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Ochenta y ocho caballeros de Athena. La lista


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68 respuestas a este tema

#21 radobe

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Publicado 15 julio 2007 - 12:20

CITA(Orfeo de Lira @ 14 May 2007, 02:46 pm)
Imagenes si, sobre todo de caballeros dificiles de conseguiir.

Pero el acomodo de caballeros y constelaciones lo saque de recopilaciones de varias partes y al final yo elaborando mi propia lista. Creeme que si tarde tiempo en hacerla.

OYE!? ES CIERTO QUE HAY CABALLEROS DE PLATINO??? ME IMAGINO Q HAN DE SER FAN-ART, POR CIERTO TE FALTAN LOS CABALLEROS DE ACERO, DE TODAS FORMAS ESTAN MUY BUENAS TUS IMAGENES

#22 elhazardmx

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Publicado 20 julio 2007 - 16:55

haber si no me equivoco, si me equivoco me corrigen. Creo que como tal, caballeros de platino no existen pero si hay armaduras con aleaciones de este metal y esas son las de los Dioses Guerreros de Asgard, es una aleacion conbinada con Oricalchum.

Por cierto Orfeo de la Lira, hay comentarios a los cuales hacer caso y hay otros que de  plano no aportan nada. No hagas caso de esos ultimos, hay gente que cree que dibujar y diseñar es sencillo pero en realidad no es asi
QUOTE
—Así que repartes tu cosmos en estas tres niñas…entonces tendré que matar a la fuente de ese cosmos— Apenas se hubo inclinado cuando sintió un fuerte golpe en la cara, era la amazona del Águila quien había atacado con su poderosa patada llamada “El destello del Águila”. El cuerpo de Nerianne se vio rápidamente rodeado por un látigo de cuero tan fuerte como las corazas doradas.

—Si te mueves, tu cabeza rodará…—La bella berserk había sido maniatada en cuestión de segundos, primero fue la patada del Águila, luego, en fracción de segundos el Camaleón hizo lo suyo sujetándole el cuerpo y la Reina Cobra puso sus filosas uñas en la yugular de Nerianne.

Extracto del Capitulo 22. "Seducción"
"Las Esferas de Caos"
Leer aqui

#23 Xenna

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Publicado 29 julio 2007 - 14:26

blink.gif Esa lista está bastante fumada empezando por que hay unos cuantos que solamente son fan arts sacados de la red.
Empezamos por el hecho de que Kuru ya confirmó que los 4 desconocidos eran de bronce y no solo en el G sino en un folleto oficial que creo que salió cuando el tenkai.
Luego en los de plata faltan Yan del escudo y Christ de la cruz del sur.
Por otra parte los caballeros de la corona son santos de Abel y no de Atenea aunque si no recuerdo mal en algún artbook oficial o similar decían que eran de bronce  unsure.gif
Y en todo caso Mei de Berenice sería el antiguo santo que salió en la Gigantomachia y el actual sería Belenger.
Capella es de Auriga no cochero que aunque venga a ser lo mismo el nombre oficial es auriga.
Oficialmente no se conoce la constelación de Spartan.
En cuanto a Arles de la copa primero que es ARES y o mi memoria falla o según "La historia secreta de Exalibur" era Ares de Altar blink.gif, segundo que ese dibujo es un fan art y dudo que se le pareciera empezando por que debía tener una melena más larga o el cuento de Saga no hubiera colado, luego si quieres un dibujo oficial de santo de la copa lo veremos en el próximo next dimension aunque ya hay una pequeña imagen.
En cuanto a Nicole de Altar ni se de donde sale, definitivamente ese no se cual es wacko.gif
Agora es de LOTO no de ave del paraiso.
Noesis del triángulo bien en plata pero ¿y triángulo austral en bronce?  ¿no son el mismo? wacko.gif
Alexei de Boyero, Alexei era uno de los guerreros azules no un caballero de Atenea 34.gif
Shion del Cincel, eso es un fan art y así como en el ND se ha dicho que Shion era de bronce antes de ser de oro no se tiene ni idea de que constelación tenía doh.gif
Jirafa, Can Menor, Compas, Paloma y Eusine de Corona Austral ¿estos de donde salieron? blink.gif
Cristal de Corona Boreal, que yo recuerde no se ha dicho jamás la constelación de Cristal.
Crayfuss de Cruz del Sur, este era de plata y el nombre es Christ.
Delfín, Pez Dorado, Caballito y Eridano, otros que no se de donde han salido wacko.gif
Ennetsu de Horno, este era de la Llama no del horno.
Grulla, Reloj, Liebre, Mesa, Regla y Octante, más fan arts para la colección rolleyes.gif
QUOTE
Seiya de Pegaso (esta es la unica armadura que ha sido divina en los tres enfrentamientos contra Hades y es la que hace mucho tiempo Hypnos vio)

De hecho y salvo fumada de última hora del LC o del ND solamente 2 veces, el pegaso legendario y el actual y los enfrentamientos contra Hades han sido más de 3, de hecho uno cada 200 años aproximadamente.
QUOTE
Ikki de Fénix (santo de bronce legendario)

Legendario nop, de hecho el actual es el único fenix que ha habido unsure.gif
Paleta del pintor y Reticula no son oficiales.
Escultor y Cincel vendrían a ser la misma constelación wacko.gif
Yan del Escudo, este es de plata.
Reda, Spica y Geist no se sabe de que constelación son y Geist no puede ser serpiente porque la serpiente es ofiuco y esa es Shaina.
Telescopio no es oficial.
Triangulo Austral, ese que yo recuerde es Noesis y es de plata.
Tucan, Vela, Pez Volador, Zorra y Microscopio son fan arts.
¿Okko de Tigre?  11.gif  Okko no tenía constelación, luchaba con Shiryu por la del dragon y según palabras del propio maestro de Libra Okko desarrolló su fuerza al máximo pero no pudo desarrollar su cosmos con lo cual no pudo ser caballero huh0iw.gif
Indio Americano, otro fan art.
Y creo que faltó Retsu del Lince alumno del caballero de plata del triángulo en los de bronce wacko.gif
Como conclusión final y espero que no te enfades pero esta lista es de todo menos certera huh0iw.gif
Una cosita más:
QUOTE
sin embargo se dice que "los caballeros de Cristal" por lo que no descarto la opcion de que hubiera otro santo de Cristal, en este caso Corona Austral.

Son los Caballeros del HIELO no de cristal y esos son Camus, Cristal y Hyoga.

Saludos s96.gif



Editado por Xenna, 01 agosto 2007 - 10:57 .

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#24 Orfeo de Lira

Orfeo de Lira

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Publicado 01 agosto 2007 - 21:03

Te aventaste un buen analizis Xenna, pero tambien te equivocaste o tuviste algunos errores:

QUOTE
Empezamos por el hecho de que Kuru ya confirmó que los 4 desconocidos eran de bronce y no solo en el G sino en un folleto oficial que creo que salió cuando el tenkai.


No contradice esto al hipermito que menciona las 4 armaduras de metales desconocidos, así como la gigantomachia???

En el episodio G ya se ha debatido que fue Hyperion, un titan ajeno al santuario, quien lo dijo.

Ademas aca entre nos, no es mas emocionante que haya cuatro armaduras secretas como no lo narra la gigantomachia, hipermito y alguna otra fuente por ahi?

QUOTE
Luego en los de plata faltan Yan del escudo y Christ de la cruz del sur.


Algunos fans los quieren asociar en plata, pero te recuerdo que solo son 24 de plata, y no mas de esa cantidad. Por otra parte el folleto decia que algunos eran de plata y otros de bronce, segundo las constelaciones Cruz del Sur y Escudo son pequeñas, por ultimo el nivel de estos dos da para bronce.

QUOTE
Por otra parte los caballeros de la corona son santos de Abel y no de Atenea aunque si no recuerdo mal en algún artbook oficial o similar decían que eran de bronce


Estas armaduras pertenecieron a Athena, de hecho ahi esta la misma de Lince, pero Abel les pudo haber dado un plus o quiza ya eran así, ya que la de Berenice es impresionante en la Gigantomachia y oficialmente no se ha dicho que sean de bronce. Por tanto son 3 de las 4 secretas.

QUOTE
Oficialmente no se conoce la constelación de Spartan.

Como bien dices oficialmente no se sabe, pero diversos estudios e investigaciones apuntan a su tunica plateada de brujula, así como las habilidades que le pudimos ver.

QUOTE
En cuanto a Arles de la copa primero que es ARES y o mi memoria falla o según "La historia secreta de Exalibur" era Ares de Altar

En el anime mexicano, en la historia de Excalibur de español, etc. Se  le llama ARLES, no ares, es ARLES. Segundo te aseguro 100% que no indica que sea Altar, la descripción que dan de su tunica de plata es cualquiera de las dos: COPA o ALTAR, sin embargo, como ALTAR es Nicole de la Gigantomachia, es por ello que queda mejor como COPA.

QUOTE
Agora es de LOTO no de ave del paraiso.

Tienes razon, todo apunta a LOTO, sin embargo, me parece mas impresionante la constelacion de AVE del Paraiso del cual no existe ningun otro caballero que no apunte a Agora, ahi si en ultima instancia fue por gusto personal.

QUOTE
Noesis del triángulo bien en plata pero ¿y triángulo austral en bronce?  ¿no son el mismo?

Son dos constelaciones totalmente diferentes, lo puedes observar por ti mismo en diversas fuentes como Wikipedia. Y el episodio G es oficialmente el Triangulo, no el triangulo austral.

QUOTE
Alexei de Boyero, Alexei era uno de los guerreros azules no un caballero de Atenea

Aquí tienes razon, sin embargo en el mismo hipermito menciona que estos o algunos de ellos fueron santos de Athena, por tanto la que cuida las dos osas es Boyero, es una posiblidad, mas no es oficial, y a falta de otro boyero, creo que le queda bien.
QUOTE

Shion era de bronce antes de ser de oro no se tiene ni idea de que constelación tenía

Todo apunta a que Shion fue Cincel antes de evolucionar.

QUOTE
Jirafa, Can Menor, Compas, Paloma y Eusine de Corona Austral ¿estos de donde salieron

Jirafa murio a manos de MIlo, lo puedes observar en el capitulo 40 del anime.

Compas es de la tumba de la armadura, ya que ahi estan algunas de las armaduras faltantes segun el Taizen.

Paloma muerta por Milo capitulo 40.

Corona Austral en realidad nunca salio, una posibilidad es que fuera otro de los caballeros de Cristal como le dicen en el anime mexicano y folletos.
QUOTE

Crayfuss de Cruz del Sur, este era de plata y el nombre es Christ.

Es bronce. Nunca se a autentificado su supuesta plata y ademas ni que todos fueran platas, tampoco es culquier cosa ser uno de plata.

QUOTE
Delfín, Pez Dorado, Caballito y Eridano, otros que no se de donde han salido


Todos estos a excepcion de Eridano los puedes observar en el capitulo 37 del anime, era el grupo encargado de molestar a Aioria, de buscar a Aioros.

QUOTE
Grulla, Reloj, Liebre, Mesa, Regla y Octante

Grulla nunca ha salido. Liebre es dicipula de Albiore y sale en el capitulo 40 de anime.

Mesa y Regla son de la tumba de la armadura.

Octante es otro dicipulo de Nicole de Altar y compañera de Yulig de Sextante.
QUOTE

De hecho y salvo fumada de última hora del LC o del ND solamente 2 veces, el pegaso legendario y el actual y los enfrentamientos contra Hades han sido más de 3, de hecho uno cada 200 años aproximadamente


Si recuerdas a Ashamita le da a entender y el mismo Tenma recuerda su pasado donde ya habia vestido su tunica divina el pegaso antiguo. Ademas Thanatos e Hypnos se refieren a una armadura divina que vieron en la epoca mitologica y todo apunta a que fue el Pegaso anterior a Tenma. Tambien al haber leido todas las fuentes oficiales solo se mencionan tres batallas contra Hades y creo que es lo mas seguro, ya que el solo intervinio a partir de que vencieron a Ares segun el hipermito.

Sobre tu duda de Cincel y escultor:

No son la misma y este dato viene muy claro en el Taizen, ambas ayudaban en la construccion o mantenimiento de armaduras, ademas si checas las constelacines son dos diferentes, lo que pasa es que Cincel tambien se le conoce como Buril del Escultor.

QUOTE
Reda, Spica y Geist no se sabe de que constelación son y Geist no puede ser serpiente porque la serpiente es ofiuco y esa es Shaina.


Reda Pez Autral y el Spica casiopea, checa sus diseños de armaduras los delatan. Serpiente y Ofiuco son dos constelaciones diferentes, lo puedes checar por ti mismo o preguntale a alguien.
QUOTE

Tucan, Vela, Pez Volador, Zorra y Microscopio

Por dibujo si son fan artas, pero si han salido en la historia.

Microscopio ty Pez Volador otro martirizador de Aioria del capitulo 37 del anime.

Tucan, Zorra dicipulos de Albiore muerto por Milo, cap 40 anime.

Vela nunca ha salido.

De todas maneras se agradece tu analizis. No crees que fue un buen intento el mio de reunir a los 88?, o si no mandanos tu lista.

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#25 Atlas.

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Publicado 02 agosto 2007 - 09:23

Saludos

Mira amiga XEnna por supuesto que la de Orfeo no es la lista oficial, simplemente es una investigación hecha por el, juntando varias teorías.

Orfeo te felicito por tu lista, yo tambien tengo la mía, jeje, eso generalmente hacemos los fanficker, obviemante tienes errores, y mas que errores otra teorías que yo, y realmente veo que XEnna es la mas equivocada, tal vez sea por el hecho de que pensó que esto era oficial, y pues no la verdad es una lista hecha en base de investigación y que coincide en algunas cosas con la mía, pero no en todas.
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#26 Xenna

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Publicado 02 agosto 2007 - 11:28

QUOTE
Te aventaste un buen analizis Xenna, pero tambien te equivocaste o tuviste algunos errores:

Sí es cierto necesito un repasito a las constelaciones, me liaron los 2 triangulos y las 2 serpientes por poner un ejemplo laugh.gif

QUOTE
No contradice esto al hipermito que menciona las 4 armaduras de metales desconocidos, así como la gigantomachia???

Ahí simplemente no se menciona de que metal son o que no se sabe pero no tienen por qué ser obligatoriamente de un metal distinto a los demás.
Ya encontré donde lo había visto, según leo eso salió en un folleto cuando el Tenkai y dice que los 4 desconocidos son de bronce, y según pone eso lo escribió Kuru.

QUOTE
Ademas aca entre nos, no es mas emocionante que haya cuatro armaduras secretas como no lo narra la gigantomachia, hipermito y alguna otra fuente por ahi?

Ya pero eso no depende de nosotros sino de lo que diga Kuru y ya lo ha dicho huh0iw.gif

QUOTE
Algunos fans los quieren asociar en plata, pero te recuerdo que solo son 24 de plata, y no mas de esa cantidad. Por otra parte el folleto decia que algunos eran de plata y otros de bronce, segundo las constelaciones Cruz del Sur y Escudo son pequeñas, por ultimo el nivel de estos dos da para bronce.

Nop, los caballeros de Eris son todos de plata, lo dicen en la película y lo dicen en el folleto y eso sí que lo estoy viendo ahora mismito.
Ya se que las cuentas no salen muy exactas, pero seguro que si se quitan el par de fumadas de Toei (Tarantula, Espartan, Shiva y Agora ) y se dejan solo los diseñados por Kuru tal vez salgan mejor wacko.gif O tal vez que algunos como Mosca y Cerbero son constelaciones descatalogadas, por lo tanto fuera de las 88 wacko.gif

QUOTE
Estas armaduras pertenecieron a Athena, de hecho ahi esta la misma de Lince, pero Abel les pudo haber dado un plus o quiza ya eran así, ya que la de Berenice es impresionante en la Gigantomachia y oficialmente no se ha dicho que sean de bronce. Por tanto son 3 de las 4 secretas.

En el folleto los meten en bronce, por lo tanto bronce huh0iw.gif
Y Lince sí se ha confirmado en el G que es de bronce.

QUOTE
Como bien dices oficialmente no se sabe, pero diversos estudios e investigaciones apuntan a su tunica plateada de brujula, así como las habilidades que le pudimos ver.

Sí aunque oficialmente no se diga puede ser, al menos lo parece, eso es cierto.

QUOTE
En el anime mexicano, en la historia de Excalibur de español, etc. Se  le llama ARLES, no ares, es ARLES. Segundo te aseguro 100% que no indica que sea Altar, la descripción que dan de su tunica de plata es cualquiera de las dos: COPA o ALTAR, sin embargo, como ALTAR es Nicole de la Gigantomachia, es por ello que queda mejor como COPA.

Es ARES, en la original en japones es ARES, el Arles viene de una fumada francesa en la traducción que desafortunadamente se extendió  doh.gif
Y en el Epi G en las traducciones correctas claro está tambien es ARES, incluso en la Historia de excalibur en realidad doh.gif
Bueno lo acabo de mirar y en la historia de excalibir ni copa ni altar simplemente no la describe pero en el taizen se dice que el caballero de altar era el acompañante del patriarca con lo cual ARES DE ALTAR.
Una cosa más Ares era "la mano derecha" del patriarca pero en algunos países lo tradujeron como "hermano" 34.gif

QUOTE
Tienes razon, todo apunta a LOTO, sin embargo, me parece mas impresionante la constelacion de AVE del Paraiso del cual no existe ningun otro caballero que no apunte a Agora, ahi si en ultima instancia fue por gusto personal.

Loto tambien podría asociarse a la desaparecida flor de lis más que al ave del paraíso, pero el caso es que sigue siendo loto.

QUOTE
Aquí tienes razon, sin embargo en el mismo hipermito menciona que estos o algunos de ellos fueron santos de Athena, por tanto la que cuida las dos osas es Boyero, es una posiblidad, mas no es oficial, y a falta de otro boyero, creo que le queda bien.

Los de la era mitológica fueron santos de Atenea que más tarde rechazaron el título de caballero de Atenea y sus descendientes fueron los guerreros azules (guerreros del Hielo segun traducción literal) pero estos ya no son caballeros de Atenea por mucho que sus antepasados lo fueran huh0iw.gif

QUOTE
Todo apunta a que Shion fue Cincel antes de evolucionar.

Nop, de hecho hasta que a Kuru no le dio por decir que había sido bronce antes de oro se pensaba que como Mu dorado desde pequeño, nunca se ha dicho que constelación era ni se ha dado la mas mínima pista huh0iw.gif

QUOTE
Jirafa murio a manos de MIlo, lo puedes observar en el capitulo 40 del anime.
Compas es de la tumba de la armadura, ya que ahi estan algunas de las armaduras faltantes segun el Taizen.
Paloma muerta por Milo capitulo 40.

De los que murieron a manos de Milo al igual que los de Jamir, teniendo en cuenta que a penas salen unos segundos es dificil distinguirlos.

QUOTE
Corona Austral en realidad nunca salio, una posibilidad es que fuera otro de los caballeros de Cristal como le dicen en el anime mexicano y folletos.

En las malas traducciones solamente, siguen siendo los caballeros del HIELO y siguen siendo Camus, Cristal y Hyoga.

QUOTE
Es bronce. Nunca se a autentificado su supuesta plata y ademas ni que todos fueran platas, tampoco es culquier cosa ser uno de plata.

Tanto en la película de Eris como en el folleto del Tenkai pone claramente PLATA. No todos son plata pero los que lo son, LO SON y estos LO SON.

QUOTE
Todos estos a excepcion de Eridano los puedes observar en el capitulo 37 del anime, era el grupo encargado de molestar a Aioria, de buscar a Aioros.

Grulla nunca ha salido. Liebre es dicipula de Albiore y sale en el capitulo 40 de anime.

Mesa y Regla son de la tumba de la armadura.

De los que hay con Aioria jamás se dice que constelación son y de los discipulos de Albiore tampoco ni se pueden distinguir, lo mismo que los de Jamir.

QUOTE
Octante es otro dicipulo de Nicole de Altar y compañera de Yulig de Sextante.

Pues lo del octante sigo sin encontrarlo huh0iw.gif

QUOTE
y todo apunta a que fue el Pegaso anterior a Tenma.

Dicen claramente el pegaso mitológico, el de la era del mito, el primer pegaso no el anterior a Tenma.

QUOTE
Tambien al haber leido todas las fuentes oficiales solo se mencionan tres batallas contra Hades y creo que es lo mas seguro, ya que el solo intervinio a partir de que vencieron a Ares segun el hipermito.

Se ha dicho demasiadas veces que cada doscientos y pico años se pelean así que no han podido ser solo 3 desde la era del mito dry.gif

QUOTE
Reda Pez Autral y el Spica casiopea, checa sus diseños de armaduras los delatan.

Casiopea ---> Reina de Etiopía
Piscis Austrinus ---> Pez Austral
Ni la armadura de Spica tiene pinta de reina ni la de Reda de pez.
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QUOTE
Por dibujo si son fan artas, pero si han salido en la historia.

Microscopio ty Pez Volador otro martirizador de Aioria del capitulo 37 del anime.

Tucan, Zorra dicipulos de Albiore muerto por Milo, cap 40 anime.

Vela nunca ha salido.

Depende de como lo mires, confirmado no ha salido ninguno, el único que pasaría sería zorra y porque en efecto entre los discípulos de Albiore hay una armadura rojiza con cola de zorro.

QUOTE
De todas maneras se agradece tu analizis. No crees que fue un buen intento el mio de reunir a los 88?, o si no mandanos tu lista.

El problema de este tipo de listas es que si pones algo que o no es cierto o no está confirmado luego la gente se las cree enteras y de allí nacen las fumadas.
Nunca han salido los 88, empezando por el hecho de que el mayor número de caballeros reunidos en una guerra santa es de 79.
--------------------------------------------------------------------------

QUOTE
realmente veo que XEnna es la mas equivocada

O tú mal informado, porque si bien pueda estar equivocada en algunas cosas referentes a nombres de constelaciones, lo demás me lo se bastante bien.
QUOTE
tal vez sea por el hecho de que pensó que esto era oficial

Tengo bien clarito que no es oficial Atlas, con ver a Okko del Tigre eso ya se sabe rolleyes.gif

--------------------------------------------------------------------------
Voy a intentar una rápida de los que son de plata confirmados por una fuente u otra pero seguramente va a pasar de 24 y probablemente la culpa sea de los bultos de Toei

1-Marin de Aguila
2-Shaina de Ofiuco
3-Misty del Lagarto
4-Moses de la Ballena
5-Asterion de Perros de Caza
6-Babel del Centauro
7-Jamian del Cuervo
8-Capella de Auriga
9-Dante de Cerbero
10-Argol de Perseo
11-Albiore (Daidaros en el manga) de Cefeo
12-Sirio del Can Mayor
13-Alghetti de Hercules
14-Dio de Mosca
15-Shiva del Pavo
16-Agora del Loto (no existe la constelación del Loto)
17-Noesis del Triángulo
18-Jaga de Orion
19-Christ de la Cruz del Sur
20-Jan del Escudo
21-Maya (ova de Eris), Tremy (anime), Ptolemy (manga) de la flecha.
22-Orfeo (ova de Eris y saga de Hades) de Lira
23-Copa (Desconocido, la armadura sale en el Taizen y recientemente apareció el caballero de la Copa en el ND pero desconozco el nombre)
24-Nicole (Gigantomachia), Ares (actualmente) de Altar
25-Arachne de Tarántula (no existe la constelación de la Tarántula)
26-Spartan ¿de Brújula?
27-Cristal ¿de Corona Boreal?

Ahora bien en la lista hay dos casos que no tienen ni han tenido constelación real Agora del Loto y Arachne de Tarántula y casualmente ambos fumadas de relleno de Toei. Cristal oficialmente ni tiene constelación y es otra fumada que en el manga ni existía. Tanto Shiva como Spartan son 2 fumadas más pero estos al menos podrían encajar.
Lo que una cosa curiosa, en el folleto que tengo ahora delante de mí dice 12 de oro y 48 de bronce pero no dice cuantos hay de plata blink.gif

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Editado por Xenna, 02 agosto 2007 - 12:18 .

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#27 Orfeo de Lira

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Publicado 05 diciembre 2007 - 19:23

Lo que ya me llego como actualizacion es que las 4 secretas se pueden cauflagear como bronce, pero en realidad son de otro material, por eso son secretas.

Tambien ya pueden poner al antiguo santo de la Copa, o sea Veemer. Que despues se convirtio en uno de los tres jueces de Hades.

Lo de Okko de Tigre es opcional a como cada quien lo quiera creer. No existio esa armadura o no la conocimos, quien no te dice que si Okko se arrepintia Dhoko se sacara de la manga la armadura del Tigre???

Y dejando lo del Ying y el Yang, de la balanza, el maestro de Shiryu lleva un tigre en la espalda y no un dragon, por donde le veas es buena teoria.

Ahora que repase mi lista, la verdad quedo fabulosa, bastante agradable y con muy buenas teorias en algunos campos dudosos.

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#28 Xenna

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Publicado 06 diciembre 2007 - 15:32

QUOTE
Lo que ya me llego como actualizacion es que las 4 secretas se pueden cauflagear como bronce, pero en realidad son de otro material, por eso son secretas.

blink.gif ¿Y eso de donde salió? porque no recuerdo fuentes oficiales que digan tal cosa blink.gif

QUOTE
Tambien ya pueden poner al antiguo santo de la Copa, o sea Veemer. Que despues se convirtio en uno de los tres jueces de Hades.

El santo de copa del ND se llama Suikyou.

QUOTE
Lo de Okko de Tigre es opcional a como cada quien lo quiera creer. No existio esa armadura o no la conocimos, quien no te dice que si Okko se arrepintia Dhoko se sacara de la manga la armadura del Tigre???

No es opcional, se dice claramente que Okko no fue capaz de desarrollar el cosmos solo su fuerza física y por lo tanto no es ni puede ser caballero.

QUOTE
Y dejando lo del Ying y el Yang, de la balanza, el maestro de Shiryu lleva un tigre en la espalda y no un dragon, por donde le veas es buena teoria.

Dohko o Thong Fu significa algo así como pequeño trige si no recuerdo mal, de ahí el tigre de su espalda sleep.gif

QUOTE
Ahora que repase mi lista, la verdad quedo fabulosa, bastante agradable y con muy buenas teorias en algunos campos dudosos.

Pues yo sigo viéndola poco fundamentada  unsure.gif

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#29 Orfeo de Lira

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Publicado 08 diciembre 2007 - 21:18

Yo la veo de lo mejor.

Actualziacion: Yuzuriha de Grulla del Lost Canvas es caballero de plata, con lo que tendriamos que quitar porbablemente a Spartan o Arachene quizas.

Si el Okko no les convenze en bronces, pues pongan otro suplente y listo.

Si se llama Suykyo, entonces quien es Veemer???


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#30 Xenna

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Publicado 08 diciembre 2007 - 22:20

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Actualziacion: Yuzuriha de Grulla del Lost Canvas es caballero de plata, con lo que tendriamos que quitar porbablemente a Spartan o Arachene quizas.

Y con esta ya van 28 platas wacko.gif
Definitivamente las 4 desconocidas son plata o empezamos a quitar fumadas wacko.gif

QUOTE
Si el Okko no les convenze en bronces, pues pongan otro suplente y listo.

No es que convenza o no es que NO es caballero >_<

QUOTE
Si se llama Suykyo, entonces quien es Veemer???

El kioto de grifo no el de garuda rolleyes.gif
Garuda es Suikyou, el antigo santo de plata de la copa.

Saludos s96.gif


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#31 Shaman

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Publicado 10 diciembre 2007 - 07:42

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Actualziacion: Yuzuriha de Grulla del Lost Canvas es caballero de plata, con lo que tendriamos que quitar porbablemente a Spartan o Arachene quizas.


Y con esta ya van 28 platas wacko.gif
Definitivamente las 4 desconocidas son plata o empezamos a quitar fumadas


  En el Episodio G Kurumada corrige y afirma haber 52 armaduras de bronce, 24 de plata y 12 de oro, por lo que ya no hay armaduras desconocidas (pasan a ser de bronce).

s55.gif  s57.gif  s99.gif  s71.gif

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#32 Xenna

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Publicado 10 diciembre 2007 - 13:32

Ya pero entre todos (fumes, nuevos, etc) siguen saliendo 28 platas, ahora que si empezamos a quitar agregados fumones de Toei las cuentas empiezan a encajar wacko.gif

Saludos s96.gif

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#33 Rexomega

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Publicado 21 diciembre 2007 - 11:15

Saludos Cordiales





Ya había leído este tema antes y me abstuve de responder porque pensé que ya estaba medio abandonado, jejeje, pero bueno, ahora me dispongo a desatar mi sabiondez (¿Existe esa palabra?) con el fin de lograr el odio de todo el SNK (es una cruzada difícil, hay mucha competencia ^^). Empecemos;

QUOTE
Atlas de Carina Keel, Mei de Cabellera de Berenice, Jao de Lince y Popa


Primero que nada, en la ova de Abel se dice en algun momento que son guerreros elegidos en la época mitológica, osease, que su existencia fue hace muucho tiempo en una galaxia muy lejana (llamada Vía Lácta, que es donde vivimos nosotros XD). Mei es, según la Gigantomaquia (muy buen libro, por cierto, poquísimos fics se le acercan), el NUEVO caballero de la Cabellera de Berenice, fue entrenado por Máscara de la Muerte por petición de Saga que quería una de las "Armaduras Secretas" en sus filas. Es decir, Mei y Belenger son de épocas distintas (aunque Belenger aparezca en la época SS, aunque ANTES de la Gigantomauqia que es después de Poseidón, quien sabe, quizás en su día Abel tuvo 88 caballeros al igual que Atenea, aunque claro, eso son PURAS FUMADAS mías). Popa te lo inventaste tú y no tiene prácticamente nada que ver, si acaso me quedaría (aunque la verdad, no estoy muy seguro) con el añadido de Eduardo de Zeus que ponía que era como la corona del Sol (parece ser que las tres armaduras están relacionadas con el Sol) pero insisto, no recuerdo muy bien el fic de Eduardo y quizás sólo diga fumadas, esperando a Xenna para que las refute ^^. Una visión interesante sería decir que las armaduras secretas son las cuatro en que se dividió la constelación de Argo Navis (representa el navío de Argos), esto incluiría a Carina Keel, Popa, Vela y otra. Pero al final, nada, porque Kurumada senil es ya incapaz de esforzarse en su serie como para encontrar aspectos interesantes y nuevas aventuras en cuatro armaduras secretas (como hizo el autor de la Gigantomaquia, insisto en que lean la novela), así que, para no tener que esforzarse, simplemente le dijo a Okada al oido: 52 de bronce y ya. Claro que, bien podría haberlo solucionado mandandando a un pobre diablo/a a escribir un manga sobre eso, que el/ella trabaje mientras el da unas ideas y gana su dinerito, que nunca viene mal.

Y para terminar de refutar a Orfeo, sí, desde luego es más interesante que se trate este tema de las cuatro armadura sobretodo en los fickers que no son seniles, y recordemos que los escritores de fanfics pueden pasar olímpicamente (nunca mejor dicho, hablamos de mitología griega ^^) de los cambios repentinos de argumento o añadidos raros (como el hecho de que don kuru pudo habernos ofrecido una fabulosa historia sobre Dohko y Shion y su cruzada contra un Hades temible, o una gran historia en la era mitológica sobre la primera guerra contra Hades con un imponente Seiya legendario y héroes griegos enfundados en armaduras de oro: Teseo de Tauro, Belerofonte de Sagitario.... pero bueno esa es otra historia, según he visto en los resúmenes, el LC tiene sus puntos fuertes). Pero NO es OFICIAL XD osea que de plano, añadiendo a esas cuatro armaduras, impides que tu lista sea tan certera como dices en el titulo.

QUOTE
Mu de Aries, Aldebarán de Tauro, Saga de Géminis, MM de Cáncer, Aiora de Leo, Shaka de Virgo, Dohko de Libra, Milo de Escorpio, Aioros de Sagitario, Shura de Capricornio, Camus de Acuario, Afrodita de Piscis


Creo poder afirmar que aquí no hay ni una equivocación (a menos que nos pongamos a decir que Ofiuco es una armadura de Oro XD)

QUOTE
Shaina de Ofiuco, Marin de Águila, Misty de Lagarto, Asterión de Perros de Caza, Moses de Ballena, Babel de Centauro, Argol de Perseo, Jamián de Cuervo, Dante de Cerbero, Capella de Auriga, Dio de Mosca, Argeti de Hércules, Sirius de Can Mayor, Albiore de Cefeo, Tremmy de Flecha, Orfeo de Lira, Yaga de Orión, Christ de la Cruz del Sur, Ian del Escudo, "Copa", Ares/Nicole de Altar, Noesis de Triángulo


22 armaduras OFICIALES (si tenemos en cuanta que las armaduras de la peli de Eris, lo son. ¿O no lo son?), así nos quedan dos espacios para los siguientes supuestos: Spartan de Brújula, Agora de Loto, Shiva de Pavo Real, Arachne de Tarántula, Alexei de Boyero, Cristal de la Corona Boreal y Yuzuhira de Grulla (me da igual si lo escribo mal). Yuzuhira segun dicen salió en el LC así que es oficial, y bueno jejeje sólo queda uno, cualquiera de los ya mencionados podría ser pero... No sería oficial y lo más probable es que Kuru o algunos de sus esclavos creen al nuevo santo de plata aunque yo iría más bien por Spartan como santo de plata, pero es opinión personal. Ah por cierto, descartar a Alexei porque no es un santo y a Cristal porque sencillamente, luego lo ignoran (si se dan cuenta, en algunas ocasiones, sobretodo en las Ovas de Hades, HYoga ya es de: maestro Camus) aunque me negaría a creer que no hubiese una armadura de plata destinada a los caballeros de hielo. Básicamente, el que más posibilidades tendría de ser plata es Cristal, por ser maestro, pero Guilty también es maestro y no es ni santo. En fin, al menos ya tenemos 23 armaduras OFICIALES.

Una aclaración, la Gigantomaquia es después de Poseidón, osea que Nicole de Altar sería el sustituto de Ares de Altar (NO de Copa, si, ya se que a ti, Orfeo, te parece sublime que sea de Copa, pero no lo es, por?? porque el de Copa supuestamente es el que se dedica a curar o algo así, el de altar es La Sombra del Patriarca), lo mismo para Belenger y Mei.

QUOTE
Seiya de Pegaso, Shiryu de Dragón, Ikki de Fénix, Shun de Andrómeda, Hyoga de Cisne, Jabu de Unicornio, Geki de Osa Menor, Ichi de Hidra Hembra, Naichi de Lobo, Ban de Leoncillo, June de Camaleón, Retsu de Lince, Yulij de Sextante, Escultor (o Cincel ya ni sé)


14 santos de Bronce OFICIALES. Ya queda aclarado que la armadura de Pegaso DE MOMENTO sólo se volvió divina en dos ocasiones, una en la Era Mitológica, y otra en la Era Actual. ¿Por qué? Pues hay varias razones. La primera es que creo recordar haber leído que se menciona la Era Mitológica cuando se habla de cuando hades dejó su cuerpo divino (que gay suena eso XD) en los Campos Elíseos, la verdad dudo de que los dioses consideren el siglo XVIII como "La era mitológica" y además, en el LC Hades no usa su verdadero cuerpo XD osea que ya lo han dañado y lo tiene en los Campos Elíseos (tambien puede ser que esté completamente  equivocado y esté haciendo el idiota....... No, mentira, yo nunca me equivoco), otro asunto ya mencionado es que Ikki es el primer santo de Fénix según el Hipermito, y no hay nada que lo refute, así que no puede ser santo de bronce legendario O.o, lo será dentro de 250 años XD

Pasemos a las posibilidades que, POR LO MENOS, tenemos imágen vista a cuerpo completo y más de dos microsegundos. Sabemos que los siguientes supuestos PODRÍAN ser Santos de Bronce (o no ser nada): Docrates de Hidra Macho, que no es de plata porque entonces la presentación de Misty no tendría sentido (Oh, el caballero de plata! Ese travesti invencible que lo venció Seiya XD) (dada su armadura. ¿A que se debe  la duda al decir esto? Que Kuramada mezcló las dos constelaciones siendo que la imágen en la caja de su armadura corresponde en realidad a la hidra hembra, una serpiente marina o algo así, pero además añade que sus garras crecen), Giste, Ennetsu, Reda y Spica (Y no, no se sabe la armadura. Se sabe que son de bronce porque Albiore es de plata y a armadura más poderosa de la isla es la de Andrómeda, de bronce). Osea: Docrates, Giste, Ennetsu, Reda, Spica y, de hecho, posiblemente las tres armaduras de acero que lo más seguro es que estén basadas en tres armaduras reales. Osea, tenemos a 8 posibles santos de bronce. Tenemos de antes a Corona Boreal, Boyero, Pavo Real, Brújula, Loto y Tarántula (que en realidad no existen como tal, no hay constelaciones con ese nombre hasta donde yo sé), pero como estos señores (menos Cristal, que en realidad se deduce sólo por ser maestro, y Alexei, que en realidad no es santo) dicen ser santos de plata, no podemos añadirlos. En cualquir caso vamos a decir que sí "De momento" y tendremos 28 santos de bronce.

Ahora a refutar los casos de Orfeo:

QUOTE
Alexei de Boyero


Podría existir la armadura pero no es un santo Alexei, es un guerrero azul, y los guerreros azules renegaron de Atenea en la era del mito. ¿dejaría el Santuario UNA armadura, aun siendo de bronce, en manos de unos renegados?

QUOTE
Shion de Cincel


No se sabe con certeza que armadura tiene Shion antes de ser Aries, podría ser, pero también podría ser Buril de Escultor (que es una de las armaduras OFICIALES de las que habla el taizen como epeciales: Copa, Altar, Escultor)

QUOTE
Jirafa, Paloma, Liebre, Tucán, Zorra


Lo ya dicho, no se puede saber con certeza que constelaciones tenían las víctimas de Albiore de Cefeo, todo fue muy rápido, quizás la Zorra podría encajar. Lo que me hace gracia es que todos son animales jejeje, y no tienen ni cadenas ni látigos (como June), no se si en la isla Andrómeda esod e las cadenas es OFICIAL, pero los OFICIALES santos entrenados ahí (según el anime) llevaban cadenas menos June, que llevaba el látigo.

QUOTE
Compás, Reloj, Mesa


¿En la tumba de la armadura se tiiraban los objetos así como en la isla de Andrómeda se metía a los animales? Lo siento pero hasta parece que se hizo la selección con esa razón. No recuerdo haber visto esas imágenes en la Tumba de la armadura, será que los esqueletos deterioran las armaduras? En todo caso, y al igual que lo de Andrómeda, son puros fanarts carentes de la certeza que alardea el título del tema.

QUOTE
, Paleta del Pintor, Escultor


¿Confinada en Jamir? O.o ¿Bajo que criterios puedes decir eso? En cualquier caso estarían en Jamir para que algún caballero pase la prueba y la consiga, no "confinada" pero serían puras elucubraciones e hipótesis sin demasiado fundamento. Por supuesto hablo de la Paleta del Pintor porque sabemos (por el manga y el taizen) que Mu usa una serie de herramientas para reparar armaduras, y sólo la armadura de Escultor posee esas herramientas (¿O era la del Cincel? Una de las dos)

QUOTE
Telescopio


Esta afirmación es también una hipótesis aunque no tanto sin fundamento (al margen de la risa que me produce que existan armaduras basadas en objetos como este). Dice que está en Star Hill (lógicamente, NUNCA se menciona NADA, que apoye esta teoría en la serie) y aunque no se dice nada en la serie no es tan raro pensarlo, después de todo en Star Hill se ven las estrellas, la gracia está en que sólo el patriarca entre ahí a ver las estrellas... Y creo que los Santos de Oro con su permiso. Todo lo referente a la existencia de un santo de bronce del Telescopio en Star Hill es meramente Hipotética y sin el fundamento de haberse dicho por Kurumada (que, dicho sea de paso, tampoco es un fundamento demasiado consistente, porque el señor cambia las cosas con el tiempo para adecuarse)

QUOTE
La Regla


Emmm... ¡Hola! Soy tu menstruación. Todas las mujeres son este santo cada 28 días XD (mal chiste, lo sé, pero es que ya estoy cansado XD) menos en la era mitológica, cuando cada 250 años un hombre nacía destinado a "La Regla" jajaja XD. Bueno, un poco hablando en serio ya, podría de una forma hipotética pensarse que La Regla sería algo así como en el sentido de la disciplina, el orden, la norma, un rango en el Santuario tal vez (¿Gigas? Aunque nunca dio signos de ser un caballero y su "armadura" es más cuitre que la de Faetón, RESISTIO LAS ALAS DEL FENIX). Por supuesto, pura hipótesis, en realidad, nunca se ha mencionado a esta armadura ni hay fundamento, sólo es un fanart.

QUOTE
Can Menor, Delfín, Pez Dorado, Caballito, Retícula, Microscopio


Más fanarts sin más fundamento que la imaginación de los fanartistas a buscar la constelación designada a la armadura de seis santos de bronce que apenas salen unos segundos, lo más curioso de esto es: ¿Cómo habrán ideado que dos de las armaduras eran Retícula y Microscopio? jejeje, sabemos que hay 6 santos martirizando a Aiora, y 7 siendo muertos por Milo, por lo que tendriamos 13 más. 13 + 28 = 41. Jejeje faltarían 7.

QUOTE
Eusine de la Corona Autral


No sólo es un fanart sino que además es un personaje inventado del autor del post, aunque la constelación sería de bronce probablemente, sumándola vamos por 42.

QUOTE
Cristal de la Corona Boreal


¿Un caballero de bronce entrenando a uno de bronce? Bueh... Mejor no digo nada.

QUOTE
Erídano


LO MISMO QUE CON CORONA AUSTRAL, Orfeo nos pone a un personaje de su invención (santo de bronce legendairo con el poder de un santo de oro pero que es capaz de quemar al Dios Sol, copia nefasta de Orfeo de Lira pero con poderes de fuego) en su "Lista de 88 constelaciones más certera". Además que Erídano no tiene relación con el fuego según recuerdo haber leído, lo más probable sería que fuese una armadura típiica de los caballeros de hielo, sin fundamentos claro. Van 43

QUOTE
Octante


Nicole no tiene discípulos ¬¬, a menos que en la novela dijeran que Yulij era su discípula, pero estoy seguro de que no tenía. Pero, si hay una mujer caballero del Sextante (Yulij), es lógico pensar que hay uno/a del Octante, van 44.

QUOTE
Grulla


Ya salió, y es de plata.

QUOTE
Christ de la Cruz del Sur, Ian del Escudo


Son de plata ¬¬

QUOTE
Triángulo Austral


Mismo caso que Octante. ¿Por qué pones esas notas de fanfic en una lista de constelaciones? No sería más lógico, según mi opinión, poner sencillamente la constelación y el fanart, y ya que cada quien se invente la historia que quiera para su fanfic? Porque lo que consigues al poner "amigo de Retsu" es que la gente que recien empieza en esto de los foros y/o el fanfic, diga: ¡Oh! Eso no lo sabía, y lo tome como oficial, hasta que llegueun momento en que muchas personas lo tomen como oficial. En fin que el personaje es inventado pero la constelación, estando Noesis del Triángulo, es lógico que exista y que sea de bronce. Van 45

QUOTE
Vela


MMM ¿Fanart? ya, van 46

QUOTE
Indio Americano


Quizás siga el ejemplo de su amiga Grulla y lo conviertan en uno de plata para que el autor afirme que no es racista XD. Con este van 47...

y bueno... Yo ya no sé porque estaba contando, si añadimos a Carina Keel, Cabellera de Berenice, y Popa tenemos  50, faltan dos.

¿Tigre? LÓGICAMENTE Okko NO es un Santo, lo mires por donde lo mires, entre nos o entre vos, da igual, Okko NO era un SANTO, y por eso es que se peleaba con Shiryu por la armadura de Dragón. ¿La existencia de una armadura del Tigre? Bueh, nada de raro, pero no era la de Okko ni el la estaba buscando.

Si alguien termina esto LE DEBO UNA COCA COLA XD (vayan a buscarla a España JUAJUAJAUAJUA)

OvDRVl2L_o.jpg


#34 Orfeo de Lira

Orfeo de Lira

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Publicado 01 enero 2008 - 17:17

Muy interesante tu respuesta Rexomega, además buenas aportaciones, pasare a responder:

Sobre los guerreros de la corona, a los cual se les atribuyen tres de las cuatro secretas:

En efecto como lo mencionas Atlas menciona que vienen de la época mitológica, pero a la vez menciona claramente que sus armaduras no son oro, plata o bronce, si no que son superiores por así decirlo, y siendo cuatro y a la vez con funciones súper secretas como lo pudimos ver en Gigantomachia (que por cierto desde luego que yo si la leí) encajan con esta descripción.

Si bien por ahí dicen que Hiparión de Ébano, un titán, alguien ajeno al santuario dijo que son 52 de bronce, es solo eso, alguien que no tiene nada que ver con el santuario y además permaneció encerrado en el tartarazo quien sabe cuantos años, por lo tanto, para nada es un dato oficial.

además últimamente se llego a la mejor conclusión, las cuatro secretas en un principio se pueden camuflagear como que son de bronce, pero en realidad su material es totalmente diferente, pero para cuestiones practicas las pueden poner en ese rango, no se si me explico.

Sobre el cuarto guerrero, mi teoría es que puede ser Popa, pero en efecto no es nada oficial, por que otra posibilidad seria alguien de los argo nautas como bien mencionas, pero Brújula es la posible armadura de Spartan y Vela, pues ya es a elección.

Me parece que la armadura de Popa podría ser imponente, y en una supuesta TEORIA que solo el Patriarca conociera acerca de ella, y tuviera una función súper secreta.

Las doce de oro pues son las mas famosas, y la de Ofiuco no puede evolucionar a dorada mientras no reciba sangre de un caballero de oro (o por que no, simplemente de alguien que domine el séptimo sentido).

Sobre los 24 de plata ya actualice mi lista:

Yuzuriha de Grulla es una de las 24 santos de plata y su armadura esta padrisima, esperemos después verla en una batalla a fondo.

24 Santos de plata:
1.- Marín de Águila.
2.- Misty de Lagarto.
3.- Moses de Ballena.
4.- Asterion de Perros de Caza.
5.- Babel de Centauro.
6.- Shaina de Ofiuco.
7- Argol de Perseo.
8.- Dante de Cerbero.
9.- Capella de Cochero.
10.- Jamian de Cuervo.
11.- Sirius de Can Mayor.
12.- Argetti de Hercules.
13.- Dio de Mosca.
14.- Tremmy / Maya de Flecha.
15.- Albiore de Cefeo.
16.- Orfeo de Lira.
17.- Arles / Suikyo de Copa.
18.- Nicole de Altar.
19.- Noesis de Triangulo.
20.- Yuzuriha de Grulla.
21.- Yaga de Orion.
22.- Shiva de Pavo Real.
23.- Agora de Loto.
24.- Arachne de Tarántula.

Y finalmente solo queda una vacante y tenemos a dos candidatos:

Arachne de Tarántula y a Spartan de Brújula.

Y aquí estaría bueno que me dijeran por quien votan para ese 24 plaza.

Arachne:

- El menciona ser un santo de plata así como su constelación.
- Se aflige de la muerte de Misty y los demás.
- Tenía confianza y determinación.
- Constelación polémica.

Spartan:

- Acompaña a Shaina y Argol al encuentro con Seiya.
- Poderes psíquicos/telekineticos sobresalientes a muchos caballeros.
- Consetalación polémica y ni la dice, ni la dicen, ni nadie menciona que sea un caballero de plata a pesar de detestar a los santos de bronce.
- Nunca se supo que fue de el después de llevarse a Shaina, suponemos al refugio.

Entonces: ¿Todo indica que Arachne merece ser el número 24 o Spartan, ayúdenme por favor?

Mi voto será para Arachne, pero por muy poco y difícil de decidir.

Arles no es de Altar y eso esta comprobado de fuente oficial, tampoco mencionan que sea Copa, la descripción que dan podría ser cualquiera de las dos cloths, y al existir en el presente Nicole de Altar, yo supongo que Arles era Copa.

Y sobre el anterior santo de Altar no lo recuerdo, de que manga sale el Hakurei y que hizo?

Los dos que mencionan Crayfuss y Yan, no son de plata y también es comprobable, pero si quieren creer que lo son cada quien.

Bien pasemos a unos posibles santos de plata que mencionas:

Alexei como bien lo mencionas, en primer lugar el hecho de que sea un santo de Athena no es comprobado, aunque con buenas posibilites, si bien no esta descabellado el hecho de pensar que pueda ser santo de plata por como se ve su armadura y por haber aguantado una Ejecución de Aurora, pero simplemente al ya estar llenas las plazas de plata, el puede encajar perfectamente como bronce. El por que de su constelación de boyero ya se ha explicado anteriormente, pero si hay dudas la repetimos.

Cristal, quien puede ser fácilmente de Corona Austral, hace poco Bandai se dio el lujo de quererle poner de la nieve, pero nomás para no complicarse la vida, así que la Corona Austral encaja, plata no puede ser ya que sale en la saga de los santos de bronce y están llenas las plazas de plata.

Por lo que en conclusión solo estaría la duda final entre Arachne y Spartan, al cual yo también prefiero en poder al de Brújula, pero parecería que Arachne tiene mas posibilidades de ocupar esa plaza, aquí ya es como cada quien decida.

A mi me parece que tanto Nicole, como Arles ayudaban en sus tareas al patriarca, pero si recuerdas la función de el maestro de Yulig es mas la de administrador del santuario, que otra cosa, por lo que no es tan seguro que fuera el sucesor de una armadura que suponían que Arles seguía usando (quien era Saga por haber matado al original). En conclusión yo pongo a Nicole como Altar y Arles como Copa, sin embargo no desmerito tu buena teoría.

Bronces:

Sobre todos los de bronces que mencionas, solo me queda una gran duda: “Por que no criticaste a Giste de Flor de Liz, dudando que sea de bronce?”

Sobre Pegaso, si has leído el Lost Canvas, se menciono que la armadura ya fue divina en la primera guerra santa contra Hades, la más mitológica de todas, por lo que por lo menos se conocen tres ocasiones y pondría a esta armadura como súper especial por encima de todas por haber logrado esta hazaña ya tres veces. (Y estar evolucionando y desevolucionando miles de veces).

Lo de Fénix como legendario eso es agregado mió, pero en efecto no es legendario ya que es la primera vez que se usa, pero con posibilidades de que en el pasado Kaganu de Benu la haya usado. (Como el caso de Suikyo quien fue Copa y luego juez espectro).

Tienes que checar muy bien las constelaciones referentes a la posible armadura de Shion cuando bronce, puesto que Buril del Escultor es la de Cincel y aparte hay otra que simplemente es del escultor, son dos diferentes, y en efecto si Shion no fue uno pudo haber sido el otro.

Los de acero, son aparte, ni siquiera son constelaciones, si no elementos los que representan a pesar de los tres animales que salen atrás. Y bueno si existen el caballero de Tucán, Zorro y Pez, ya están ubicados, como bien lo mencionas, y peces además hay varios.

Veo que mi teoría de la del telescopio si ha sido bien aceptada, y no esta de mas un solo caballero que vigile esa zona.

Corona austral puede ser bronce si gustan, pero no se llama Eusine, ese solo es un invento de mi fic.

Erídano como bronce legendario otro invento mió, pero al parecer esta constelación también tiene que ver con el fuego. (Será como la de Merak que controla el hielo y el fuego a la vez?) Y por que no sacar un santo de bronce de nivel igual a los dorados como el caso de Lira, podría meterse en la historia.

Muy buen análisis Rexo, veo que concordamos en la mayoría de cosas y no cualquiera se avienta a encontrar a los 88.

PD: Las armaduras de la tumba de la armadura se menciona que si son de Athena, este dato esta en el Taizen.

OrfeoAthenaFirma.jpg
...Siempre existirán sueños hermosos...

 


#35 Xenna

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Publicado 01 enero 2008 - 18:04

QUOTE
además últimamente se llego a la mejor conclusión, las cuatro secretas en un principio se pueden camuflagear como que son de bronce, pero en realidad su material es totalmente diferente, pero para cuestiones practicas las pueden poner en ese rango, no se si me explico.

JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif

QUOTE
Las doce de oro pues son las mas famosas, y la de Ofiuco no puede evolucionar a dorada mientras no reciba sangre de un caballero de oro (o por que no, simplemente de alguien que domine el séptimo sentido).

JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif

QUOTE
Arles no es de Altar y eso esta comprobado de fuente oficial,

NO QUE VA SOLO LA HISTORIA DE EXCALIBUR ESCRITA POR KURUMADA Y ES ¡¡¡¡¡¡¡ARES!!!!!!!!!!
ADEMÁS DE QUE EN EL PROPIO TAIZEN DICE QUE EL AYUDANTE DEL PATRIARCA ES ALTAR, ADEMÁS DEL LC

QUOTE
Los dos que mencionan Crayfuss y Yan, no son de plata y también es comprobable, pero si quieren creer que lo son cada quien.

Y TAN COMPROBABLE COMO QUE EN LA PELÍCULA DICEN ¡¡¡PLATA!!!!

QUOTE
Alexei como bien lo mencionas, en primer lugar el hecho de que sea un santo de Athena no es comprobado, aunque con buenas posibilites, si bien no esta descabellado el hecho de pensar que pueda ser santo de plata por como se ve su armadura y por haber aguantado una Ejecución de Aurora

PERO SI ALEXEI ES UN GUERRERO AZUL, DESCENDIENTES DE GUERREROS QUE RENEGARON DE ATENA, NO SON CABALLEROS DE ATENA

QUOTE
no es tan seguro que fuera el sucesor de una armadura que suponían que Arles seguía usando (quien era Saga por haber matado al original). En conclusión yo pongo a Nicole como Altar y Arles como Copa, sin embargo no desmerito tu buena teoría.

SAGA ERA EL PATRIARCA NO EL AYUDANTE doh.gif
PUEDES PONERLO COMO QUIERAS PERO NADA CAMBIARÁ QUE ES ARES DE ALTAR doh.gif

QUOTE
“Por que no criticaste a Giste de Flor de Liz, dudando que sea de bronce?”

¿SERÁ POR QUÉ ES BRONCE? doh.gif

QUOTE
por lo que por lo menos se conocen tres ocasiones y pondría a esta armadura como súper especial por encima de todas por haber logrado esta hazaña ya tres veces. (Y estar evolucionando y desevolucionando miles de veces).

¡¡¡¡DOS!!!!!

QUOTE
pero con posibilidades de que en el pasado Kaganu de Benu la haya usado.

Y LOS CERDOS VUELAN sleep.gif

QUOTE
Veo que mi teoría de la del telescopio si ha sido bien aceptada, y no esta de mas un solo caballero que vigile esa zona.

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JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA descojone1gg.gif t420.gif

Saludos s96.gif

PD: Nada que objetar señor Rexo, por cierto me debe una coca-cola laugh.gif

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#36 Rexomega

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Publicado 01 enero 2008 - 18:40

Saludos

Bueno Orfeo ya no se como decirte ciertas cosas, entiendo que eres una persona inteligente a la que no le importa recibir críticas (por cierto, aun espero que respondas un review que te hice de tu fic Armageddon) pero a la vez veo como te recreas en algunos aspectos que verdaderamente de forma oficial son incorrectos, he visto en dos páginas como Xenna ha tratado de refutarlo pero no pareces hacer caso... Haber voy a intentarlo de nuevo.

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En efecto como lo mencionas Atlas menciona que vienen de la época mitológica, pero a la vez menciona claramente que sus armaduras no son oro, plata o bronce, si no que son superiores por así decirlo, y siendo cuatro y a la vez con funciones súper secretas como lo pudimos ver en Gigantomachia (que por cierto desde luego que yo si la leí) encajan con esta descripción.

Si bien por ahí dicen que Hiparión de Ébano, un titán, alguien ajeno al santuario dijo que son 52 de bronce, es solo eso, alguien que no tiene nada que ver con el santuario y además permaneció encerrado en el tartarazo quien sabe cuantos años, por lo tanto, para nada es un dato oficial.

además últimamente se llego a la mejor conclusión, las cuatro secretas en un principio se pueden camuflagear como que son de bronce, pero en realidad su material es totalmente diferente, pero para cuestiones practicas las pueden poner en ese rango, no se si me explico.


Es cierto lo que dices de Atlas y queda claro que se hizo con la intención clara de hacer alusión a las famosas armaduras secretas, auqnue ya hemos visto, Lince es BRONCE, si bien en la novela de la Gigantomaquia se menciona Coma Berenice, Carina y Lince NUNCA se han mencionado. ¿Podrías explicárme porque Copa tiene que ser la cuarta? Ya se que es una idea pero no entiendo para nada la relación que nunca has explicado.

Estoy de acuerdo con la teoría de Hierion pero mencionaron que Kuramada mismo lo dijo y Kurumada si entiende bastante del Santuario que el mismo creó.

La teoría de Bronce es fumada hasta más no poder, no tiene el más remoto sentido y, si hubieran 4 armaduras de material desconocido, por obligación deberían ser d eun rango superior a las doradas o con funciones ancestrales. Eso de que cuatro armaduras pasen por bronce sin serlo, es una idea demasiado rebuiscada.

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Las doce de oro pues son las mas famosas, y la de Ofiuco no puede evolucionar a dorada mientras no reciba sangre de un caballero de oro (o por que no, simplemente de alguien que domine el séptimo sentido).


No me refería a eso y aunque el comentario era en plan broma te diré que actualmente Ofiuco se onsidera de un modo ambiguo por algunos como parte del Zodiaco, de hecho en el primer juego de SS para PS2 se hace un guiño en una batalla VS Shaina con armadura dorada, aunque en la serie Ofiuco es plata y no hay refute posible de forma oficial, además, aunque se convirtiera en dorada no sería dorada, ya que Dragón, Pegaso, Fénix, Andrómeda y Cisne siguen siendo de Bronce.

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Sobre los 24 de plata ya actualice mi lista:

Yuzuriha de Grulla es una de las 24 santos de plata y su armadura esta padrisima, esperemos después verla en una batalla a fondo.

24 Santos de plata:
1.- Marín de Águila.
2.- Misty de Lagarto.
3.- Moses de Ballena.
4.- Asterion de Perros de Caza.
5.- Babel de Centauro.
6.- Shaina de Ofiuco.
7- Argol de Perseo.
8.- Dante de Cerbero.
9.- Capella de Cochero.
10.- Jamian de Cuervo.
11.- Sirius de Can Mayor.
12.- Argetti de Hercules.
13.- Dio de Mosca.
14.- Tremmy / Maya de Flecha.
15.- Albiore de Cefeo.
16.- Orfeo de Lira.
17.- Arles / Suikyo de Copa.
18.- Nicole de Altar.
19.- Noesis de Triangulo.
20.- Yuzuriha de Grulla.
21.- Yaga de Orion.
22.- Shiva de Pavo Real.
23.- Agora de Loto.
24.- Arachne de Tarántula.


No es mi intencion molestarte pero esto SI ME MOLETÓ, YA DIJE QUE PERSONAJES SON PLATEADOS DE FORMA OFICIAL. Haber, volvamos:

Shaina de Ofiuco, Marin de Águila, Misty de Lagarto, Asterión de Perros de Caza, Moses de Ballena, Babel de Centauro, Argol de Perseo, Jamián de Cuervo, Dante de Cerbero, Capella de Auriga, Dio de Mosca, Argeti de Hércules, Sirius de Can Mayor, Albiore de Cefeo, Tremmy de Flecha, Orfeo de Lira, Yaga de Orión, Christ de la Cruz del Sur, Ian del Escudo, "Copa", Ares/Nicole de Altar, Noesis de Triángulo, Yuzuhira

ESOS SON los OFICIALES de MOMENTO, y me agradaría que al menos esas constelaciones ya oficiales las RESPETARAS porque no es algo que YO DIGA (cualquier cosa que yo diga de forma extraoficial puede ser perfectamente refutada, ya queno es absoluto) sino algo OFICIAL.

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Y finalmente solo queda una vacante y tenemos a dos candidatos:

Arachne de Tarántula y a Spartan de Brújula.

Y aquí estaría bueno que me dijeran por quien votan para ese 24 plaza.

Arachne:

- El menciona ser un santo de plata así como su constelación.
- Se aflige de la muerte de Misty y los demás.
- Tenía confianza y determinación.
- Constelación polémica.

Spartan:

- Acompaña a Shaina y Argol al encuentro con Seiya.
- Poderes psíquicos/telekineticos sobresalientes a muchos caballeros.
- Consetalación polémica y ni la dice, ni la dicen, ni nadie menciona que sea un caballero de plata a pesar de detestar a los santos de bronce.
- Nunca se supo que fue de el después de llevarse a Shaina, suponemos al refugio.


Me quedo con Spartan si me pones a elegir entre esos dos, Arachne ni siquiera tiene constelacion alguna que exista.

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Arles no es de Altar y eso esta comprobado de fuente oficial, tampoco mencionan que sea Copa, la descripción que dan podría ser cualquiera de las dos cloths, y al existir en el presente Nicole de Altar, yo supongo que Arles era Copa.

Y sobre el anterior santo de Altar no lo recuerdo, de que manga sale el Hakurei y que hizo?


Esto es algo que también me molesta bastante ya que he visto que te lo han dicho YA. ¡No importa lo que tu creas a menos que no te interese en lo más mínimo que esta lista sobrepase el nivel de "fumada sin sentido"! Arles ES DE ALTAR y eso es tan oficial como su existencia (Segun tengo entendido no existe en el manga oficial de SS, sólo en Excalibur y el anime). Haber, seamos serios. ¿Que es el caballero de Altar? La Sombra del Patriarca. ¡ESO ES ARLES! Además se supone por la Gigantomaquia que hacía ciertas funciones patriarcales.

ARES ES DE ALTAR

La existencia de Nicole es POSTERIOR a POSEIDON, osea POSTERIOR a Ares e incluso Saga. Igualmente tu excusa de que supuestamente Ares la use no sirve ya que un Patriarca supuestamente ya no usa su armadura (Shion ya no era el Santo de Aries). Copa es un santo que cura las heridas de otros santos, para nada y en ningún caso podrían ser las dos, Ares ES DE ALTAR.

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Los dos que mencionan Crayfuss y Yan, no son de plata y también es comprobable, pero si quieren creer que lo son cada quien.


¡y dale! ¡Leete la hoja de informacion! LOS CINCO SON DE PLATA... Y YA. Cruz del Sur es de plata ya que Cruz del Norte (Cisne) es de bronce ¬¬ Escucha cuando te hablan.

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Alexei como bien lo mencionas, en primer lugar el hecho de que sea un santo de Athena no es comprobado, aunque con buenas posibilites, si bien no esta descabellado el hecho de pensar que pueda ser santo de plata por como se ve su armadura y por haber aguantado una Ejecución de Aurora, pero simplemente al ya estar llenas las plazas de plata, el puede encajar perfectamente como bronce. El por que de su constelación de boyero ya se ha explicado anteriormente, pero si hay dudas la repetimos.


No no no, yo no digo que no se pueda comprobar, digo que no hay posibilidades de que la Ordne de Caballeros pemrita que unos renegados tengan en sus manos un Ropaje Sagrado. ¡De ninguna manera eso sería posible! ¿Ves como no lees? Tienes que tratar de entender lo que dicen en los post.

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Cristal, quien puede ser fácilmente de Corona Austral, hace poco Bandai se dio el lujo de quererle poner de la nieve, pero nomás para no complicarse la vida, así que la Corona Austral encaja, plata no puede ser ya que sale en la saga de los santos de bronce y están llenas las plazas de plata.


Puede ser Corona Boreal más bien, Boreal es norte y Cisne es la Cruz del Norte MMM. Y, por cierto, o es de plata, o sencillamente no es santo (podría ser un guerrero azul, nadie nos dice que los guerreros azules no tengan protecciones que NO SON armaduras de Atenea), un santo de bronce no puede enseñar a un santo de bronce, es sencillamente fumado.

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A mi me parece que tanto Nicole, como Arles ayudaban en sus tareas al patriarca, pero si recuerdas la función de el maestro de Yulig es mas la de administrador del santuario, que otra cosa, por lo que no es tan seguro que fuera el sucesor de una armadura que suponían que Arles seguía usando (quien era Saga por haber matado al original). En conclusión yo pongo a Nicole como Altar y Arles como Copa, sin embargo no desmerito tu buena teoría.


NO NO NO no es una TEORíA! Es lo oficial Orfeo, y no es la primera vez que te lo dicen si no me equivoco, ¡CIÑETE A LO OFICIAL Y LUEGO APORTA TUS TEORíAS! ¬¬

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Sobre todos los de bronces que mencionas, solo me queda una gran duda: “Por que no criticaste a Giste de Flor de Liz, dudando que sea de bronce?”


Sencillamente porque es absolutamente improbable que Gyste sea de plata, igual has dado en el clavo con algo que refuta mi refute de lo de Alezei. ¿Por qué dejarían una armadura en manos de Gyste? Esto es una teoría pero quizás sea necesaria la muerte del portador para que la armadura pueda ser alejada de este, y bueno, los actos de Gyste no son malvados por malvados, sino que su fin es "noble", y eso quizás en la antigua grecia sería bien visto.

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Sobre Pegaso, si has leído el Lost Canvas, se menciono que la armadura ya fue divina en la primera guerra santa contra Hades, la más mitológica de todas, por lo que por lo menos se conocen tres ocasiones y pondría a esta armadura como súper especial por encima de todas por haber logrado esta hazaña ya tres veces. (Y estar evolucionando y desevolucionando miles de veces).


Leete a ti mismo, el Pegaso legendario es el de la armadura divina, Seiya tambien pero el de LC no sabemos, y en el nombre de la lógica, quiera la Gran Voluntad que a la autora no se le ocurra (o peor aun, a Kuru) que Tenma obtenga armadura divina, porque sería REALMENTE fumado que Hipnos se sorprenda de lo de Seiya siendo que en la pasada guerra pasó lo mismo.

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Lo de Fénix como legendario eso es agregado mió, pero en efecto no es legendario ya que es la primera vez que se usa, pero con posibilidades de que en el pasado Kaganu de Benu la haya usado. (Como el caso de Suikyo quien fue Copa y luego juez espectro).


El unico en obtener su armadura y no tienes porque pensar que Bennu por ser Bennu haya sido santo antes, no todos los espectros fueron santos. Pese a todo quien sabe, cualquier fumada puede pasar desde el Episodio G.

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Erídano como bronce legendario otro invento mió, pero al parecer esta constelación también tiene que ver con el fuego. (Será como la de Merak que controla el hielo y el fuego a la vez?) Y por que no sacar un santo de bronce de nivel igual a los dorados como el caso de Lira, podría meterse en la historia.


En mitología griega, el Erídano era uno de los cinco ríos que cruzaba el Hades. En la antigüedad se solía identificar con el Po o con el Ródano. Don. En este rio fue donde Faetón, después de su muerte causada por la incapacidad de conducir el carro de su padre (el sol), cayó y murió.

yo no veo relacion con el fuego.

Adeus y, te lo ruego Orfeo, ESCUCHA, o mas bien dicho, LEE, creo que es cansion par acualquiera repetirte las cosas, toda opinion vale pero lo oficial, es lo oficial ¬¬

Adeus

PD: HAHAHAHAHAHAHA Cierto Xenna te debo una coca cola XD, menos mal, pensé que había cometido algun error jajaja (son 7 hojas de crítica XD)

PD2: Jajaja creo que comentaré tu fic Orfeo, no con interés en atacarte a ti como persona (nunca ataco a un ficker) sino porque creo que hay varios errores que estaría bien señalarte. XD

Editado por Rexomega, 01 enero 2008 - 19:16 .

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#37 Xenna

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Publicado 01 enero 2008 - 19:18

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ARLES ES DE ALTAR

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Rexo, es ARES no Arles, lo comprobé directamente del Japo con un traductor y dice Ares, lo del Arles es fumada francesa.

Por cierto creo que tendríamos que probar a explicarselo en japo a ver si así se enteraba laugh.gif
Al menos ya dejó de lado al Okko del tigre t420.gif

Saludos s96.gif

PD:
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PD2: Jajaja creo que comentaré tu fic Orfeo, no con interés en atacarte a ti como persona (nunca ataco a un ficker) sino porque creo que hay varios errores que estaría bien señalarte. XD

Muajajaja devil.gif  laugh.gif

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#38 Rexomega

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Publicado 01 enero 2008 - 19:49

Saludos

Cierto jajaja, Ares, es la costumbre, edité un par de veces pero quedó alguno sin editar, es Ares. jajaja ¿Japonés? MMM A lo mejor en marciano sí llega a entenderse XD.

Bueno el problema es que te tomas como teoría ciertas cosas que son oficiales Orfeo, Ares SI es de Altar, no de Copa, y no existe duda alguna de ello.

Adeus

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#39 Xenna

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Publicado 01 enero 2008 - 20:01

QUOTE
jajaja ¿Japonés? MMM A lo mejor en marciano sí llega a entenderse XD.

t420.gif Si conoces a algún marciano que traduzca lo intentamos a ver si hay más suerte laugh.gif

Saludos s96.gif

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#40 Orfeo de Lira

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Publicado 03 enero 2008 - 16:26

Este tema se salio algo de control:

En tu post pusiste a Copa como el cuarto guerrero secreto, creo que te equivocaste y quisite decir Popa, que tambien se puede escribir como Pope y tendria vinculo con el patriarca.

Sobre los plateados yo no quise insinuar que Giste fuera de plata, si no al contrario yo la catalogo como bronce.

Aunque pusieran a Escudo y Cruz del Sur como supuestos platas, no todos pueden ser de ese rango y como ya estan llenas las plazas para mi siempre seran bronce.

Y si Spartan no es el 24 de plata, lo bajaremos a grado bronce.

No le veo nada de fumado que uno de bronce entrene a otro de bronce, recuerda que Saga era el Patriarca y habia cosas o que le valian, o podia cambiar.

Esta Xenna ya comprobo que es Ares... ok, pero en la traducción mexicana del anime y de Excalibur le pusieron Arles, y queda mejor para no confundir con el otro personaje griego.

Y aunque diga que era la sombra del patriarca, no dijeron que fuera Altar, si no que dan esa posibilidad, pero Copa aparte de curar las heriadas, tambien ayuda al patriarca. Quiza Copa sea el guardian de la fuente de Athena, mencionada en la saga del amor de Athena.

Bueno espero tus criticas en el fic, sera interesante leerlas.

Y para concluir mi lista esta muy buena, solo unos pequeños ajustes como enviar a Grulla a plata, bajar a Spartan a bronce y listo.

OrfeoAthenaFirma.jpg
...Siempre existirán sueños hermosos...

 





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