114 respuestas a este tema

[♏καιlkήmδ♏]

-Eso según tu,porque según los darks...ellos iban a ser derrotados.

-Shaka le quitó los sentidos a Andreas/Loki...pero el poder del dios se los devolvió

-Shaka no usó el TDC frente a los ángeles

[Flowr]

serian derrotados porque se estaban debilitando por logica.
y asi para shaka serian faciles de acabar.

si. bueno algo diferente pero el orden de los factores no altero el producto.

vi temas cerrados del foro, y otras paginas en donde muchos opinan que si era el tdc. suena mas logico que si lo era.
de todas formas como aclare, despues del tdc se puede seguir accionando, depende del nivel del rival de shaka el ver que ocurrira despues.
buenas noches.

[°Rocco]

los dark iban a ser derrotados por una tecnica fail que fue incapaz de derrotar con un niño sin armadura, y aplicado dos veces. Eso es algo que solo shaka y los mas ilusos se la creen

 

y si, aca ya gano dolbar

[Heisei Rules]

PD 1: Me surge la duda de saber cuál es Saint Seiya la medida que supera a la velocidad de la luz?
.

No entiendo bien la pregunta, pero si la duda es como se sabe que es mas rapido que la luz, es por que Seiya ataca a Dolbar solo para ser esquivado. Ahi Seiya despues dice "Es mucho mas rapido que los caballeros Dorados"

[Flowr]

tdc es muy sobrevalorado de hecho shaka antiguamente era catalogado por un santo con cosmos divino por los fans.

[♓ Lεothepunish ♏]

mmm, no, no es lo mismo. Para empezar, Shaka activa una técnica de defensa. En todos los casos (Misty, Mu, Baian, Caronte dentro de sus propias velocidades), esa defensa se activa ANTES que los ataques lleguen a su destino. Por ello, como dije antes, algo de ventaja debe haber.

 

Ni idea quién es Zanouki. Tómalo como Magneto, si quieres. 

 

Dolbar tiene que pensar y moverse, Shaka no.

 

Yo no vi a Shaka activar el kaan cuando estaba peleando de verdad, ni con Aioria, ni con Shura ni Camus, solo lo vi hacerlo cuando estaba en posición de meditación.

Si tan rápido es y lo usa con el pensamiento, en vez de comerse el another dimension tras quedarse inmovil viendo que tenia a Saga en la espalda, hubiera hecho el "super rapido" kaan.

Ah, y Dolbar es mas rápido que los golds, no tiene la misma velocidad

 

Y esa propia fuerza estaba siendo embestida por un poder superior, que era producido por Shaka. Por lo tanto, ese poder podría haber destruido ese puño.

 

¿Y porque la cloth no se destruyo entonces?

Ademas, si con el tenmakofuku no le hizo ni un rasguño a la cloth, ¿porque podria hacerlo con un ken?

 

Y bueno, entonces debo considerar que un dedo de Kanon es superior al Tenmakofuku? equivalente a la GE?

 

Las Rosas Negras son superiores a una GE?

 

Vamos, que el argumento de las armaduras para comparar poderes ha sido rebatido desde el 2008 en este foro.

 

Shaka logra dejar KO a 3 protas sin hacerle nada a sus armaduras y sin abrir sus ojos.

 

 

El dedo de Kanon... ¿que tiene que ver? las surplices son diferentes, no podemos saber cuales son mas rigidas que las demas, ademas de que el ataque le cayo a Lune en forma total, mientras el ni se defendia por el miedo.

 

Las Piranhans roses tienen un mecanismo diferente, van desgarrando como las mordidas de las pirañas, no es que son un impacto (como las tecnicas o los kens de Dolbar).

 

Bueno... si vemos los argumentos del 2008... sos de los pocos rescatables de esa época.

 

Igual que Aldebaran conteniéndose...

 

 

Y acaso Saori estaba en gran condición contra Dolbar? 

 

Saori tiene un patrón de estupidez que la hace siempre vulnerable. Le ha pasado con todos sus enemigos, incluso con un plateado como Ptolemy!

 

No seria como frente a Hades o Poseidon, pero mucho, pero mucho mejor que cuando tenia el flechazo en la tet.. en el pecho, estaba.

Ademas de que con su cosmos, se defendió del primer ataque, manifestando que claramente estaba utilizando el cosmos de Athena:

 

 

 

Y bueno, si lo que quieres poner de esa manera.

 

Seiya con la dorada de Sagitario es superior a Athena porque venció a Abel?

 

Seiya con dorada es superior a Athena porque venció a Eris?

 

Es superior porque venció a Lucifer?

 

Hyoga es mejor que Athena porque logró golpear a Dolbar mientras que Athena no hizo nada?

 

Debes reconocer que Athena tiene picos de poder muy particulares y oscilantes. Sin sus caballeros estaría en jaque siempre, salvo cuando se decide a actuar (a diferencia del LC, donde Sasha sí hace algo más que llorar por sus santos)

 

El asunto de Shaka lo pongo porque Saori activamente intentaba salvar a Ikki y por un buen rato no podía superar la barrera de Shaka. Lo logró porque obviamente su cosmo es superior, pero también porque la barrera no le afectaba directamente. Es igual a cuando Ikki logra interrumpir la concentración de Saga Espectro en Géminis. Ikki de ninguna manera es superior al gemelo, pero como no era afectado directamente tuvo éxito.

 

 

Seiya en las películas, supera a Athena (al menos, a la Athena que no usa cloth), eso queda claro en la de Abel.

 

Athena no golpea, Hyoga si, y lo pudo hacer mediante una estrategia.

 

Saori no sabia de donde provenía el cosmos, en donde lo detecto, rompió el bloqueo enseguida.

Y muy pocos capítulos antes, Saga dice "Athena.. no, Saori Kido esta muy débil debido a la flecha en su pecho, es imposible que haya podido interrumpir mi meditación"

Así que una Athena en ese estado, tampoco era la gran cosa, el mismo saga lo confirma (tanto en el manga como en el anime).

 

 

No creo que sea un dato irrelevante.

 

A menos que creas que Shaka puede encerrar a los otros 11 dorados sin dificultad, pues ya ahí tenemos otro debate.

 

Por el momento lo dejo aquí, ya regresaré a este punto.

 

 

Respondeme...

¿Ikki supero el Tenbu hourin?

Listo, quien sea mas fuerte cosmicamente que Shaka, hace que el TBH o sirva.

 

 

Eso de las armaduras en las películas es un chiste.

 

Las pelis duran entre 45 a 60 minutos (excepto LOS)

 

Es lógico que para hacerlas más dramáticas, las armaduras deben durar poco o nada. La de Acuario se regeneró en minutos hacia el final de la peli de Abel.

 

El asunto, para mí, es simple...

 

De Dolbar se dice que sólo supera a los dorados en velocidad. Bueno, en el anime Aioria dice que Saga "es más rápido que la luz" por lo tanto, Saga podría igualarlo, y por lo que vimos en el Saga vs Shaka, Shaka también podría.

 

No hay ningún inidicativo de que el cosmo de Dolbar sea superior. Ya se ha visto que a Saori la vencen en situaciones absurdas. Hasta Jamian la atrapa! jajaja

 

Y si sólo nos guiamos por dichos, hasta de Radamanthys se dijo que su cosmo era superior al de los dorados y poco después, Kanon lo está dejando en ridículo.

 

Me da gracia que se diga que "las armaduras se destruyen rápido porque hay poco tiempo (no sos solo vos, eh), pero después para demeritar, dicen "duro dos golpes y chau", olvidándose que las películas son cortas, y no pueden estar 3 capítulos hablando y cuando se acuerdan tiran un ataque...

 

¿En donde se dijo que Saga es mas rápido que la luz?

Y aunque lo hubieran dicho, no se habla de la velocidad de la luz, se habla directamente de que es mucho mas rápido que los caballeros dorados:

 

 

Esteeeee...

¿Se necesita decir que el cosmos is over 9000?

Creo que un tipo que dice "yo tengo el poder de Odin sobre la tierra", que hacia polvo los cloths de un ken, que puede encerrar a una diosa que se trato de defender (a diferencia de todas las veces que mencionan), como que debe ser mas fuerte que un caballero dorado.

 

De Radamanthys se dijo que tenia un cosmos descomunal aun entre los caballeros dorados.

Y Kanon lo humillo, por contar con un ataque mental.

 

 

Tomemos a Hyoga de parámetro.

 

Hyoga sin usar su mejor técnica es capaz de golpearlo. Con su Ejecución Aurora es capaz de empatar por momentos con un Poseidón a media caña. El mismo al que Saori no puede vencer sin la vasija. Pareciera que Hyoga es superior a Saori, entonces?

 

Creo que inflas mucho a Dolbar. Se benefició mucho del contexto.

 

Si bien es cierto que en velocidad se vio imponente, no lo veo tan superior a alguien capaz de protegerse de la GE, del DD y de Excalibur a la vez, partiendo del hecho que Saga anime es capaz de devolver la Tormenta Nebular, y los ataques de Hyoga y Shiryu al séptimo, 3 ataques capaces de dañar seriamente a cualquiera no divino.

 

Yo creo que Shaka de las OVAS es muy overpowered, y puede perfectamente plantársele a Dolbar. Si estaba dispuesto a ir contra Hades mismo, no lo dudo.

 

 

Hyoga para golpearlo, debió de armar una buena estrategia.

No, Hyoga choco poderes y enseguida se le venia la lanza encima. Claramente Poseidon lo supero.

Y ahi, Poseidon estaba lejos de ser lo que realmente era, de todos modos.

Ojo... no estoy diciendo que Dolbar esta al nivel de Athena (porque sino, Saori no podría haber bloqueado su primer ataque), eso seria inflarlo de verdad, pero el que savcando poder aparentemente de Odin pueda capturara a una diosa a medio pelo, y que entre 4 enemigos finales de las películas, que el único que no era un dios justo sea Dolbar, quien era el representante de Odin, el que sea mas fuerte que los golds (superándolos en velocidad, mostrando un poder de impacto mayor y una tecnica mas overpower que cualquiera de ellos) no me parece algo ilógico, sino la respuesta natural.

[♏καιlkήmδ♏]

los dark iban a ser derrotados por una tecnica fail que fue incapaz de derrotar con un niño sin armadura, y aplicado dos veces. Eso es algo que solo shaka y los mas ilusos se la creen

 

y si, aca ya gano dolbar

Entonces Saga es un iluso,porque él lo creia.

Yo no vi a Shaka activar el kaan cuando estaba peleando de verdad, ni con Aioria, ni con Shura ni Camus, solo lo vi hacerlo cuando estaba en posición de meditación.

Si tan rápido es y lo usa con el pensamiento, en vez de comerse el another dimension tras quedarse inmovil viendo que tenia a Saga en la espalda, hubiera hecho el "super rapido" kaan.

Ah, y Dolbar es mas rápido que los golds, no tiene la misma velocidad

 

No es mi discusión,pero Shaka aquí no estaba meditando:

 

No sé que otras traducciones habrán,pero se entiende que eso ocurrió debido al Khan.

 

Bueno,sigan discutiendo

[Flowr]

ya gano dolbar

[Chiporitos]

sigue ganando Dolbar

 

el can no le garantiza la victoria

 

el TK no puede rajar el sapuri de Shura

 

Dolbar se mueve aun mas rapido que un Dorado

 

el Escudo de Odin es efectivo con los metapods

 

y lo mas importante para que ningun iluso lo olvide

 

EL TBH NO MATA

[°Rocco]

Saga lo creía? xddd

A todos excepto a los mas shakistas les queda claro que eso es una interjeccion de asombro más que otra cosa. Pensar así es lo mismo que pensar que entre Milo y Aioria se bajaban a los marinos, o sea palabras que son simples tonteras
P.d. y se cierra el vs, aquí piso dolbar

[KingZawa]

Si saga quería complacer a shaka y matarlo y fuese tenido otra opción la fuese usado.. Y no abría usado la técnica cobarde, de unir sus cosmos y renunciar a su orgullo como caballero. Por ende obviamente no tenía más opcio que eso. Por ende saga no supera a shaka y por ende shaka tiene chance contra dolbar

[IKKINOFENIX]

volvamos a la escuela

 

minuto 1:50

 

 

cuantos meteoros paro dolbare?

 

minuto 1:30

 

 

shaka vs 3 dorados

 

y siguen creyendose lo de dolbare

 

Editado por ikkinofenix, 09 julio 2017 - 19:19 .

[Flowr]

la a e saga la hace para pasar piola como traidor.ese es el verdadero simbolismo de la escena

juju

[IKKINOFENIX]

esa simulacion donde casi muere milo?

 

de no ser por mu

 

creo que tannnnnnn simulado fue eh

[sergegrone]

Yo no vi a Shaka activar el kaan cuando estaba peleando de verdad, ni con Aioria, ni con Shura ni Camus, solo lo vi hacerlo cuando estaba en posición de meditación. Ya arriba te dieron un buen ejemplo de lo contrario.

Si tan rápido es y lo usa con el pensamiento, en vez de comerse el another dimension tras quedarse inmovil viendo que tenia a Saga en la espalda, hubiera hecho el "super rapido" kaan. No seas malo, leo...ya estaba peleando 2 vs 1 y los tenía muy bien a raya en el anime, golpeando y casi sin ser golpeado...ya si Saga aparece atrás no hay ser mortal capaz de evadirlo.

Ah, y Dolbar es mas rápido que los golds, no tiene la misma velocidad.

Pues Aioria decía "no poder ver" el ken de Saga la primera vez que lo confronta en el salón del Patriarca. Me parece que en el manga indica que "es más rápido que la luz" Ergo, más rápido que un dorado.

 

En todo caso, Shaka puede teletransportarse. Ergo, más rápido que un dorado, así que esa ventaja de Dolbar se anula.

 

 

¿Y porque la cloth no se destruyo entonces? Sinceramente? Porque Shaka no quiso. Seiya recién adquiriendo el séptimo sentido ya le había roto el cuerno a Aldebarán...el propio Shaka con el TBHR hizo leña las sapuris de los 3 darks a la vez.

Ademas, si con el tenmakofuku no le hizo ni un rasguño a la cloth, ¿porque podria hacerlo con un ken?

Porque, como ya dije antes, el daño a las armaduras no es indicativo de nada. Saga con puros kens hizo basura la armadura de Seiya reparada por Mu. Sin embargo, múltiples Bolts de Aioria no pudieron hacerlo. Y al mismo tiempo, un simple puñetazo de Aioria le hizo más daño que los Bolts.

Y ese mismo Saga, con su GE al lado de Camus y Shura con sus mejores técnicas, no pudo hacerle gran cosa al Khan de Shaka en las OVAS.

 

 

El dedo de Kanon... ¿que tiene que ver? las surplices son diferentes, no podemos saber cuales son mas rigidas que las demas, ademas de que el ataque le cayo a Lune en forma total, mientras el ni se defendia por el miedo.

 

Ya cubrí este punto arriba. En todo caso, hay que usar el sentido común. Lune es guardián de una prisión...debiera tener una sapuris superior a la de otros espectros.

 

Las Piranhans roses tienen un mecanismo diferente, van desgarrando como las mordidas de las pirañas, no es que son un impacto (como las tecnicas o los kens de Dolbar).

 

La Excalibur también, y sin embargo mató a Aioros sin necesidad de romper su armadura.

 

Bueno... si vemos los argumentos del 2008... sos de los pocos rescatables de esa época.

 

Yo siempre he sido destacable xD

 

Pero fuera de bromas, las armaduras no son tan buen indicativo.

 

Igual que Aldebaran conteniéndose...

 

Shaka tampoco estaba en su pico de poder.

 

 

 

No seria como frente a Hades o Poseidon, pero mucho, pero mucho mejor que cuando tenia el flechazo en la tet.. en el pecho, estaba.

Ademas de que con su cosmos, se defendió del primer ataque, manifestando que claramente estaba utilizando el cosmos de Athena:

 

 

 

 

 

Seiya en las películas, supera a Athena (al menos, a la Athena que no usa cloth), eso queda claro en la de Abel.

 

Si Seiya fuera superior a Athena, no habría necesidad de protegerla, ya que no tendría sentido creer en ella.

 

Athena no golpea, Hyoga si, y lo pudo hacer mediante una estrategia.

 

Pero para poder golpearlo, tienes que moverte a una velocidad que por lo menos lo sorprenda. Todos los guerreros usan estrategia. 

 

Saori no sabia de donde provenía el cosmos, en donde lo detecto, rompió el bloqueo enseguida.

 

Y muy pocos capítulos antes, Saga dice "Athena.. no, Saori Kido esta muy débil debido a la flecha en su pecho, es imposible que haya podido interrumpir mi meditación"

Así que una Athena en ese estado, tampoco era la gran cosa, el mismo saga lo confirma (tanto en el manga como en el anime).

 

Pero acaso siendo diosa no pudo proteger a Shiryu y devolverlo a la tierra desde el Yomotsu? Acaso no pudo elevar el cosmo de Seiya sobre el de Aioria?

Todo eso lo hizo estando debilucha.

 

Todo eso me indica que Saori es inútil porque no se decide a actuar. Hay que ser un dios bien de pacotilla o en extremo imbécil para que Jamian te secuestre o para que Ptolemy te chante una flecha lol

 

 

 

Respondeme...

¿Ikki supero el Tenbu hourin?

Listo, quien sea mas fuerte cosmicamente que Shaka, hace que el TBH o sirva.

 

Pero entonces cualquiera podría superar a Shaka, dadas las circunstancias, leo, eso no depende del nivel original del rival, sino de si domina el séptimo, ya que mientras menos sentidos tengas más dependerás de él y elevarás tu cosmo tremendamente.

Otro tema que se ha hablado muchas veces es acerca del TBHR como un arma de doble filo. Hasta en el LC lo rompieron.

 

Me da gracia que se diga que "las armaduras se destruyen rápido porque hay poco tiempo (no sos solo vos, eh), pero después para demeritar, dicen "duro dos golpes y chau", olvidándose que las películas son cortas, y no pueden estar 3 capítulos hablando y cuando se acuerdan tiran un ataque...

 

A mí no me incluyas ahí. Ese no es mi razonamiento.

Cuando yo he querido demeritar a un guerrero de las pelis ha sido como con Astaroth, cuando Belcebú demostró DIRECTAMENTE ser superior a él.

 

¿En donde se dijo que Saga es mas rápido que la luz? Ya lo dije arriba.

Y aunque lo hubieran dicho, no se habla de la velocidad de la luz, se habla directamente de que es mucho mas rápido que los caballeros dorados:

 

 

Shaka se teletransporta y ahí queda la velocidad de Dolbar.

 

Esteeeee...

¿Se necesita decir que el cosmos is over 9000?

Creo que un tipo que dice "yo tengo el poder de Odin sobre la tierra", que hacia polvo los cloths de un ken, que puede encerrar a una diosa que se trato de defender (a diferencia de todas las veces que mencionan), como que debe ser mas fuerte que un caballero dorado.

 

Pues Shaka tuvo en jaque a 3 caballeros dorados, incluyendo a uno que pudo devolver 3 técnicas de protas con séptimo a la vez y que aguantó el Cometa Pegaso potenciado por el cosmo de 5 protas. Y ese mismo Shaka se declaraba un ser divino y exigía adoración. 

 

De Radamanthys se dijo que tenia un cosmos descomunal aun entre los caballeros dorados.

Y Kanon lo humillo, por contar con un ataque mental.

 

Pues precisanente Kanon probó lo ridículas que son algunas aseveraciones. DM se proclamó el dorado más poderoso, si mal no recuerdo.

 

Hyoga para golpearlo, debió de armar una buena estrategia. Lo mismo hizo Seiya con Aldebarán, Shiryu con Shura y varios otros.

 

No, Hyoga choco poderes y enseguida se le venia la lanza encima. Claramente Poseidon lo supero. Pero no fue al instante.

Y ahi, Poseidon estaba lejos de ser lo que realmente era, de todos modos. Pero a esa altura ya devolvía la flecha de Sagitario.

 

Ojo... no estoy diciendo que Dolbar esta al nivel de Athena (porque sino, Saori no podría haber bloqueado su primer ataque), eso seria inflarlo de verdad, pero el que savcando poder aparentemente de Odin pueda capturara a una diosa a medio pelo, y que entre 4 enemigos finales de las películas, que el único que no era un dios justo sea Dolbar, quien era el representante de Odin, el que sea mas fuerte que los golds (superándolos en velocidad, mostrando un poder de impacto mayor y una tecnica mas overpower que cualquiera de ellos) no me parece algo ilógico, sino la respuesta natural.

 

Pues Shaka pudo evitar que la ayuda de Athena llegara hacia Ikki en primera instancia y tiene muchos otros méritos sobrados como para ponerlo en un lugar capaz de derrotar a un ser que fue vencido por un Seiya con dorada, y que encima se escondía como un cobarde ya que sabía de su inferioridad. Hasta Jagger se vio mejor en esas instancias.

 

Si Poseidón empató con un Hyoga dorado por unos instantes y era capaz de devolver flechas de Sagitario, entonces es obvio que es superior a Dolbar, que pudo ser golpeado por un Hyoga sin dorada. Sin embargo, el propio Kanon con meras escamas aguantó un embate del Poseidón que era más poderoso. Eso me indica que un dorado élie puede aguantar por lo menos un embate de Poseidón y sobrado aguanta a Dolbar lo suficiente como para poder vencerlo.