29 respuestas a este tema

[elvisperu9000]

A propósito de la muerte de Akira Toriyama, nunca me burlaria de la muerte de alguien, pero como muchos seguro han sido testigo de lo tóxico que es el fandom del kokum, estaba pensando que a diferencia del kokum que si lo vi en mi infancia, Saint Seiya si tiene mi respeto:

COMPARANDO CON DB, CLARO:
-Es más serio, no hay animales que hablan ni perros presidentes.
-Frases y reflexiones de la vida por cantidad.
-LA MITOLOGÍA GRIEGA y todas sus referencias.
-LAS ARMADURAS tan imponentes, basadas en las 88 constelaciones.
-ES EMOCIONAL, llega al corazón y lloras con orgullo.
-MENSAJE QUE TRANSMITE, aquí no pelean por placer o vanidad, ese nunca fue el mensaje, sino el nunca rendirse, que somos uno con el universo, levantarse en todo momento.
-BANDA SONORA MAESTRA, son melodías que hacen sentir emotividad de verdad incluso hay caballeros que usan melodías como sus ataques.

[Jesus Mann]

Es verdad, yo nunca entendi la fascinacion del publico con DB, y por que a diferencia de SS si tuvo mas proyeccion y exito a nivel mundial. A simple vista, el problema con SS viene con el ser tan repetitivo, no se si sera el caso con DB pues solo vi un resumen a medias y jamas un capitulo entero siquiera, pero si de repetitividad hablamos, Sailor Moon es tan repetitivo o mas que SS y sin embargo tambien tuvo mas proyeccion.

Creo que es una cuestion de mercados, SS no fue promovido a tiempo ni de la manera correcta en los paises de habla inglesa, el titulo tampoco ayudo mucho porque ni Saint Seiya ni Knights of the Zodiac tienen gancho en ingles. En cambio tanto DB y SM, ademas de Pokemon tuvieron buena promocion en ingles, y al pegar en ese mercado automaticamente se volvieron exitos mundiales.

[Macairo de Cancer]

Ah, ¿Y el fandom de Saint Seiya no es "tóxico"? 

[elkiki]

-Es más serio, no hay animales que hablan ni perros presidentes.
 

Bueno, esta la serpiente parlante de Saintia Sho.

Hasta en la Biblia hay animales parlantes, no sé porque un detalle como ese automáticamente vuelve a una obra más infantil.

Dragon Ball tiene un tono mucho más humorístico, en cambio en Saint Seiya hay muy poca comedia. Toriyama prefería escribir historias más ligeras, no le gustaba tanto imponer su "mensaje" al público. 

 

Por cierto, ¿Sabían que Toriyama era un fan de Kurumada? Incluso le escribió una carta expresándole su admiración.

Editado por elkiki, 10 marzo 2024 - 13:32 .

[IKKINOFENIX]

NO SOY HOMBRE QUE CREA EN LAS CASUALIDADES, SINO QUE TODO PASA POR ALGO

 

ULTIMAMENTE HE TENIDO LIBRES LOS DOMINGOS Y HE VUELTO A VER ANIME JAPONES JAJAJAJAJA, ONE PIECE, SEVEN DEADLY SINS, JOJO BIZARRES ADVENTURES, ETC

 

PERO DE REPENTE ME ENTRO LA NOSTALGIA DE LA NIÑEZ JUVENTUD Y ME ACORDE PRECISAMENTE DE DRAGON BALL, PERO EL DRAGON BALL QUE ME GUSTO CUANDO LO VI, LA BUSQUEDA DE LAS ESFERAS, EL DES MADRE DE LA BANDA DE GOKU, Y LOS INTERS DE LOS TORENOS DE LAS ARTES MARCIALES, PERO TAMBIEN LA PELEA QUE MAS ME HA GUSTADO DE TODA LA HISTORIA DE DB O LAS QUE MAS ME HAN GUSTADO SON VEJITA VS GOKUH(Y LOS GUERREROS Z), LAS PELEAS VS LOS G NEW Y SOBRE TODO LA PIKOLO DAIMAKOH VS GOKUH NIÑO Y LAS BUSQUE EN INTERNET Y BUENO JAJAJAJA ME ALEGRO QUE AUN SINTIERA ESA EMOCION DE VER A YAYIROBE SER EL HEROE, A GOKUH BORRANDO A LOS GNEW Y SOBRE TODO GOKUH TRASPASANDO A PIKOLO DAIMAKOH Y QUE CARAY COO DIGO NO FUE CASUALIDAD QUE JUSTO A LOS DOS DIAS QUE DEJE DE VERLOS MURIO TORIYAMA, YA NO SENTI EL KI DEL MAESTRO T_T

 

ESO SI YA DESPUES DE NAMEK, BUENO DESDE LA ETERNA PELEA DE GOKUH VS FREEZER CREO QUE PERDI EL GUSTO POR LA SAGA, Y MAS CON LAS ABERRACIONES ACTUALES SAIYANS CON PELOS DIGNOS DE TRASVESTIS Y TORNEOS MULTIDIMENSIONALES JAJAJAJAJA

 

AUN ASI QEPD TORIYAMA Y QUE BUENO ERA DB(Y EL INICIO DE DBZ)

[Rexomega]

Saludos

Iba a responder al OP, pero: Usuario nuevo, nick random, tirando hate. Obvio bait.

Es verdad, yo nunca entendi la fascinacion del publico con DB, y por que a diferencia de SS si tuvo mas proyeccion y exito a nivel mundial..

Es una serie más ligera, donde abunda la comedia y con un mundo nuevo que se va expandiendo arco a arco. Lo que es mucho decir porque al menos en número de tomos DB tiene tantos como SS y ND juntos. En cuanto al factor repetitivo, yo aún no veo una serie tan larga que no repita la misma estructura una y otra vez (eso incluye a DB y OP, que son los mangas más vendidos de la historia), pero creo que Kurumada lo llevó aún más lejos. Desde la mitad de su obra, cada arco es una Batalla de las Doce Casas con cambios de fondo, nuevos skin para los villanos y algunas variaciones (todo lo referente a Orfeo en Hades, el capítulo del futuro de Shiryu en ND...), que se agradecen, pero no abundan.

No cambia que yo prefiera el lore de SS (dioses, Guerras Santas, armaduras...) al de DB. Como bien dices, son gustos.

[elvisperu9000]

Bueno, esta la serpiente parlante de Saintia Sho.

me refería a lo clásico por eso no tomaba en cuenta Santiago Sho, y de los animales me refiero a ver una vaquita , en algunos capítulos por ejemplo el zorrito que le decía hermano a goku

NO SOY HOMBRE QUE CREA EN LAS CASUALIDADES, SINO QUE TODO PASA POR ALGO

yo me los volví a ver por los Streamers de Twitch, DB es entretenido , las peleas, pero cuando eres mayor ya te gusta que haya más mensajes detrás o eso creo, DB son peleas y ya, y por eso creo que es más fácil llegarle a un niño, no digo que sea para niños, pero es un producto que entra más fácil en un infante, hasta los personajes que si bien pueden tener carisma, muchos hasta dan risa, nada que ver con lo imponentes que se ven los caballeros dorados, mira que un gato como bills sea Dios ya se le ve mas infantil

[SentinelMaximus]

me refería a lo clásico por eso no tomaba en cuenta Santiago Sho, y de los animales me refiero a ver una vaquita , en algunos capítulos por ejemplo el zorrito que le decía hermano a goku

En el manga y el anime clásicos, o todo lo que compone la historia escrita por Kurumada, ya que en Next Dimension tienes al león parlante con el que lucha Kaiser y las serpientes parlantes al servicio de Asclepius.

Editado por SentinelMaximus, 11 marzo 2024 - 03:11 .

[ThirdEye]

Me parece muy pretencioso e infantil este tópico, como queriendo justificar tus gustos desde un pedestal esnobista x) Te puede gustar más Saint Seiya y puedes tener tus motivos personales, pero incluso lo que le criticas a DB suena bastante ridículo o habla de cierto resentimiento hacia su fandom y que tanta gente lo reconozca más que tu serie favorita, como dije antes algo demasiado infantil...

 

Elijo pensar que es bait, como dijeron más arriba x)

[elvisperu9000]

en Next Dimension tienes al león parlante con el que lucha Kaiser y las serpientes parlantes al servicio de Asclepius.

nada más ridículo que ver a un cerdito interactuar con los protagonistas

Me parece muy pretencioso e infantil este tópico

Es mentira que solo son peleas, que casi no haya mensajes de reflexión, que el prota solo pelea porque le gusta pelear

[Ivan95]

Hay que tener poco valor para crearse una cuenta solo para eso, los multicuentas cada dia caeis mas bajo jajaja.

 

La opinion de cada uno es respetable, pero lo mismo hay que pensar que por que siendo de la misma epoca, DB fue, es y sera el mejor anime de la historia y de Saint Seiya pues esta en el olvido practicamente y mira que se le intenta resucitar como con lo de Netflix, la pelicula Live Action, la propia Leyenda del Santuario o lo mas fan service que fue traer a los 12 Santos de Oro clasicos en SOG, pero no hay manera........

 

El mejor proyecto de SS de poco mas de una decada fue TLC y acabo inconcluso el anime que es lo que sera recordado en el futuro.

 

Con esto no digo que SS sea una mierdecilla, no estaria aqui comentando, pero a nivel global, ni esta en el primer escalon, ni esta en el segundo y probablemente tampoco en el tercero de la historia del anime.

[elvisperu9000]

El mejor proyecto de SS de poco mas de una decada fue TLC y acabo inconcluso el anime que es lo que sera recordado en el futuro.

Nunca dije que fuese el mejor, pero hay factores que lo hacen ser querido, en cuanto a lo otro , millones de moscas comen kk, si de éxito hablas Bad Bunny será el mejor pues por ser tan exitoso

[ThirdEye]

nada más ridículo que ver a un cerdito interactuar con los protagonistas

Dragon Ball es un mundo de fantasía que tiene origen en una historia de mitología China donde, quizás te sorprenda, el protagonista es un mono parlante y en la que hay un cerdo parlante x) En el contexto de "mundo fantástico" y gags humorísticos de Dragon Ball, no se busca realismo sino elementos fuera de lo común sin ningún límite a la imaginación, dinosaurios, robots, magia, aliens, referencias a la mitología China, a la cultura popular, etc. El contexto de Saint Seiya es distinto, no pueden poner en Japón de 1986/1990 a un humanoide perro porque no es la intención y desencaja totalmente con el contexto de la obra, pero sí pudo poner un pescado transformado en rubia o leones telepáticos. Eso no las hace ni peores ni mejores, son elementos que se permiten en sus contextos y mitologías. Ridículo en el contexto de una historia seria y mitológica sería un personaje como Deathtoll que parece sacado de Cartoon Network, en un universo como el de DB que desde los primeros capítulos se plantean ese tipo de cosas no es nada que llame la atención.

 

Así mismo, One Piece es un universo planteado con humor y sin límites, sin descuidar la acción y el drama, y casualmente también es un éxito mundial en jóvenes y adultos. Posicionarte en "mi serie favorita es mejor que la de las masas porque *cosas subjetivas*" sólo te deja a ti como un fanático ciego que está ofuscado porque el mundo no ve una serie con tus mismos ojos, o te subiste a un pedestal imaginario de superioridad. O sea, actitudes infantiles que es mejor pensar que son bait para que no pensemos algo peor de ti x)

Es mentira que solo son peleas, que casi no haya mensajes de reflexión, que el prota solo pelea porque le gusta pelear

Las peleas y las motivaciones del protagonista están relacionadas a los mensajes de superación personal, disciplina marcial, supervivencia y perseverancia, sin mencionar que no todos pelean por los mismos motivos. Tu comentario sería como reducir a que en Saint Seiya pelean porque no tienen otra opción, están obligados a defender a la Diosa porque es justicia = buena y enemigos = malos malos que quieren dominar al mundo o destruirlo, es el planteo más simple y cliché de todos, como una Miss Universo pidiendo por la paz mundial x)

 

Sí sólo ves una historia por arriba, con la nariz tapada y cara de asco en postura de competencia, es fácil tirar comentarios simplones como ese para tratar de menospreciar otra obra. Que, volviendo al inicio, si no es bait simplemente eres demasiado infantil para pretender una discusión seria contigo x)

[Gestalt no Sagitarius]

Yo de DB aprendí disciplina, determinación, compromiso, responsabilidad entre otros, sera un mundo fantasioso o "infantil" pero te deja valores muy serios y de mucha utilidad para los individuos que componen nuestra sociedad.

[Axel de Virgo]

Hay varios factores que ayudaron a que DB se quedara más en el imaginario que Saint Seiya. Yo creo que el principal, al menos acá en México, fue que Saint Seiya abrió el camino al gusto por el anime, pero cuando ya se estaba empezando a afianzar, la serie terminó y Dragon Ball pudo aprovecharse de todo lo que Seiya ya había preparado.

 

De ahí, creo que también le pegó que Dragon Ball tenía más cosas para desarrollarse, como su mundo y sus personajes. Kurumada con Saint Seiya siempre iba al punto de la historia mientras que Toriyama se daba el tiempo de desarrollar otras cosas, el anime clásico en la etapa de Santuario lo intentó con sus rellenos, explorar más el mundo, a los personajes y las mitologias, pero ya en Asgard y Poseidon, fueron como Kurumada: directo al punto. Y ni qué hablar de Hades que exceptuando la fase de santuario, fue la narrativa de Kurumada en su estado más puro.

 

Aún así, como dijo un compañero de arriba, me gusta más el lore de Saint Seiya, siento que en todas sus fumadas es el más "aterrizado" de los dos, y claro, le da puntos extras que aún pese a todas sus locuras, Saint Seiya se mantiene fiel a sí mismo a diferencia de Kokún que con Súper no tiene en reparo en morirse en sí mismo cada que puede.

[gold kardia]

Soy de la generación del 92, y me siento muy afortunado de haber tenido esa infancia . Me da igual lo que digan, yo he llorado, me he alegrado, me he enfadado y he disfrutado con dragon ball.... Aquellas tardes mágicas siempre estarán presentes en mis recuerdos. Yo empecé a ver dragon ball con 4 años ,por canal sur a través del programa " corre que te pillo" .Mi madre me recogía por la tarde de párvulos e ibamos a casa de mi abuela ( q.e.p.d) y en la tarde noche me ponía allí a ver dragon ball desde que goku era niño ,hasta la primera parte del arco de cell . Sin dragon ball, no hubiese recordado aquella época de manera tan especial. El goku vs freezer lo veían hasta en los bares, como sí de un partido de fútbol se tratara. La gente vitoreando........ Eso no lo he visto con ningún otro anime/manga.


Descansa en paz. Gracias por siempre.

Editado por gold kardia, 11 marzo 2024 - 22:41 .

[Ivan95]

Dos MULTICUENTAS mostrando su complejo de inferioridad, en esto quedo el hilo.

 

Podra gustar mas DB o no gustar, eso ya es cosa de cada uno, pero venir a decir que DB esta muerto y SS no lo esta es ser muy ciego......

 

Ultimos trabajos de SS televisivos

Omega = Serie no positivamente recibida.

LC = Serie inconclusa en el Anime

SOG = Serie fan service de una calidad bastante regulera

SSho = Serie inconclusa en el Anime.

LOS = Pelicula adaptada de las 12 casas, no se continuo en este formato por......

SS Netflix = Serie bastante regulera

Peli Live action = No hay buenas criticas de ella.

 

Trabajos televisivos de DB en misma epoca

Pelicula del hermano de Vegeta = Peli regulera.

Peli de Bardock Super Saiyan = Peli regulera.

Peli Batalla de los Dioses = Bien recibida

Peli Resurrecion de F = Bien recibida

DBS = Serie con altos y bajos, pero todos esperan la continuacion.....

DBS Broly = Mayor bombazo de todo DB en su historia

DBS Super Hero = Bien recibida.

 

No parece que sea precisamente DB quien este mas muerto que vivo, pero de SS no puedo decir lo mismo, hasta Digimon esta mas activo que SS......

[logan255]

Primeramente que toda serie de anime te guste o no merece respeto, en segundo lugar también me crie con dragón ball y puedo decir que las peleas no son por placer o vanidad sino para proteger a sus seres queridos y al planeta, que ademas contiene un mensaje de superación y motivacion ya que goku y los demas peleadores entrenan para poder vencer a sus rivales, y el hecho que haya series con animales parlantes como dragón ball, one piece, naruto, etc no quiere decir que sea menos serio, de hecho se entiende perfectamente que son animes que usan la fantasia como forma de atracción..y por ultimo, coincido con muchos que este tipo de post no aportan nada y lo único que hace es causar polémicas y después tildan al fandom de saint seiya como toxicos o envidiosos.

[Apsu.]

A parte viene el tenkaichi 4, daima y el manga va viento en popa sin "atrasos"

[Gestalt no Sagitarius]

SS no fue todo "memorable o profundo" de hecho la saga de Poseidon me pareció tan mala, que la vi una sola vez y nunca mas la volví a ver...

 

en este caso me quedo con la saga de Asgard, que aunque no es canon, me parece mucho mejor desarrollada e interesante.

 

Bye.