47 respuestas a este tema

[Saint Aldebaran]

Intereseante video de los chicos de Team PBZ que contextualiza el que podría ser el desafortunado estado de esta franquicia sobre todo en lo que respecta a la historia.


Casi en todo estoy de acuerdo.

[Bowie]

solo habla mal de las cosas que cree que se hizo mal pero que sí se hizo bien en TLC, solo es un influenciador de TLC

 

solo puedo estar de acuerdo en lo idiota que fue Shion al no matar al feto maligno, aunque claro, nadie dijo que Shion fuese inteligente en primer lugar, y viendo como se la pasa en el suelo en ND no debería de extrañar tampoco

[Saint Aldebaran]

En el video menciona tambien lo bueno (lo poco que considera)

Y esta comparando con TLC, por que es la unica serie de la franquicia con los elementos y contextos para hacerlo. pero tambien menciona el manga original e incluso otros mangas

[Imperius97]

Un video que amerita la desuscripción y el dislike. Al parecer la tirria que siente Maki por el borrachín le gano como para que exagerara tanto 

En primer lugar, su critica sobre el origen de los dorados se cae a pedazos desde el momento en que uno descubre que sólo los gemelos llegaron de esa forma (el mini-gaiden lo dice explicitamente a través de los personajes "el primer santo de esta generación será teletransportado al Santuario")

Segundo, lo de Athena no viene al caso, desde el manga original se sabe que la diosa aparece a los pies de la estatua cada que se aproxima la Guerra Santa.

 

Lo único realmente válido de su video es la discusión sobre si el chamuco le resta o le suma algo al personaje de Saga, aunque como de costumbre da un ejemplo que no le favorece...las dos caras de Saga efectivamente eran un caso de Dr Jekyll  y Mr. Hyde y sí que interactuaban entre sí, es mas, el ejemplo de Osborn /Duende de la saga de Raimi es mas parecido a lo que es Saga actualmente: un hombre que obtiene una segunda personalidad debido a un agente externo.

 

Obviamente no estoy de acuerdo con su veredicto de que arruina la saga del Santuario, sino ésta hubiese estado arruinada desde que se insinuo una posible posesión y se revelo que el plan fue de Kanon originalmente. Mucho menos creo que la franquicia esta muerta por un retcon.

Ademas ¿Es en serio lo ultimo que dijo? No sé porque me sorprende que Maki pertenezca a ese grupo que cree que los spin-off no son canon porque Kurumada los saco de la cronologia...tal vez me gustaba pensar que el sujeto era mejor que eso.

[Trollei Animation]

En sí, SS ni está muerto. Más bien. Está sobreviviendo de su gloria pasada. Su primer boom con la serie clásica y su segundo boom el cual fue las ovas de Hades Santuario, de refritos de MC, y de series, ovas, onas y películas en su mayoría mediocres que son todas un fracaso pero que sirven como comercial para recordar a los japoneses que tienen que comprar su 5to Aioria o la figura de aniversario de Athena.

[lenin de la casa de libra]

yo vi su video antes de este tema y no aporta nada al tema de ss , lo unico q estaria deacuerdo seria el tema de shion q no mato al espiritu a pesar de q no se veia como humano ( cosa q ya muchos han dicho en el foro ) y lo otro el tema de ker q a pesar de ser una diosa al servicio de hades estando libre pudiendo matar a athena y a todo el santuario desde q son bebes no lo hace vaya saber dios xq y ni siquiera el manga da una explicacion coherente dale q no lo hizo xq no quizo y mas adelante se queja de q su plan no funciono , santos guiones sin sentido batman  :blink:

 

luego los diseños de los pjs q si ker tiene corazones q si la cascada es un plasma de 4k no aportan nada en realidad , ademas del tema de q la decadencia de SS es mas q conocido q fue por culpa de toei q no respeto el guion del mangaka el mismo q estaba al tanto de la saga de hades ( la cual resulto exitosa ) y como toei no quiso quedarse atras adapto a su propia manera el guion de kurumada lo q desemboco en una pelicula sin peleas y mas existencialista cosa q saint seiya es pero tambien es un shonen q no haya pelea es algo sin sentido es como q en los animes echi no haya desnudos o q en los dramas no muera nadie o sea ilogico  :unsure:

 

si no hubiera pasado lo de overture pues ss hubiera sido como dball , sailor moon , captain tsubasa , scc , etc mangas populares y reconocibles en el mundo  :ph34r:

[Darak6]

solo habla mal de las cosas que cree que se hizo mal pero que sí se hizo bien en TLC, solo es un influenciador de TLC

solo puedo estar de acuerdo en lo idiota que fue Shion al no matar al feto maligno, aunque claro, nadie dijo que Shion fuese inteligente en primer lugar, y viendo como se la pasa en el suelo en ND no debería de extrañar tampoco

Se nota que no has visto su vídeo donde le hecha palos a TLC pero bueno eso pasa cuando mencionas este spin off es el foco de atención de todo el video

Un video que amerita la desuscripción y el dislike. Al parecer la tirria que siente Maki por el borrachín le gano como para que exagerara tanto
En primer lugar, su critica sobre el origen de los dorados se cae a pedazos desde el momento en que uno descubre que sólo los gemelos llegaron de esa forma (el mini-gaiden lo dice explicitamente a través de los personajes "el primer santo de esta generación será teletransportado al Santuario")
Segundo, lo de Athena no viene al caso, desde el manga original se sabe que la diosa aparece a los pies de la estatua cada que se aproxima la Guerra Santa.

Lo único realmente válido de su video es la discusión sobre si el chamuco le resta o le suma algo al personaje de Saga, aunque como de costumbre da un ejemplo que no le favorece...las dos caras de Saga efectivamente eran un caso de Dr Jekyll y Mr. Hyde y sí que interactuaban entre sí, es mas, el ejemplo de Osborn /Duende de la saga de Raimi es mas parecido a lo que es Saga actualmente: un hombre que obtiene una segunda personalidad debido a un agente externo.

Obviamente no estoy de acuerdo con su veredicto de que arruina la saga del Santuario, sino ésta hubiese estado arruinada desde que se insinuo una posible posesión y se revelo que el plan fue de Kanon originalmente. Mucho menos creo que la franquicia esta muerta por un retcon.
Ademas ¿Es en serio lo ultimo que dijo? No sé porque me sorprende que Maki pertenezca a ese grupo que cree que los spin-off no son canon porque Kurumada los saco de la cronologia...tal vez me gustaba pensar que el sujeto era mejor que eso.

De aquí a cuando dice que sólo Géminis llegó a la tierra de esa forma? Como verás esa es tu interpretación de lo que cuenta ese manga, pero la interpretación es tuya y cualquier otra persona puede sacar otra interpretación distinta, y lo de los spin off jamás dicen que sean canon o no, sólo dijo que a cada rato tienen menos valor y estos son los que más dan por el universo SS que los dos mangas retcon de Kuru

[Bernkastel]

El status es que esta completamente estancado, la franquicia esta tan muerta como Ikki.

claro, te sacan 1 serie animada cada 2 años pero la franquicia no va a ninguna parte.

 

La prioridad siempre deberia ser el Canon y ya luego que saquen lo demas........ND deberia animarse en formato OVA (y con la calidad de las miticas 13 de hades) que ya tiene suficiente material para una tanda completa y Kurumada deberia ponerle turbo a su pincel celestial y dejar de sacar 6 capitulos por año.......cuando eso pase, recien ahi la franquicia podria renacer como el ave fenix.

[Billy J. Cobra]

Coincido en muchas cosas.

 

Aunque creo que el principal problema del canon es el nefasto sistema de publicación de ND. Desde hace tiempo que pienso que debería pasarse a una revista mensual y listo. 12 capítulos en un año es mejor que 7, no importa si se siguen manteniendo las 18 páginas, al menos esto avanzaría más rápido. 

[Imperius97]

De aquí a cuando dice que sólo Géminis llegó a la tierra de esa forma? Como verás esa es tu interpretación de lo que cuenta ese manga, pero la interpretación es tuya y cualquier otra persona puede sacar otra interpretación distinta, 

¿Interpretación?

Es lo que literalmente pasó. Maki, como muchos, no entiende que esto es así para que la existencia de Kanon pueda ser un secreto; de ahi lo exageró diciendo que aplicaba para todos (cuando es muy obvio que no es asi)

 

 y lo de los spin off jamás dicen que sean canon o no,

min 16:07 "..y por otro lado, en menos de cinco números, sacó del canon definitivamente a tres obras de mangakas..."(cosa que es menitra, porque nunca pertenecieron a éste...a lo mucho Saintia Sho tenia una oportunidad pero eso se perdió desde que ligo a Saga con Ares)

 

sólo dijo que a cada rato tienen menos valor y estos son los que más dan por el universo SS que los dos mangas retcon de Kuru

De hecho dijo lo contrario, que no ser canon no les quita valor como historias individuales pero despues añade que las aisla del ecosistema de la franquicia y que por eso sus personajes o historias no pueden ser retomados o expandidos por otras entregas en el futuro (aun cuando TLC ya tiene sus Gaidens y Okada le hizo un spin-off al Episodio G...onda ¿que mas quiere? no se puede hacer mucho con historias que no se toman en cuenta entre sí)
Me parece curioso como suavizaste lo que dijo en realidad: "fueron los que en los ultimos 15 años han hecho por Saint Seiya más que el borrachín" osea no solo se refiere a Origin o a Episode Zero sino al ND tambien. 

Editado por Imperius97, 30 junio 2019 - 19:01 .

[♓ Belial ♓]

A nivel de creatividad, animación, y en lo actual...

Esta MUERTA TOTALMENTE...no han sabido llevar bien las obras hoy en dia, ya hasta Netflix tuvo que tomar elementos y mezclarlos con cosas cotidianas como el ejercito jajaja.

Siendo sinceros, la serie solo sobrevive gracias a los fans de huesos amarillos (me incluyo) y la compra de muñequitos.

De ahi en adelante hay muchos mas mangas/anime que llaman mas la atención...

Saludos.

[SentinelMaximus]

Es un vídeo entretenido y bien explicado, aunque no comparto algunos puntos de vista, puedo decir que se trata de un buen video que explica varios de los problemas de la franquicia en la actualidad. 

[theHeroNeverDies]

Estoy de acuerdo con muchas cosas. En un nivel animado, la filosofía ahora es gastar poco, proponer obras mediocres, solo para ganar en el efecto de la nostalgia y algo de tela nueva. Desde Omega, aunque algo nuevo lo había intentado, LoS, SoG, Sho anime, y ahora el remake de Netflix, la creatividad y la calidad no pueden decirse que han estado en niveles altos.

 

Por otro lado, el canon de kurumada. ND para mí tiene algunas buenas ideas, pero el mayor problema sigue siendo la doble lentitud, tomará décadas ver las posibles ideas desarrolladas. Mientras que sí, con gaidens retroactivos, Kuru está trayendo más daño que bien.

 

Si llegarà un día en que Kurumada decidarà publicar al menos 2 tranches de ND cada año (o sea, 14 capítulos), o tomar un Toyotaro para avanzar en la serie a ritmos normales, y por otro lado, Toei comenzará a hacer un trabajo de calidad en la brand, sí, Saint Seiya renacerá. Por ahora, para Kurumada ND no es una prioridad, y para Toei Saint Seiya es un producto de tercera clase (en comparación con OP y DB, en el que invierte más), así que sí, está muerto. Lo único interesante que lo mantuvo vivo, al menos en mi opinión, fueron los spin-offs manga.

[Voodoo]

Hola 

 

Pues para mí el creador del tema tiene tanta razón como un santo . Bueno no coincido que SS vaya a morir, porque tiene muchos fanáticos por todo el mundo  que llevan siéndole fieles a la serie desde niños , y no creo que ahora vayan a dejar de serlo.

 

Pero sobre el análisis de SS en la actualidad tiene mucha razón : Kurumada , por suerte o desgracia , es el hombre más importante de la franquicia , su obra mueve muchos mas fans que el EpG , o cualquier Spin off , y lamentablemente (ojo es mi opinión personal) sus obras recientes están siendo muy mediocres

-ND fracasa por su lentitud de publicación... Ahora enserio , ¿Kuru espera terminarla con vida? , porque entiendo que con el dinero que ha ganado publique poco , pero es que vamos a este ritmo no se acaba ni en 50 años ; si esta mal de salud y no puede dibujar estaría bien que contratase a un ayudante para dibujar (vamos mejor eso que nada). Ademas la historia no es la gran cosa , los personajes del ND  no me han parecido buenos , al menos la mayoría , y la historia esta reciclada  del MO

-Y sobre Origins y Zero , a mi no me han gustado y coincido con los puntos del vídeo ; el gran problema que le veo es que en cierto modo vuelven el universo y los personajes de SS menos interesantes , por ejemplo Saga , su personalidad y el conflicto del Santuario . Otro ejemplo es el mítico Aioros que quedo más bien como un personaje muy limitado y sin muchas luces.

 

Ahora sobre los Spin Off , aqui si que estoy muy perdido , pues no manejo datos de audiencias o de ventas como algún compañero . El G Assasin no lo estoy leyendo pero leí el G , y me parece una gran obra , asi que supongo que el G Assasin no me defraudará . Sin embargo si que veo que mucha gente no le gusta el dibujo o la historia , por lo que no creo que la obra de Okada tenga una gran pegada sobre el fandom de SS . Y sobre el Sho tampoco puedo opinar pues no lo he leído , y nose que tanta fanaticada atrae.

 

El LC me parece una obra buena y que renovó SS , pero al final no tiene ni de cerca el éxito que tuvo Kuru ; imagino que la cancelación de la serie también fue un duro golpe . Omega si mal no recuerdo no tuvo malos datos , pero la obra fue muy criticada ,y SoG si que me parece realmente pésima. 

[Bernkastel]

Talvez lo mejor seria que Kurumada sacara una novela ligera con todas sus ideas del ND y de la posterior saga del cielo (que el dicte y alguien se la escriba ya que tiene artritis) y que luego algun dibujante capaz de emular su estilo la adapte al manga. :06:

 

Quiero ver la cara del Zeus canonico. -_-

[trolliyama]

A loquendo terco, oidos sordos. 

 

 

Por cierto espero que ese canal que hay un monton con sus votaciones pateticas, defienda a seiya-netflix cuando llegue su momento, lo de que yo lo valgo y que kuru es malo malote morira el 19 de junio, el armagedon del fanfic aparece en el horizonte. Y en otras noticias:

 

 

Si alguien hace un video que parte de la franquicia hace dinero que avise, una opinión (como que netflix es la marca de anticristo) no es una NOTICIA, es un hecho.

 

Saludos.

Editado por trolliyama, 02 julio 2019 - 19:35 .

[Helios]

Te lo pongo fácil

Sino fuera por Episodios G Assasin no estuviera nada interesado en Saint Seiya

Si es una franquicia de nostalgia pero no se porque tenemos miedo de avanzar en cuanto a historia y productos

Omega lo intento osea le salio mal pero lo intento meter un panteón de dioses romano y uno de Mesopotamia

[trolliyama]

Yo se la pondrian mas facil todavia, sino tiene que ver con el canon, no va a funcionar, los spin-offs son buenos si se basan en lo posible.

Nadie quiere rellenos, ni historias de la koku le gana y se muere por culpa de todos.

 

Años y años, y ni idea de como funciona la franquicia, esto no es Gundam que no es tan malo (pero mismo diseño todo el tiempo), felizmente.

 

Ese canal odio esto, los muy... genios, porque esto afecta sus encuestas de vs sin fanatismos ridículos:

 

 

Kardia, who? Si esto no es una transgresión, Omega solo te hara reir de lo horrible que es.

 

Aqui lo importante es donde gana mas la franquicia no que se parezca al vecino, un vecino de dudosas virtudes.

 

Mientras alguien pague las cuentas, solo disfruten.

 

Saludos.

Editado por trolliyama, 03 julio 2019 - 17:33 .

[Mefistófeles]

El día que despidieron a Yamauchi empezó a morir al ritmo de Kurumada...osea lentamente.

[Trollei Animation]

Cualquier director puede hacer lo que hizo Yamauchi. El director de las ovas de LC lo ha demostrado.