SKIN © XR3X

Jump to content

- - - - -

Shiryu de Libra (Omega) vs Shaka OC (SOG)

Libra Virgo

  • Por favor, entra en tu cuenta para responder
99 respuestas a este tema

#41 ♏καιlkήmδ♏

♏καιlkήmδ♏

    Miembro de honor

  • 16,778 mensajes
Pais:
Colombia
Sexo:
Masculino
Signo:
Escorpion
Desde:
Bogotá, Colombia
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:24

En cambio, Omega, te guste o no, es una continuación del anime de Toei (aunque si, podríamos obviar lo del muro, pero no hasta el arco de Poseidon).

Y que la armadura de Yuna sea de bronce... Simple, algo pasó en esos años, así como algo (mucho más espectacular) pasó con la de ofiuco en el clásico.
Que? No sabemos. Pero con eso, ya se soluciona mucho.

SoG tambien existe,que no se te olvide.

 

Yo no vi God Cloths en Omega...Shiryu no pudo hacer lo que si hizo Dohko en SoG. Es mejor no ponerse a mezclar universos


                                                                   XBNIbpx.png?1


#42 Max Power

Max Power

    Miembro de honor

  • 3,811 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Acuario
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:25

Estamos de acuerdo entonces, balder supero (por poco para mi) a un dorado medio y su poder de ataque no es lo maximo porque solo se mide por romper el khan..el cual no es el mismo khan que aguanta 3 tecnicas doradas porque como bien dices spin off es spin off

 

En cuanto al versus lo hice pensando que shaka era elite porque asi me lo dijiste pero ahora veo que es solo un dorado medio asi que esto lo gana shiryu con complicaciones minimas.


Editado por Max Power, 04 noviembre 2016 - 17:25 .


#43 ℙentagrλm ♓Sнσgōкι

ℙentagrλm ♓Sнσgōкι

    The Digger

  • 7,050 mensajes
Pais:
Espana
Sexo:
Masculino
Signo:
Geminis
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:28

Ahora toca hacer un Shiryu de Libra vs Saga en coma.


ib5Zs2uw_o.gif

Pincha en la foto para leer Rosas desde el Siglo XVIII

Ranking de resistencia dorada


#44 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:33

jajajaja

 

Estamos de acuerdo entonces, balder supero (por poco para mi) a un dorado medio y su poder de ataque no es lo maximo porque solo se mide por romper el khan..el cual no es el mismo khan que aguanta 3 tecnicas doradas porque como bien dices spin off es spin off

 

En cuanto al versus lo hice pensando que shaka era elite porque asi me lo dijiste pero ahora veo que es solo un dorado medio asi que esto lo gana shiryu con complicaciones minimas.

Max

 

Por eso.. el día que me muestres a un dorado dominando a otro de clase media de forma fácil... aceptaré tu comentario "superó por poco". Como te dije antes.. en SoG hay peleas entre dorados... en el MO he visto como un dorado medio le puede hacer pelea a un élite. Que un dorado haga algo similar a lo que hizo Balder... yo podré darme por servido y te aseguro que reconoceré que Balder puede estar dentro de los dorados. Hasta que ese día llegue, tus palabras tendrán poco peso.

 

En cuanto a la técnica de Balder... bueno ya es cosa de referenciarlo. Aunque no te olvides... la técnica que lanza al kahn no se vio igual que la técnica que lanza al final cuando Shaka despierta la armadura divina. Hay detalles que hacen ver que esa última técncia era superior a la que destruyó el kahn... pero como dije, ya es algo complementario. Lo importante es lo del párrafo anterior.



#45 burn777

burn777

    Miembro de honor

  • 13,280 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Geminis
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:36

Ahora me pregunto

 

Porque considerar a Shaka SOG dorado elite, si todo lo que ocurrió en el anime o MO no cuenta, por se un spin off?



#46 ♏καιlkήmδ♏

♏καιlkήmδ♏

    Miembro de honor

  • 16,778 mensajes
Pais:
Colombia
Sexo:
Masculino
Signo:
Escorpion
Desde:
Bogotá, Colombia
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:38

Cierto ¿Por qué considerarlo elite solamente a él si todos los dorados despertaron God Cloths a voluntad?

 

Para despertar esas armaduras se necesita X nivel y a ese nivel llegaron los dorados sin tener que ponerse a milagrear mucho.


                                                                   XBNIbpx.png?1


#47 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:38

Burn

 

Casi le atinas... 

 

si hablas con el resto entenderás que para mí todos los dorados de SoG eran del mismo nivel. Por más que exista una página web oficial que diga que Shaka era uno de los 2 dorados más fuertes... cuando acabó la serie siempre he defendido que todos eran igual de powers... coherencia antes que cualquier cosa.

 

spin off es spin off

 

 

Sldos.


Editado por esmaktub, 04 noviembre 2016 - 17:40 .


#48 burn777

burn777

    Miembro de honor

  • 13,280 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Geminis
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:49

Entonces Shura y Milo son dorados bajos en SOG, son los que menos hicieron

 

Deathmask es Dorado medio y superior a Mu

 

No podemos tomar en referencia al resistencia del Khan, ya que no cuenta el MO ni el anime

 

Es mas Sigmund es el hermano de un Siegfried que no es el del anime, es otra Hilda, otra Fler, otra Saori, etc, etc .......

 

No se si seguir......



#49 Max Power

Max Power

    Miembro de honor

  • 3,811 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Acuario
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 17:50

Coherencia o cambio de discurso cuando le conviene?

Ehm... bueno.. si a Shaka de SoG le quitamos las siguientes posiblidades:

 

* Abrir sus ojos

* Utilizar el TBH

 

Lo único que le queda es la técncia del Kahn y el Chirmimoyo... además de ilusiones.

 

Con esas restricciones veo dificil que Shaka pueda ganarle a un dorado estándar. Daría pelea, pero dudo mucho que pueda ganar.

 

 

 

 

Dudo muchísimo que Shiryu pueda dominar a Shaka permaneciendo de pie casi sin moverse.. creo que Shaka tendría el nivel de un dorado medio (con todas las restricciones dadas) pero que igual daría pelea... 

 

 

 

 

No se fijen en un detalle pequeño, analicen la pelea completa. Balder superó a Shaka.. no hablo de empatar o golpear... estoy diciendo SUPERAR.. y superar a un élite te coloca por arriba de la élite. En ninguna pelea he visto que Shaka haya sido superado, salvo con Balder.

 

Editado por Max Power, 04 noviembre 2016 - 17:51 .


#50 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 18:03

Max

 

Bueno.. entonces sí.. cambio todas esas posturas para ser coherente (¿se puede no?) Shaka es un dorado de SoG ... y fue superado por Balder... la conclusión sigue siendo la misma.

 

He estado mezclando Shaka del ánime con SoG... 

 

 

Entonces Shura y Milo son dorados bajos en SOG, son los que menos hicieron

 

Deathmask es Dorado medio y superior a Mu

 

No podemos tomar en referencia al resistencia del Khan, ya que no cuenta el MO ni el anime

 

Es mas Sigmund es el hermano de un Siegfried que no es el del anime, es otra Hilda, otra Fler, otra Saori, etc, etc .......

 

No se si seguir......

 

Discrepo

 

* Milo y Camus empataron, ... la pelea de Shura y Camus también empataron.. en ambos casos existió desempate por eventos externos

* Si nos ponemos estrictos, pues no.. no podemos usar la referencia del kahn...

* Absolutamente todos los personajes de un spin off pertenecen al mismo spin off. Las características que se adicionen en el Spin off quedarán impresas solo ahí:

 

1.- Afrodita habla con las plantas????

2.- Sigmund siempre fue el primer candidato para ser GW y su desaparición hizo posible que el "segundo" ocupe su lugar: Siegfried??

3.- Aguja escarlata empatando con la Ejecución de Aurora??

4.- Aioria y su plasma más rápido que la velocidad de la luz??

5.- Armaduras doradas que podían transformarse a divinas desde antes de la pelea contra Hades??

 

¿Continúo? 



#51 Max Power

Max Power

    Miembro de honor

  • 3,811 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Acuario
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 18:16

Max

 

Bueno.. entonces sí.. cambio todas esas posturas para ser coherente (¿se puede no?) Shaka es un dorado de SoG ... y fue superado por Balder... la conclusión sigue siendo la misma.

 

He estado mezclando Shaka del ánime con SoG... 

Pero claro que se puede, lo malo seria que cambies tus posturas porque no tienes de otra en lugar de cambiarlas porque te confundiste o no lo habias analizado antes. Supongo que antes si veias a shiryu como dorado elite minimo, seria lo mas logico.

Saludos



#52 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 18:23

Max

 

El análisis lo hice porque veía a Shaka del ánime clásico... en realidad en SoG varias veces lo he hecho ... al comienzo no, pero ya poco a poco comencé a ceder.

 

Ahora, con Shiryu.. pues no... no lo veo cómo élite.



#53 -ñ-

-ñ-

    Miembro de honor

  • 11,725 mensajes
Pais:
Espana
Sexo:
Masculino
Signo:
Cancer
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 22:00

Yo no digo que le preocupen o no,a lo que voy es que un ataque a traición debe generar mas daño que uno de frente. 

 

Independientemente de eso,lo cierto es que Hyoga atacando a traición no logró nada,mientras que Ikki atacando de frente si logró algo aunque fuese minimo y se llevó el reconocimiento del dios por sobre los otros protas. 

 

  • A kamd le ataca una hormiga a traición.
  • A kamd le ataca una hormiga poniéndose delante de él primero.

 

¿Por qué te va tener que generar más daño el ataque a traición a kamd que el otro?

 

 

P.D. cambie "kamd" por Thanatos y "hormiga" por "humanos"



Por eso.. el día que me muestres a un dorado dominando a otro de clase media de forma fácil... aceptaré tu comentario "superó por poco".

 

  • Mu a Afrodita en el MO.
  • Aioros a Aioria, también en el MO.


#54 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 04 noviembre 2016 - 22:02

Bueno.. si te preparas para que una hormiga te pique... lo más probable es que el dolor que sientas sea menor a que si te pica sin que te des cuenta. 

 

bueno bueno... sigan en su debate... solo es que me acordé cuando jugué con unas hormigas pendejas... 



#55 ♓ Lεothepunish ♏

♓ Lεothepunish ♏

    sutil castigador

  • 24,358 mensajes
Pais:
Argentina
Sexo:
Masculino
Signo:
Escorpion
Desde:
Ezeiza, Argentina
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 05 noviembre 2016 - 23:39

Leo

 

Tanto tú como los que defienden a Omega están enfocando mal la premisa. No entienden lo que les estamos diciendo porque sus respuestas se salen del tema. Acá nadie está analizando la diferencia entre Thanatos con el resto... o Hiperion con el resto. Acá estamos evaluando "al resto" entre ellos.

 

Thanatos estuvo confiado? Sí.. pero también Hiperion y Galia y todos los N1.. absolutamente todos se confiaron.. ¿Quién se confió más? A quién le importa!!.. No estamos hablando de ellos. Mira para que entiendas mejor la idea, estás son tus únicas posibles explicaciones para responderle a El Renegado:

 

* Thanatos se confió más con Ikki que con Shiryu-Shun-Hyoga y por eso dio la apariencia de que Ikki era mejor (¿entiendes? Thanatos fue confiado PERO CON TODOS.. todos tuvieron la mismas "facilidades" pero uno sobresalió)

* Hiperion peleó más en serio con Shiryu y luego se confió con Fudo-Kiki ... por eso dio la apariencia de que todos eran iguales. 

 

¿Ahora entiendes? las respuestas de "Thanatos se confió" "Hiperion tiene una espada grandota y bonita" "Ikki es más fuerte que dorados", etc... son respustas más de manotazos de ahogado, porque no van al tema... El punto acá es que si unes a un grupo de caballeros EL MEJOR SIEMPRE VA A SOBRESALIR SIN IMPORTAR EL NIVEL DEL RIVAL. El mejor hará las cosas mejor... así todos caigan derrotados, el mejor caerá de forma más digna que el resto. Recurrir a la fuerza de Hiperion para explicar por qué Shiryu se mimetizó entre Kiki y Fudo no es un buen argumento.. es una simple excusa para tratar de protegerlo. Si Shiryu hubiese sido Genbu nadie estaría discutiendo este tema.

 

 

Pd: ... ¿cómo? ¿Hay una explicacíon para entender por qué Jabú descendió de nivel entre caballeros? ... bueeeeno... si la idea es "un mago lo hizo" para tratar de hacer una continuación de dos spin off  ya es cosa tuya. Para mí Omega es tanta continuación del ánime clásico como SoG e incluso Episodio G y LC... ese argumento de "como no tengo más argumento uno spin off para tener una salida".. no la voy a aceptar por más que la repitas. Spin off es spin off...el que hayan sido creados por la misma compañía no se llega a unir jamás. Esto no sé ni por qué lo discutimos... esto no se aplica solo en SS sino en todos los casos de todos los dibujos y series (espero que no me salgas conque esto es un capricho mío y que es algo que hago para salvarme... es lo que se hace en todas partes... los seguidores de historietas japonesas no lo dominan mucho porque normalmente en historietas japonesas no suelen haber spin off.... pero esto es lo que se suele hacer.)

 

eso es una estupidez, estas enfocando muy mal las cosas.

se nota que en la p... vida te agarraste a las piñas, por lo visto.

 

Si un tipo muy pero muy fuerte, esta practicamente parado, el que sea mejor entre los que lo enfrenten, lo podra demostrar, asi sea mediante situaciones bastante difusas.

 

si un tipo muy fuerte se pone a pelear, los que son mas debiles, no podran demostrar diferencias entre ellos, porque se veran superados.

 

Si no entendes esto, se desprende que estas asumiendo que Hyperion es mas fuerte que Thanatos, porque mientras un solo caballero de bronce logro dañarlo, tres caballeros dorados, a Hyperion no le hicieron un rasguño.

 

O sea, podes destacar siendo una liebre frente a un leon, si el leon prácticamente no te presta atencion.

 

No podras destacar siendo una liebre frente a un perro de caza, si el perro de caza se decide a pelear, así sea a medias.

 

No se como mas puedo hacerte entender... se ve que estas muy, pero muy en negativo...

 

Ah, pero cierto que el inflexible soy yo, vos sos el mas flexble de todos...



#56 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 06 noviembre 2016 - 00:11

Leo

 

Desde donde lo veo.. si no hubiese existido Seiya e Ikki.. estarías pensando que Thanatos sí tomó en serio la pelea porque entre Shun, Shiryu y Hyoga no se aprecian diferencias. Asumes que no lo tomó en serio porque Seiya e Ikki mostraron algo más.

 

Desde donde yo lo veo Seiya e Ikki que enfrentaron a Thanatos eran superiores a Shiryu, Fudo y Kiki.. no hay nada en esa serie que me indique que si ellos hubiesen estado frente a Hiperion iban a ser opacados como lo fue Shiryu. Por el contrario, yo lo dudo muchísimo.

 

 

Nuevamente te repito que dije antes... Hiperion podrá ser lo más power que quieras, pero Shiryu quedó desmayado por una explosión similar que JAMAS desmayó a Saga. Estando, Saga, en una dificultad mucho más extrema que la de Shiryu.



#57 Ourobos

Ourobos

    Miembro de honor

  • 8,162 mensajes
Pais:
Espana
Sexo:
Masculino
Signo:
Geminis
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 06 noviembre 2016 - 09:11

Shiryu ya llevaba encima un lanzazo que sólo le había fallado a un organo vital por milímetros...ya estaba herido, quizás la herida no era letal, pero también hay que tenerlo en cuenta...


BuPu0p5.jpg
 
"Una luz en un mundo lleno de oscuridad"
 

#58 esmaktub

esmaktub

    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

  • 11,253 mensajes
Pais:
Peru
Sexo:
Masculino
Signo:
Capricornio
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 06 noviembre 2016 - 12:34

Al otro tío le habían quitado 4 sentidos, su armadura estaba rota, lo golpearon, le clavaron 14 agujas, él mismo dijo que su cosmos estaba agotado y recibió un ataque del, oh! coincidencia, mismo Shiryu... y todo en ese mismo lapso de tiempo. Lo digo porque obviamente no es lo mismo recibir golpes en ese mismo instante que recibir golpes en un poco de tiempo atras con posibilidad de descanso... ya que hay que recordar que Saga con un poco tiempo de descanso ya estuvo de pie buscando pelea a Pandora para enfrentar a Hades.

 

Ahora.. sin importar los golpes... Saga ya estaba muy agotado... dicho por él mismo. Mu lo consideraba un muerto viviente... Shiryu no estaba lesionado. Estaba casi entero. Shiryu, Fudo, Kiki, Shura y Camus se desmayaron por la misma explosión. Saga siguió consciente... y era abiertamente el qué más había destacado. Él sí tiene su ganado su puesto entre los dorados.

 

 

 

Deberían de aceptar algo que ya es muy claro.


Editado por esmaktub, 06 noviembre 2016 - 12:39 .


#59 ♏καιlkήmδ♏

♏καιlkήmδ♏

    Miembro de honor

  • 16,778 mensajes
Pais:
Colombia
Sexo:
Masculino
Signo:
Escorpion
Desde:
Bogotá, Colombia
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 06 noviembre 2016 - 13:30

 

  • A kamd le ataca una hormiga a traición.
  • A kamd le ataca una hormiga poniéndose delante de él primero.

 

¿Por qué te va tener que generar más daño el ataque a traición a kamd que el otro?

 

 

P.D. cambie "kamd" por Thanatos y "hormiga" por "humanos"


 

  • Mu a Afrodita en el MO.
  • Aioros a Aioria, también en el MO.

 

Son humanos que atacan a la velocidad de la luz y tal.

 

Y como dije en ese post:

 

Independientemente de eso,lo cierto es que Hyoga atacando a traición no logró nada,mientras que Ikki atacando de frente si logró algo aunque fuese minimo y se llevó el reconocimiento del dios por sobre los otros protas. 


                                                                   XBNIbpx.png?1


#60 Ourobos

Ourobos

    Miembro de honor

  • 8,162 mensajes
Pais:
Espana
Sexo:
Masculino
Signo:
Geminis
Energia:
Cosmos:
Ataque:
Defensa:
Velocidad:
Victorias:
0
Derrotas:
0
Total:
0

Publicado 06 noviembre 2016 - 16:06

Al otro tío le habían quitado 4 sentidos, su armadura estaba rota, lo golpearon, le clavaron 14 agujas, él mismo dijo que su cosmos estaba agotado y recibió un ataque del, oh! coincidencia, mismo Shiryu... y todo en ese mismo lapso de tiempo. Lo digo porque obviamente no es lo mismo recibir golpes en ese mismo instante que recibir golpes en un poco de tiempo atras con posibilidad de descanso... ya que hay que recordar que Saga con un poco tiempo de descanso ya estuvo de pie buscando pelea a Pandora para enfrentar a Hades.

 

Ahora.. sin importar los golpes... Saga ya estaba muy agotado... dicho por él mismo. Mu lo consideraba un muerto viviente... Shiryu no estaba lesionado. Estaba casi entero. Shiryu, Fudo, Kiki, Shura y Camus se desmayaron por la misma explosión. Saga siguió consciente... y era abiertamente el qué más había destacado. Él sí tiene su ganado su puesto entre los dorados.

 

 

 

Deberían de aceptar algo que ya es muy claro.

Lo único que está claro es que Shiryu en vez de tener una resistencia super-fumada de prota, sólo tiene resistencia media dorada, al fin y al cabo, en la serie se ve que la AE se la acaban comiendo también los dorados, aunque sobretodo le impacte de lleno a Hyperión, eso no afecta para nada en que tenga un gran cosmos, técnicas potentes, y un buen nivel de poder, tranquilamente puede tener nivel de poder élite MO o un poco por encima, y tener también resistencia media...

 

PD: Saga además de poder y gran nivel como dorado, es obvio que también tiene resistencia alta, por eso aguantó tanto con menos merma que los otros, un poco al estilo Tanke Kanon, Shura y Camus, para mí, tienen resistencia dorada media, y Saga, como ya dije, resistencia/aguante Altos.


Editado por Ourobos, 06 noviembre 2016 - 16:13 .

BuPu0p5.jpg
 
"Una luz en un mundo lleno de oscuridad"
 




Also tagged with one or more of these keywords: Libra, Virgo

0 usuario(s) están leyendo este tema

0 miembros, 0 invitados, 0 usuarios anónimos


Este tema ha sido visitado por 30 usuario(s)

  1. Politica de privacidad
  2. Reglas generales ·