216 respuestas a este tema

[Lord Shaka]

Gana Shaka pues no cometeria el mismo error dos veces de jugar con el y torturarlo con las ilusiones y el TBH

Primero un TBH con el que lo quita los 6 sentidos de un golpe y después un TK para rematarlo

No está shun para salvarle otra vez y ya puede tener una buena causa para ganar a Shaka sino como mucho Doble Ko y a llamar otra vez a mu para que le traiga en brazos otra vez

[♓ Lεothepunish ♏]

Para para para... entonces... pusiste lo que realmente pensas que paso, lo que pensas que paso por lo que dijero o que? Estas aceptando que defendes lo indefendible? 
No la compliquemos, deci lo que vos realmente creas que paso...
 
"Claro que para mi estas divinas le dieron más poder además de ser constantes... Pero nada se dijo del poder."A esto, por enesima vez... no hace falta que te digan que es mas o menos fuerte.. si estas viendo que son MAS fuerte, para que necesitas que te lo digan?

Para mi Loki esta mas cerca de Hades que de Thanatos, justamente porque el primero aunque sufria, resistia de a dos ataques con divina, Thanatos murio al primero..
Lo estas tomando a tu conveniencia, ves que Thanatos destruye las doradas pero no que muere al primer ataque y que Loki se enfrento a 12 armaduras divinas soportando 11 ataques..
 
Siendo bien especificos, te parece igual o mas meritorio que Thanatos muera solo con un ataque de Seiya divino a que Loki muera por el ataque de Aioria con Draupnir (un objeto divino) mas el cosmo de los 12 y el cosmo onda genkidama de la tierra????
Repito, Loki esta (mucho) mas cerca de Hades que de Thanatos.
 
O sea... Para vos los protas no tenían el poder para despertar las doradas divinas entonces?
Evidentemente, no. Recien cuando agotaron todas las instancias pudieron despertar las divinas.

Los dorados divinos serian capaces de matar a Thanatos con la respiración?
Quien dijo eso? Los dorados con divina, para mi, derrotaria a Thanatos de manera similar a la que Seiya lo hizo.

 

Estaba siendo troll, poniéndome en el juego de palabras típicos que utilizan a veces para tratar de defender lo indefendible.

¿que pienso que sucedió? que estas divinas si eran mas fuertes, ya que antes, o se contenían totalmente en el poder de ataque (y solo duraban un instante) o ese era todo su poder, el cual no difería mucho del poder que uno esperaba de un dorado.

En este nivel de ataque se vio que casi pueden igualar con lo que hizo loki...

Osea... un ataque dorado divino, sirve para romper el cristal wall+kaan+barrera de hielo+ tumbar a Dohko con los escudos de defensa, algo que esta bastante por encima de lo que un dorado comun podria hacer, pero que no lo veo tampoco al nivel de lo que pueden hacer los protas eliseos, capaces de destruir a un dios que hace polvo 5 doradas sin mucho esfuerzo, con su ataque mas básico.

 

De nuevo... ¿y porque en otros temas juegan tanto con las palabras y supuestos, y acá todo debe ser según lo visto?

 

Thanatos murio al segundo ataque, no al primero.

Loki es mas resistente que Thanatos, por eso le doy ventaja sobre el con seguridad...

Sobre su poder de ataque... ¿que te parece mas dificil de hacer, romper las defensas antes mencionadas, o pulverizar 5 doradas? mira, a mi me parecen hazañas similares... ya que las defensas son complejas de romper, y ademas pudo afectar algo a los dorados...

Pero no mucho mas.

Si Thanatos usaba la terrible providence contra esa misma defensa que se vio... ¿para vos, los dorados quedaban ilesos? ¿o hacia algo similar a Loki?

Los dorados con divina no estaban al nivel de Loki por su cuenta, mientras que Seiya, se mostró bastante por encima de Thanatos, mucho te diría.

Por eso para mi un prota de los eliseos es bastante mas que un dorado divino, aunque ahora el margen se achico (por suerte, porque tampoco me era tan facil de digerir que los dorados divinos fueran tan debiles...).

Loki no se enfrenta a 12 divinas... Loki le escapa a 12 divinas, huye como rata, y en el camino, se come ataques de dos en dos... esa parte, no la discuto...

Pero me parece que son ataques inferiores en poder (por lo ya mencionado), y eso tampoco habla mucho de lo bueno que es Loki, sino de que es como Deathmask, resiste golpes a diestra y siniestra...

 

Ya todo lo que dije sobre eso, esta en otros temas. No quiero repetirlo de nuevo.

Si los doce dorados lo hubieran atacado, te aceptaría que fue tremendo... el resto, supongo que ya lo habrás leído, incluso que fue solo el cosmos de Asgard, y no de la tierra completa como están diciendo.

 

¿pero entonces, para vos los protas por que no despertaron las doradas divinas en vez de las bronces, si ambas estaban hechas pedazos?

 

Para mi no, alguno que otro le ganaría, pero con lo justo...  con Hypnos, pierden si es de a uno.... y quizás de a dos, o de a tres.... siempre que no hayan visto antes la eternal drowsinnes.

[-ñ-]

Estaba siendo troll, poniéndome en el juego de palabras típicos que utilizan a veces para tratar de defender lo indefendible.

¿que pienso que sucedió? que estas divinas si eran mas fuertes, ya que antes, o se contenían totalmente en el poder de ataque (y solo duraban un instante) o ese era todo su poder, el cual no difería mucho del poder que uno esperaba de un dorado.

En este nivel de ataque se vio que casi pueden igualar con lo que hizo loki...

Osea... un ataque dorado divino, sirve para romper el cristal wall+kaan+barrera de hielo+ tumbar a Dohko con los escudos de defensa, algo que esta bastante por encima de lo que un dorado comun podria hacer, pero que no lo veo tampoco al nivel de lo que pueden hacer los protas eliseos, capaces de destruir a un dios que hace polvo 5 doradas sin mucho esfuerzo, con su ataque mas básico.

 

De nuevo... ¿y porque en otros temas juegan tanto con las palabras y supuestos, y acá todo debe ser según lo visto?

 

Thanatos murio al segundo ataque, no al primero.

Loki es mas resistente que Thanatos, por eso le doy ventaja sobre el con seguridad...

Sobre su poder de ataque... ¿que te parece mas dificil de hacer, romper las defensas antes mencionadas, o pulverizar 5 doradas? mira, a mi me parecen hazañas similares... ya que las defensas son complejas de romper, y ademas pudo afectar algo a los dorados...

Pero no mucho mas.

Si Thanatos usaba la terrible providence contra esa misma defensa que se vio... ¿para vos, los dorados quedaban ilesos? ¿o hacia algo similar a Loki?

Los dorados con divina no estaban al nivel de Loki por su cuenta, mientras que Seiya, se mostró bastante por encima de Thanatos, mucho te diría.

Por eso para mi un prota de los eliseos es bastante mas que un dorado divino, aunque ahora el margen se achico (por suerte, porque tampoco me era tan facil de digerir que los dorados divinos fueran tan debiles...).

Loki no se enfrenta a 12 divinas... Loki le escapa a 12 divinas, huye como rata, y en el camino, se come ataques de dos en dos... esa parte, no la discuto...

Pero me parece que son ataques inferiores en poder (por lo ya mencionado), y eso tampoco habla mucho de lo bueno que es Loki, sino de que es como Deathmask, resiste golpes a diestra y siniestra...

 

Ya todo lo que dije sobre eso, esta en otros temas. No quiero repetirlo de nuevo.

Si los doce dorados lo hubieran atacado, te aceptaría que fue tremendo... el resto, supongo que ya lo habrás leído, incluso que fue solo el cosmos de Asgard, y no de la tierra completa como están diciendo.

 

¿pero entonces, para vos los protas por que no despertaron las doradas divinas en vez de las bronces, si ambas estaban hechas pedazos?

 

Para mi no, alguno que otro le ganaría, pero con lo justo...  con Hypnos, pierden si es de a uno.... y quizás de a dos, o de a tres.... siempre que no hayan visto antes la eternal drowsinnes.

 

En un vs de Ikki y Shaka ¿os dedicais a hablar de Loki y Thánatos? ¿A qué os reporto por desvío? :ppppppppppppppp

[IKKINOFENIX]

Ante la cantidad de "emoción" doradista, he querido hacer un versus para aclarar algunas cosas, me considerare buen OP y no comentare para no afectar el curso que toma el debate, solo pondré una encuesta y dejare que discutan.

como siempre digo en universos distintos es dificil poner en un versus guerreros de un mismo rango ya que cada mangaka los pone al nivel que gusten

 

en este caso es ikki de mk-toei vs shaka de toei

 

pero si quitamos el apuro de que shaka este afectado por ygdrasil creo que tendriamos un buen combate

 

me decanto por el fenix 55-45

ojo y recuerden que si es ikki divino nos referimos a ikki norris

[Ivan95]

Porque dicen que Ikki ya le gano a Shaka, no sera por venir en brazos del dorado, no???

[-ñ-]

Porque dicen que Ikki ya le gano a Shaka, no sera por venir en brazos del dorado, no???

Supongo que son los que convierten derrotas en victorias "morales" para ensalzar a sus preferidos. Otros ejemplos:


-Shiryu le gana a Shura, cuando perdió.
-Kardia le gana a Radamanthys, cuando perdió.
-Regulus le gana a Radamanthys con un poco de sangre del avatar de un dios no totalmente despierto, cuando perdió.
-Hyoga le gana a Milo, cuando perdió.


Saludos

[ATONIC]

Apostaria a que gana Shaka.

[♏καιlkήmδ♏]

Supongo que son los que convierten derrotas en victorias "morales" para ensalzar a sus preferidos. Otros ejemplos:


-Kardia le gana a Radamanthys, cuando perdió.
 

Kardia dejó a Radamanthys de rodillas.

A Radamanthys se le recrimina el haber perdido.

 

Ahora resulta que ganar un combate significa matar al rival,pero bueh,que se puede hacer contigo y tu nula comprensión lectora.

K:

Ya lo dije. Una god cloth le da a Aioria un poder que no alcanza a igualarse con un arma que a duras penas rompió el cristal wall, el kaan, una defensa de hielo y tirar a Dohko con sus escudos...
Una god cloth de elíseos, le da el poder a Seiya de reventar con su tecnica básica a un tipo que destrozaba 5 doradas sin mucho esfuerzo...

Edén lo destrozó de un golpe a Hyperion, alguien que se fumaba una AE sin daños, más que perder su espada...

Te centras en una escena sin ver todo el contexto,eso de Loki cae en el mismo saco que Shaina viva ante Aioria y Poseidon,o Thanathos incapaz de matar a simples santos sin 7mo sentido. Es por la trama,nada mas...

Si yo quisiera te puedo decir perfectamente "Thanathos no pudo matar a Kiki,alguien que no es un caballero siquiera,esto hace que el nivel de Thanathos realmente no sea muy alto,por lo tanto,Seiya con God Cloth no necesitó de mucho nivel para derrotarlo,lo que hace a ese mismo Seiya mas debil de lo que pensabamos" Y bueno,esto sería obviando que Thanathos basureó a 5 protas con Cloth Doradas de simples kens. Y esto repercute obviamente en el nivel de los demas protas,en el de Hades y en el de Athena

Tu haces EXACTAMENTE LO MISMO,obvias todo lo demas,dejas de lado todo lo hecho por Andreas/Loki,obvias que Loki hizo añicos la armadura del dios principal de Asgard sin esfuerzo alguno. Obvias que Loki se enfrentó a 12 dorados con God Cloths,se comió 11 ataques y se regeneró,para posteriormente empatar ante Aioria+el cosmos de 11 dorados mas.

 

Y sobre Hyperion y la AE,eso no es nada diferente a lo visto en la Saga de Hades,los darks resistieron lo mismo,bueno,en realidad mas,porque ellos se comen 2 AE+el DN de Shiryu. 

Hyperion no se comió una AE directamente,tan solo fue el colapso de las tecnicas (por esta razón los demas dorados se ven envueltos en la explosión)

Bien...
Esa es tu postura, sólo preguntaba... Pero podes fijarte el último parrafito para Fede, si querés...

Pero el tenbu hourin no es una técnica física, si superas el cosmos de Shaka, anulas completamente su efecto...
Shaka con el chimimoryo, no atacó sólo tampoco...
Igual, como ya dije, esto lo estoy diciendo para fastidiar... Para que vean como jugando con las palabras y metiendo excusas, se puede ir en contra de lo que se trató de dejar en claro en la obra...

En la obra se dejó claro que las God Cloths eran completas y que Loki+Gugnir empataba ante Aioria+Draupnir+el cosmos de 11 dorados con God Cloths

[-ñ-]

Ahora resulta que ganar es morir mientras tu rival vive...

 

 

¡Anda a mamarla a Parla!

[F Ξ D Ξ]

Ahora resulta que ganar es morir mientras tu rival vive...


¡Anda a mamarla a Parla!

Es como decir que Ikki le ganó a Shaka..

[-ñ-]

Totalmente de acuerdo contigo. De hecho, precisamente desde ahí ha venido el tema. Como ves, trato a todos los hechos por igual si las consecuencias son las mismas.

Porque dicen que Ikki ya le gano a Shaka, no sera por venir en brazos del dorado, no???

  

Supongo que son los que convierten derrotas en victorias "morales" para ensalzar a sus preferidos. Otros ejemplos:
-Shiryu le gana a Shura, cuando perdió.
-Kardia le gana a Radamanthys, cuando perdió.
-Regulus le gana a Radamanthys con un poco de sangre del avatar de un dios no totalmente despierto, cuando perdió.
-Hyoga le gana a Milo, cuando perdió.
Saludos

Podrás acusarme de tener una visión demasiado pragmática o racional sobre la obra, quizás incluso original o extraña, pero como ves, soy congruente en mis opiniones. No uso unos argumentos con unos personajes y cuando valoro otros personajes esos mismos argumentos no tienen cabida.

[Siberian Tiger]

Gana Ikki.

Ikki cada vez que se levanta se vuelve mas fuerte, esto se puede ver en la pelea que tiene contra Aiacos.

Shaka no tiene un ataque lo suficientemente fuerte como para matar a Ikki de un solo golpe, y si no puede hacerlo, Ikki se va a levantar una y otra ves y se va a volver mas fuerte y va a terminar ganando. Aparte Ikki es muy resistente así que con mayor razón no va a poder ser vencido con un solo ataque.

Ikki resistió a dos Galaxian Explosion de los caballeros de oro de Geminis (el de Kanon en Poseidon y el de Cain en Next Dimension, aunque se estaba por morir con el tiempo, logro no morir de una), los mas fuertes de entre los doce caballeros de oro, aparte de decirse que es el ataque mas destructivo de entre los 12 caballeros dorados.

PD: En total resistió a cinco Galaxian Explosion.

Acá están en igualdad de condiciones en cuanto a armadura, no hay desventaja alguna a como paso en las doce casas que Shaka tenia ventaja por usar una armadura dorada que le da mas resistencia y aumento de poder.

 

Hay que aclarar algo.
El suicidio que hizo Ikki contra Shaka es porque no le quedaba de otra para ganarle. Lo mismo pasa con Shiryu contra Shura y Kanon contra Radamanthys. Al estar en mucha desventaja no les queda otra opción para ganar mas que el suicidio mutuo.
Desventaja por armadura, en los tres casos, los tres estaban sin armadura, y es ahí que no les queda de otra opción para ganar mas que el suicidio mutuo.
Las armaduras aparte de dar resistencia, dan poder.

En SoG Andreas/Loki demuestra que se pueden recuperar tus sentidos si tu cosmos es superior.
Ikki al no morir de un solo golpe de Shaka (porque no creo que los fantasmitas puedan matar de un solo golpe a Ikki, aparte de que Ikki es muy resistente) va a volverse cada ves mas fuerte hasta poder devolverse los sentidos perdidos por el Tesoro del Cielo.

Victoria para Ikki

 

Ninguno respondió ante mis argumentos.

[Sethdragon]

Nada, tienes razón, si Ikki noob ya había superado cósmicamente a Shaka con el 1er despertar del 7mo, un Ikki con divina también lo haría...y Ikki ya no caería en el TBH de nuevo..pero Shaka si no es lo bastante rápido podría ser barrido por un Hoyuko Tensho divino..al mismo estilo de Tesseus..

[Althor]

Guerra de 1000 días, ambos pueden vencer quizás Ikki tenga algo mas de posibilidades.

 

55% Ikki 45% Shaka

[F Ξ D Ξ]

Nada, tienes razón, si Ikki noob ya había superado cósmicamente a Shaka con el 1er despertar del 7mo, un Ikki con divina también lo haría...y Ikki ya no caería en el TBH de nuevo..pero Shaka si no es lo bastante rápido podría ser barrido por un Hoyuko Tensho divino..al mismo estilo de Tesseus..

No. Ikki supero cosmicamente a Shaka porque perdio todos sus sentidos, asi que no vale de mucho que tires la indirecta de "lo supero con SU PRIMER despertar de 7mo" como si los niveles que alcanzo despues hayan sido superiores.

Porque el TDC no serviria? Porque Shaka ya lo uso con Ikki?
Ikki ya uso sus dos unicas tecnicas con Shaka, por lo que tampoco servirian y a Shaka le quedaria el TK, el Khan y el CHirimouyo.. ah! Y el TDC junto con el Ohm, una variante distinta...

Asi q por tu argumento deberias decir que gana Shaka..

[Chiporitos]

Como escuece el hecho de que un ikki noob supero en Kosumo al mas cercado a dios, verdad?

 

jejejeje

 

esto lo sigue ganando ikki

[Lord Shaka]

Nada, tienes razón, si Ikki noob ya había superado cósmicamente a Shaka con el 1er despertar del 7mo, un Ikki con divina también lo haría...y Ikki ya no caería en el TBH de nuevo..pero Shaka si no es lo bastante rápido podría ser barrido por un Hoyuko Tensho divino..al mismo estilo de Tesseus..

si ikki conoce las técnicas de shaka igual al revés por lo queje tu argumento carece de sentido pues contradices un argumento con el anterior

si aplicamos el dicho de una técnica no funciona dos veces contra un caballero tendríamos que a ikki no le afectarían ni el TBH ni el samsara pues ya las conoce, pero por el lado de shaka ya conoce el puño fantasma y el HT con lo cual no serían técnicas que surgieran efecto en el otro

que le queda a shaka el TK y el chimimoryu mientras que a ikki no le queda nada para sorprender a shaka salvo resistencia así que a la larga shaka terminaría imponiéndose pues posee más recursos para derrotar a ikki mientras que este tendría que mantener el tipo a la espera de un fallo de shaka, el combate sería más largo y físico pero acabaría imponiéndose shaka

[R@F@€£PC]

Como escuece el hecho de que un ikki noob supero en Kosumo al mas cercado a dios, verdad?

 

jejejeje

 

esto lo sigue ganando ikki

Si nos guiamos por eso, Saga es más fuerte que Shaka, pues enfrento a un Ikki con nivel de séptimo más desarrollado, Kanon es más fuerte que estos 2 porque tenía sometido a un Ikki a puros golpes, un Ikki que ya había enfrentado a Shaka y Saga, Aiacos es todavía más fuerte porque ese Ikki ya andaba en niveles muy altos, y finalmente Cain es un monstruo en poder, pues estaba matando a un Ikki post elíseos, ese es tu creer o no ???

[buncxs]

Nah no confundas, saga es mas fuerte que shaka porque fenix si supera con sus 7mo sentido el poder de shaka, el de saga no lo supera, kanon no es mas fuerte que saga porque aunque ikki ya cuenta con mas experiencia, fenix confirma que saga es mas fuerte que kanon y saga en su combate contra fenix quedo mucho mejor parado pulverizandolo cosa que kanon no hizo, aicos no es mas fuerte que los ya mencionados porque fue superado por ikkii con mas experiencia pero eso no clasifica a aicos como mas fuerte puesto que no pudo superar a fenix, cosa que saga y kanon si hicieron.

[R@F@€£PC]

Nah no confundas, saga es mas fuerte que shaka porque fenix si supera con sus 7mo sentido el poder de shaka, el de saga no lo supera, kanon no es mas fuerte que saga porque aunque ikki ya cuenta con mas experiencia, fenix confirma que saga es mas fuerte que kanon y saga en su combate contra fenix quedo mucho mejor parado pulverizandolo cosa que kanon no hizo, aicos no es mas fuerte que los ya mencionados porque fue superado por ikkii con mas experiencia pero eso no clasifica a aicos como mas fuerte puesto que no pudo superar a fenix, cosa que saga y kanon si hicieron.

Mira si Saga es más fuerte, como es que no se libró del TBH en Hades Sanctuary, solo con superar a Shaka sales de su máxima técnica.

 

Por pros y contras, a los del versus prohibido los veo empatados, uno con mayor cosmos, pero otro con mayor poder de ataque, esos 2 generarían la guerra de los 1000 días.

 

Kanon lo veo ligeramente por debajo, pero igual es muy fuerte, Aiacos sin duda está al nivel de Aioria o Mu, pero el que está por sobre todos es Cain, a lo mejor no abismalmente, pero si es más fuerte que todos ellos.

 

Todo esto lo plantie por lo de Ikki noob, se nos basamos en esto, Kanon sometió a un Ikki más fuerte y experimentado al que enfrentaron Saga y Shaka, sin embargo se mostró al final que estaba por debajo de su hermano mayor, pero una diferencia minima.

 

Y si bien Saga fuese más fuerte que Shaka, la diferencia es muy pequeña, similar a la diferencia con Kanon, pero en cosmos es claro que no lo supera, y eso ya se vio en el TBH en Hades Sanctuary.

 

Ahora yo doy como empate al versus, porque Ikki en versión divina no mostró mucho, Shaka mostró un poco más, y dudo que el TBH lo utilice pues sería contraproducente ante él único que se ha zafado por su cuenta de la técnica, y ahora estando igualados, sería peor.

 

Si bien Ikki no conoce el TK, podría emparejarlo con su HYTS, el cual mostró un nivel brutal ante Tanathos, por lo que lo de no funciona 2 veces al menos contra él no funcionaría.

 

Por eso este combate lo decanto como empate o dko, porque si Shaka intentase usar el TBH con Ikki es contraproducente, además que en este punto está a su nivel, sería entre choque de sus técnicas de impacto.