro con el Rikudo Rinne, 2do con las Llamas infernales y 3ro con el Tenbu Horin.

firm412.png

“El problema no es el problema...
...El problema es tu actitud con el problema”.

EPhnVqE.gif
@קדוש


#32 coteittel_de_libra

coteittel_de_libra

    Miembro de honor

  • 1,709 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Libra
Desde:
Lima, Peru
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
1
Derrotas:
1
Total:
2

Publicado 04 octubre 2022 - 23:40

Interesante tema, pero creo que todo ya han contra argumentado muy bien solo que no creo que sea necesario adjetivos calificativos hacia Saint pues la idea es atacar al argumento no a la persona.

 

Por ultimo, solo tengo un contra argumento que engloba todo en una sola idea....

 

 

 

Si mencionas que Kuru no es buen escritor entonces porque asumes que aplicar metaforas recurrentemente no es posible en su obra?  Por lo mismo que Kuru no es buen escritor usa la misma continuamente para remarcar hasta el cansancio su idea, y lo seguira haciendo.

 

P.d Seiya y los demás lloran a cada rato....



#33 Jesus Mann

Jesus Mann

    El nuevo super heroe esta aqui

  • 8,426 mensajes
Pais:
Deutschland
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
58
Derrotas:
0
Total:
58

Publicado 05 octubre 2022 - 00:40

No habia visto este tema y dado que al parecer hay cierta confusion por un dialogo en japones creo oportuna mi intervencion. La traduccion correcta es "Por que me reviviste?". Asi es como cualquier japones lo entenderia sin entrar en mayor detalle.

 

No entrare en polemica sobre si el dialogo tiene logica con la trama, lo cual podria discutirse pues como sabemos Ikki nunca murio puesto que Shaka lo protegio al enviarse a ambos a otra dimension, de la cual regresaron despues. Pero lo improtante aqui es la traduccion de la frase.



#34 קדוש

קדוש

    קדוש

  • 515 mensajes
Pais:
Chad
Sexo:
Masculino
Signo:
Tauro
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 05 octubre 2022 - 07:03


戦いの中で破壊されては復活と、まさに不死鳥のごとく蘇るフェニックスの聖衣(クロス)をその身に纏い、いかなる窮地であっても立ち向かい次々と強敵を撃破していく。青銅聖闘士では別格で、全聖闘士の中でも相当な実力の持ち主。

© 2017 KURUMADA PRODUCTION. All Rights Reserved.

Fuente:
saintseiya-official - Ficha de Ikki

Editado por softrio, 05 octubre 2022 - 07:08 .

firm412.png

“El problema no es el problema...
...El problema es tu actitud con el problema”.

EPhnVqE.gif
@קדוש


#35 coteittel_de_libra

coteittel_de_libra

    Miembro de honor

  • 1,709 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Libra
Desde:
Lima, Peru
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
1
Derrotas:
1
Total:
2

Publicado 05 octubre 2022 - 09:02

 

Litera sale esto en el translator :

 

Si es destruido en la batalla, será revivido, y vistiendo una tela de fénix que revivirá como un fénix, enfrentará cualquier situación y derrotará a un enemigo formidable tras otro. Entre los Santos de Bronce, ella es excepcional y posee una habilidad considerable entre todos los Santos.

 

 

Se enfoca mas en la habilidad de la cloth y en Ikki si dice "será revivido si es destruido en batalla"  

 

Claro tomando en cuenta que el google translator no es tampoco una excelencia en traducción , si en ingles hay que "acomadar" la traducción, no imagino la horrenda traducción en japones

 

 

Ahora dato cursioso: esto es lo que dice de Shiryu: Dice para ser calro VISITO EL LUGAR DE LA MUERTE MUCHAS VECES..... Oh por dios SHIRYYU REVIVE COMO EL FENIX ¿¿¿SERA ACASO QUE ES EL DRAGUINIX???

 

Un han que tiene una creencia profunda y firme en la rectitud. En Lushan Goro Peak en China, que es famoso por la leyenda del dios dragón, entrenó con Dohko, un santo dorado libra (Gold Saint Libra), y se convirtió en santo. Si fue por el bien de sus camaradas, se preparó para la muerte sin importar lo que le sucediera, y visitó el lugar de la muerte muchas veces. El espíritu indomable que se apega a la justicia es suficiente para asombrar incluso a los oponentes con los que luchó. Reconociendo no solo a su maestro Dohko, sino también a Gold Saint Capricorn Shura, incluso confió su técnica secreta, "Excalibur", a Shiryu al final de su vida.

 

 

 

Esta es la de Hyoga:  

 

Nacido como mitad japonés y mitad ruso. Luchador marino (Marina) Isaac es mayor que él. En la gélida tierra del este de Siberia, se entrenó con Camus, el Gold Saint Aquarius, y se convirtió en santo. Al principio, estaba consciente de la enseñanza de su maestro de "ser siempre genial", pero no podía ser despiadado y era ingenuo. Entre ellos, en la batalla con su maestro Camus, dominó el muro "cero absoluto" que hasta ahora no podía superar, y logró sacudirse su propia dulzura. Luego de eso, decidió comprender y despertar a las enseñanzas de su maestro, quien incluso tomó su propia muerte.

 

 

Bueno que decir, la traduccion es incoherente a mas no poder, pareciera que dijera que Hyoga es un Mariner

 

 

Esto dice de June:

 

Al igual que Shun, entrena con Dédalo de Silver Saint Cepheus en la isla de Andrómeda y se convierte en santo. Debido a la regla de las santas, generalmente usa una máscara, pero para disuadir a Shun de ir al Santuario, rompe la regla y se quita la máscara para mostrar su verdadero rostro. Se cree que Shun estaba preocupado por Shun y albergaba pensamientos especiales, justo cuando las santas mostraban sus verdaderas intenciones.

 

Por alguna razon a Kurumada le encanta, por lo general, los intereses amorosos donde la mujer mayor que el varon. Pero  bueno la traduccio  igual es medio incoherente como que SE CREE QUE SHUN ESTABA PREOCUPADO POR SHUN???

 

Consejo:  el google translator es una verdadera mier....



#36 Bowie

Bowie

    Con sueño

  • 13,723 mensajes
Pais:
Chile
Sexo:
Masculino
Signo:
Libra
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
1
Total:
1

Premios

Publicado 05 octubre 2022 - 09:06

Parece que aún no se entiende que existe una gran diferencia entre lo que se dice y lo que ocurre. Se dice que Ikki es inrmotal o que puede revivir, y lo que ocurre es que nunca ha muerto.



#37 קדוש

קדוש

    קדוש

  • 515 mensajes
Pais:
Chad
Sexo:
Masculino
Signo:
Tauro
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 05 octubre 2022 - 10:01

Se dice que Ikki es inrmotal o que puede revivir, y lo que ocurre es que nunca ha muerto.
¿En serio? “No hay peor ciego que el que no quiere ver”.


Ikki murió hasta tres(3) veces a manos de Shaka:

1ro con el Rikudo Rinne.
2do con las Llamas Infernales.
3ro con el Tenbu Horin.

firm412.png

“El problema no es el problema...
...El problema es tu actitud con el problema”.

EPhnVqE.gif
@קדוש


#38 Jesus Mann

Jesus Mann

    El nuevo super heroe esta aqui

  • 8,426 mensajes
Pais:
Deutschland
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
58
Derrotas:
0
Total:
58

Publicado 05 octubre 2022 - 11:14

 

lo que dice la ficha no tiene relacion con el dialogo en cuestion, todos sabemos que Ikki puede revivir, pero en el dialogo sigue diciendo que Shaka lo revivio. Que sea o no cierto es como dije, discusion aparte.



#39 קדוש

קדוש

    קדוש

  • 515 mensajes
Pais:
Chad
Sexo:
Masculino
Signo:
Tauro
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 05 octubre 2022 - 11:44

Que sea o no cierto es como dije, discusion aparte.



Justo después de perder el sexto sentido Ikki despierta el séptimo sentido de forma temporal como los demás protas pero luego de explotar Ikki ya no cuenta con el séptimo sentido.

Tras regresar junto a Shaka al templo de la Virgen, Ikki está inconciente porque su cerebro está “muerto”, recordar que Shaka le había quitado los seis sentidos, solamente su corazón late pero Ikki ya no representa una amenaza.

Entonces, ocurre lo que se viene diciendo, Shaka le restaura los seis sentidos a Ikki y este último tiene la impresión que Shaka lo revivió, eso es lo que pasa.


firm412.png

“El problema no es el problema...
...El problema es tu actitud con el problema”.

EPhnVqE.gif
@קדוש


#40 Jesus Mann

Jesus Mann

    El nuevo super heroe esta aqui

  • 8,426 mensajes
Pais:
Deutschland
Sexo:
Masculino
Signo:
Virgo
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
58
Derrotas:
0
Total:
58

Publicado 05 octubre 2022 - 12:01

y este último tiene la impresión que Shaka lo revivió, eso es lo que pasa.

 

Y volvemos a lo mismo, el por que lo dijo es irrelevante, el tema es lo que dice el dialogo. Si es cierto o no, repito, es otro tema.






Also tagged with one or more of these keywords: Phoenix, Ikki, Phoenix Cloth, Fénix, constelación

0 usuario(s) están leyendo este tema

0 miembros, 0 invitados, 0 usuarios anónimos


Este tema ha sido visitado por 52 usuario(s)

  1. Politica de privacidad
  2. Reglas generales ·