Dios, odio el script de este foro, no solo censura palabrotas como si fueramos niños de kinder... o youtubers, sino que además hace estúpidamente complicado responder ciertas partes de los post.
Para quienes no saben, el maestro Kurumada en estos 15 años no solo estuvo trabajando en ND. Siempre ha estado activo publicando otros mangas también.
Al fandom de SS solo le importa SS obviamente, pero el maestro no estuvo de webon todos estos años, siempre estuvo activo trabajando.
Lo cual no significa que estuviera bien. Si ya sabía el trabajo titánico que le representaba dibujar Saint Seiya y si realmente le importara terminar la historia bajo sus propios términos... ¿por qué se puso a perder el tiempo con obras que él mejor que nadie sabía que no le importaban a alguien más (Otoko Zaka)?
Admiro la determinación del hombre por tomar la oportunidad y tratar de cerrar mejor obras que en su momento no pudo por la razón que sea, ¡pero vamos! También hay que tener prioridades y creo que todo apuntaba a que en estos últimos casi 20 años, Saint Seiya debería haber sido su prioridad, no solo porque no puede ser tan bruto como para no ver que bien que mal, es su mayor éxito por más que le guste más Ring ni Kakero o que Otoko Zaka haya sido la historia que él quería contar, así que tenía que haberle puesto toda su ardiente pasión a terminarla antes de que bueno, estuviera muy viejo para dibujar armaduras, y que se haya puesto a perder el tiempo con otras cosas, nada más para decir que no estaba de huevón, como fan me lo tomo hasta como un insulto personal.
No creo que el público old scholl de Saint Seiya y Dragón Ball, sea muy diferente. La diferencia es que SS tiene un público más reducido y casi todo es de gente que lo veía en su infancia. Y Dragón Ball tiene un público masivo, que ha calado en las nuevas generaciones también. Porque las quejas de Super son muchas, pero a su vez a muchos chicos jovenes les encanta y solo quieren ver a Broly repartiendo golpes. Esto sería como que Omega hubiera tenido cabida en el público nuevo, y a los fans viejos no les guste.
Insisto en que SS podría funcionar con una buena casa animadora. Que cuide el producto y agregue contenido extra. Pero esas son las menos, Mappa no te va a tomar a SS, o algo así.
Agradezco el trabajo que hizo Toei en los 80, SS es lo que es lo que es gracias a ellos. Pero ahora buscan sólo ganancias con inversiones mínimas. Y lo de crear historias y coherencia, nunca fue lo suyo. Literal, cada vez que metieron la mano en la historia del anime, la cargaron. Pero para alargar peleas y poner atmósfera, eran geniales.
No concuerdo con lo de que no ERAN (resalto el eran) buenos haciendo argumentos. Muchos rellenos del anime clásico, si bien varios son nefastos, algunos son mejores que la obra original y creo que mucha gente los recuerda con más cariño que aspectos que estuvieron en la obra original. Por ejemplo, te puedo asegurar que si le preguntas a un fan casual qué recuerda más del anime clásico, seguro que te dice que a Crystal o a los god warrios antes que a los generales marinos, y eso porque en aquel momento Toei se molestó en que sus rellenos signifcaron algo, a diferencia del borracho que sus personajes eran "soy malo porque la trama lo demanda".
@Ikki no fenix
No niego que los spin offs son malos, pero mi crítica va enfocada a que el promedio del fandom los critica por cosas que ni al caso. Por ejemplo, Omega se le puede criticar que su historia no tiene rumbo la mayor parte del tiempo, pero el fan prefiere centrarse en que el estilo de animación y armaduras los hace ver geis, con Sho lo mismo: su problema es que los gold saints se roban un monton de cámara, pero la gente prefiere centrarse en que, según ellos, esto ya se volvió Sailor Moon.
Sobre los ejércitos de los dioses, sí, el tipo prometió o insinuó que quería ponerlos, ¿pero en serio te crees que si de casualidad es capaz de mantener un ritmo regular de publicación, va a tomarse el tiempo de dibujarle todo un ejército a cada dios? Mejor hay que irnos haciendo a la idea de que los protas van a llegar a cada templo, solo se verá al dios de turno y zaz, se acabó.
Sí, es verdad. Y sobretodo a los nipones, casi todo lo que les gusta viene con el pack de comedia.
Ese es un defecto en Saint Seiya, porque jamás te saca una risa, y para eso no es necesario el humor absurdo de otros shonen. Por ejemplo, Death Note, Shingeki No Kiojin, Jujutsu Kaisen, Tokyo Revenger, etc, son hiper oscuros, pero tienen momentos graciosos.
Otra cosa es la que creo que mencione atrás, es difícil identificarse con los personajes de SS, fuera de lo "cool" y rudos que son. Porque son robots, nunca han salido del papel de pelear y pelear. Y en un manga que hace tanto énfasis en lo humano y lo dramático, ese es un gran fallo. Un momento donde no peleen, y tengna algo de ocio, ayudaría mucho a darle alma a la serie, y que los japoneses puedan empatizar.
Por deporte, Vegeta en Dragón Ball es hiper duro, pero lo ves flaquear, formar una familia, llorar, comer, tener momentos cómicos, envejecer, cambiarse de ropa, etc.
Según estuve leyendo porque es algo que me quejo de las últimas iteraciones de YGO (SEVENS y Go Rush), es que ahorita hay como una especie de regla no escrita que está obligando a las casas productoras de anime a meterle más comedia a sus animus.
Esto porque a raíz del maremoto que les pegó hace unos años y luego lo del COVID, a los japos que de por sí ya son depresivos le pegó una depresión desgraciadoa y pensaron que estaría mejor si por un rato se enfocaban en sacar animes de comedia y que no se tomaran en serio, para si no levantarles el animo, por lo menos lograr que se les olvidaran sus desgracias un rato.
Ahora, sobre identificarte con los personajes... la serie empezó bien, pero ya después de Poseidon ya fue donde todo valió madres. Seiya era un tipo sangre caliente pero que tenía bien en claro sus convicciones, Shun era un tipo que odiaba la violencia, pero comprendía que a veces era necesaria, Shiryu quería tanto a sus seres queridos que estaba dispuesto a dejarse la vida por ellos, Hyoga sentía que debía ser frío para ser un buen guerrero, pero el amor que sentía no lo dejaba e Ikki, ya sabemos el relajo que vivió y que lo hace el besto personaje.
Ya después de Poseidon valió madres la cosa, con Seiya que solo grita Saori san!!!, Shun que parece que no aprendió nada de la saga de las doce casas, Shiryu diciendo a cada rato que se va a matar y así y así.
@Ikkinofenix
Creo que es algo que sí falto, mostrar a los dorados como que no son infalibles.
En Hades por ejemplo te venden a los espectros como LA AMENAZA de Saint Seiya, unos guerreros tan brutales que en la pasada guerra solo sobrevivieron DOS saints de los 88 que se reunieron... pero luego ya ves la saga de Hades y te das cuenta de que tres santos traidores y Niobe carrearon al ejército de Hades.
Pero no, para Kurumada los dorados tienen un plot armor más elevado que el del mismo Seiya, ya vez que en Next Dimension ningún dorado ha muerto y los dos que sí o sí deberían estar más fríos que cerveza de tío borracho un domingo en la mañana, Death Toll y Ox, los revivió de la forma más absurda que se le pudo ocurrir.
Así que no, yo no apostaría mis fichas a que algún dorado se muera si se le ocurre llevarselos a la saga del cielo.
Sí, es verdad. Y sobretodo a los nipones, casi todo lo que les gusta viene con el pack de comedia.
Ese es un defecto en Saint Seiya, porque jamás te saca una risa, y para eso no es necesario el humor absurdo de otros shonen. Por ejemplo, Death Note, Shingeki No Kiojin, Jujutsu Kaisen, Tokyo Revenger, etc, son hiper oscuros, pero tienen momentos graciosos.
Otra cosa es la que creo que mencione atrás, es difícil identificarse con los personajes de SS, fuera de lo "cool" y rudos que son. Porque son robots, nunca han salido del papel de pelear y pelear. Y en un manga que hace tanto énfasis en lo humano y lo dramático, ese es un gran fallo. Un momento donde no peleen, y tengna algo de ocio, ayudaría mucho a darle alma a la serie, y que los japoneses puedan empatizar.
Por deporte, Vegeta en Dragón Ball es hiper duro, pero lo ves flaquear, formar una familia, llorar, comer, tener momentos cómicos, envejecer, cambiarse de ropa, etc.
Según estuve leyendo porque es algo que me quejo de las últimas iteraciones de YGO (SEVENS y Go Rush), es que ahorita hay como una especie de regla no escrita que está obligando a las casas productoras de anime a meterle más comedia a sus animus.
Esto porque a raíz del maremoto que les pegó hace unos años y luego lo del COVID, a los japos que de por sí ya son depresivos le pegó una depresión desgraciadoa y pensaron que estaría mejor si por un rato se enfocaban en sacar animes de comedia y que no se tomaran en serio, para si no levantarles el animo, por lo menos lograr que se les olvidaran sus desgracias un rato.
Ahora, sobre identificarte con los personajes... la serie empezó bien, pero ya después de Poseidon ya fue donde todo valió madres. Seiya era un tipo sangre caliente pero que tenía bien en claro sus convicciones, Shun era un tipo que odiaba la violencia, pero comprendía que a veces era necesaria, Shiryu quería tanto a sus seres queridos que estaba dispuesto a dejarse la vida por ellos, Hyoga sentía que debía ser frío para ser un buen guerrero, pero el amor que sentía no lo dejaba e Ikki, ya sabemos el relajo que vivió y que lo hace el besto personaje.
Ya después de Poseidon valió madres la cosa, con Seiya que solo grita Saori san!!!, Shun que parece que no aprendió nada de la saga de las doce casas, Shiryu diciendo a cada rato que se va a matar y así y así.
MUCHOS PENSAMOS QUE LA GUERRA DE LAS 12 CASAS FUE LA CUMBRE DE SS Y POR ENDE NO HA HABIDO Y PARECE SER QUE NO HABRA NINGUNA OBRA QUE LA SUPERA PERO......
EN LA BATALLA VS ABEL DONDE QUEDO EN EVIDENCIA QUE EL ORO NO ES TAN INVULNERABLE Y QUE INCLUSO LOS PUEDE FOLLAR COMO A LOS PLATEADOS Y QUE NO ES NECESARIAMENTE A FUERZAS QUE TENGAN QUE PELEAR EN UN TEMPLO AHI SE LOGRO UN EXCELENTE RESULTADO, EN LO MERO PERSONAL LO MEJOR QUE LE HA PASADO A SS EN LA HISTORIA PORQUE SEPARA ESO MAGICO QUE TUVIERON LOS DORADOS EN SUS TEMPLOS Y LOS MOSTRO EN UN PLANO DONDE NO SON LA ELITE DE LA SERIE Y QUE HAY GUERREROS QUE LOS PUEDEN TRAER DE SUS PU TAS Y MATARLES MUY SENCILLO, ESO HACE QUE AL FINAL DE ESA PELICULA SEA TAN EPICO EL MOMENTO EN QUE SEIYA VISTE LA ROPA DE SAGITARIO Y VIOLA A ATLAS
ESTO MISMO PODRIA TRATAR KURUMADA EN SU SIGUIENTE OBRA, SALIRSE DEL JUEGO DE LOS TEMPLOS Y DE QU ELOS DORADOS NO PUEDAN SER VENCIDOS, POR EJEMPLO PODRIA HACER QUE CALISTO SEA MAS PODEROSA QUE UN DORADO Y PUEDA INCLUSO MATARLE CON UN ATAQUE(AUNQUE LO DUDA PUES SU ARMADURA PARECE SER PLATA) PERO A ESO ME REFIERO SALIRSE DEL SCRIPT DORADO-TEMPLO-PELEA V PROTA
Creo que es algo que sí falto, mostrar a los dorados como que no son infalibles.
En Hades por ejemplo te venden a los espectros como LA AMENAZA de Saint Seiya, unos guerreros tan brutales que en la pasada guerra solo sobrevivieron DOS saints de los 88 que se reunieron... pero luego ya ves la saga de Hades y te das cuenta de que tres santos traidores y Niobe carrearon al ejército de Hades.
Pero no, para Kurumada los dorados tienen un plot armor más elevado que el del mismo Seiya, ya vez que en Next Dimension ningún dorado ha muerto y los dos que sí o sí deberían estar más fríos que cerveza de tío borracho un domingo en la mañana, Death Toll y Ox, los revivió de la forma más absurda que se le pudo ocurrir.
Así que no, yo no apostaría mis fichas a que algún dorado se muera si se le ocurre llevarselos a la saga del cielo.
Editado por Axel de Virgo, 27 enero 2024 - 20:15 .