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COMUNISMO VS CAPITALISMO


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69 respuestas a este tema

#1 Futagoza No Davido

Futagoza No Davido

    Gran Duque de Occidente, Autokrator Kaiser Und REICHSMARSCHALL

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Publicado 30 noviembre 2005 - 16:22

Hola A Todos!!!! happy.gif   happy.gif  happy.gif

En los últimos tiempos se ha venido observando un resurgir de la Izquierda Comunista, sobre todo en países de Ámérica Latina, sin contar que en muchos casos el Comunismo cuenta con apasionados defensores y otros tantos detractores, así como el Capitalismo Liberal, sistema que por lo general es confrontado con el Comunismo a la hora de evidenciar las taras que éste presenta... Así las cosas... qué de bueno o malo tienen estos sistemas? qué valores promueven, qué imperfecciones muestran?  A aquellos que deseen argumentar en uno u otro caso se les recuerdan las reglas de publicación y se les ruega sustentar sus afirmaciones, quisiera que la discusión discurriera con cierta seriedad.

Paz A Todos!!!! 57.gif  57.gif  57.gif

Futagoza No Davido -o Loki No Davido laugh.gifs48.gif  s48.gif  s46.gif

Aurë Entuluva!!!! Auta i Lóme!!! thumbsup.gif  thumbsup.gif  thumbsup.gif

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EL OJO DE METAL TE OBSERVA... NO PUEDES ESCAPAR...
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#2 Altar-Fanatic

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Publicado 30 noviembre 2005 - 16:41

Sinceramente el menos peor de los dos me parece el capitalismo liberal... sin embargo el liberalismo económico dificilmente se pueda implantar con exito en Naciones con condiciones de vida como los paises latinoamericanos... Es preferible un poco de intervencionismo estatal....

Además el comunismo es en si un sistema imposible, pues requeriria de un liderazgo puro, casto y misericordioso, laugh.gif por no decir que casi necesitan que les caiga un angel, para que no se corrompa, por eso considero a este sistema algo totalmente contrario al ser humano

Y a fin de cuentas, con un lider como el que necesita el comunismo para siquiera llevarse a cabo correctamente, cualquier sistema seria perfecto, por lastima o virtud no existen personas asi smile5.gif

Además el capitalismo ha sabido adaptarse a las circunstancias, mientras que el comunismo por su falta de flexibilidad ha fracasado en todos y cada uno de los intentos que ha llevado a cabo,. una teoria fantástica de nada sirve si no se puede llevar a la practica thumbsup.gif


Editado por Altar-Fanatic, 30 noviembre 2005 - 16:45 .


#3 Jesus Mann

Jesus Mann

    El nuevo super heroe esta aqui

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Publicado 01 diciembre 2005 - 06:39

Yo creo que ni tanto que queme al santo ni tanto que no lo alumbre; el capitalismo y el comunismo son extremos en los que no se debe de caer. Yo optaria mas por el socialismo.

#4 Polvorin

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Publicado 01 diciembre 2005 - 08:23

Yo tengo entendido que el socialismo trata de eliminar el capitalismo... por ejemplo:

Existe una empresa con mucho dinero, y necesita personal, este personal pertenece a una organizacion y llegar a acordar que esta arganizacion se encargaran de administrar el dinero entregado por la empresa y ellos mismo se reparten, es decir, que el mismo pueblo se encargue de administrar sus ganancias y no depender de las empresas, sino que las empresas dependan del pueblo y tener asi una gran cantidad de puesto de trabajo.

Bueno al menos eso "creo" que significa el socialismo, pero preguntare a mis viejos para que me expliquen mejor. Pero en cierta parte es bueno el socialismo pero hay que verlo, hasta ahora son muy rara las veces que un socialismo sea exitoso, el Capitalismo siempre a estado por encima de todo y es muy dificil que puedan eliminar por completo el capitalismo...

Saludos....thumbsup.gif

P.D. Y del comunisno... mejor no digo nada.... 28.gif

Los villanos haran de las suyas a partir del 22 de Septiembre

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#5 JosedeGeminis

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Publicado 01 diciembre 2005 - 09:14

Los dejo con una cita de un ilustre analista moderno que resume todo:

"El comunismo apesta"-PepedeGeminis  04.gif  04.gif

No me digan que no se lo esperaban  laugh.gif  rolleyes.gif

#6 Guest_Killua_*

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Publicado 01 diciembre 2005 - 11:03

Como sistema económico prefiero al comunismo, reconociendo obviamente todo lo que me impediría hacer, y todas las ventajas que tengo ahora quedarían eliminadas. Así y todo es un sistema más igualitario y justo, además que es más perdurable en el sentido de que administra mejor los recursos.

Políticamente soy liberal, política que es directamente funcional al capitalismo, pero me gusta mucho la teoría de gente como John Stuart Mill o Hannah Arendt, todo lo relacionado a la opresión de las masas sobre las minorías.

Creo que la democracia, y pienso que el mejor sistema actualmente es el social demócrata, o también llamado "capitalismo menos salvaje", que trata de mantener el sentido de libertad económica propia del capitalismo, eliminando ciertas libertas para procurar igualdad, y una fuerte intervención por parte del Estado y diversas instituciones.

Las contras que tienen tanto el capitalismo como el comunismo es que ambos son utemas, con la diferencia de que al capitalismo ya lo vimos funcionar (y fallar) y al comunismo no.

El capitalismo en teoría no es un sistema malo o que prevee a la pobreza, ya que Adam Smith confiaba en que los grandes empresarios iban a invertir. Una pena que nadie pudo prevenir que el empresario iba preferir ahorrar y acumular hasta cansarse antes que poner la plata en movimiento.

Y lo de la teoría del comunismo ya está muy explotado, solo decir que hoy por hoy no existe país comunista en el mundo, ya que en cualquier lugar por lo menos dos clases hay (qui-zás sea comunista algún pueblo indígena de alguna región)

Saludos, suerte.


#7 Altar-Fanatic

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Publicado 01 diciembre 2005 - 12:08

QUOTE
Y lo de la teoría del comunismo ya está muy explotado, solo decir que hoy por hoy no existe país comunista en el mundo, ya que en cualquier lugar por lo menos dos clases hay (qui-zás sea comunista algún pueblo indígena de alguna región)


Fidel Castro es comunista, que el comunismo sea un sistema inviable para el ser humano que pretende progresar es un hecho thumbsup.gif

Quieranlo o no todos los socialistas, el comunismo fracaso, y fracasara, como se ha demostrado con la URRSS y la Cuba comunista, no mejora la calidad de vida del pueblo thumbsup.gif

Hay verdades que se deben aceptar, se quiera o no

Una teoria es un fracaso sino se piuede aplicar en la practica

Por eso repito, el comunismo es la ideologia politica mas errada y mas imperfecta de todas, dado que no esta hecho para seres humanos

Editado por Altar-Fanatic, 01 diciembre 2005 - 12:10 .


#8 Guest_santo del fmx_*

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Publicado 01 diciembre 2005 - 19:37

keria agregar que en cuba apesar de lo mal ke vive la gente
tienen exelentes profesionales en especial doctores devido a ke la educacion superior es gratuita y con exelenbtes condiciones.
pero viven mal y se van a trabajar a otros paises
pero concuerdo que no funciona con el progreso
aunke suene mercenario
para progresar hay ke sacrificar algunas partes debiles.
lo encunetro crudo y ojala se pudiera cambiar pero creo ke asi es

#9 Polvorin

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Publicado 01 diciembre 2005 - 21:08

QUOTE
profesionales en especial doctores


Disculpame pero no es asi la cosa.... Los cubanos son buenos doctores pero en sus TIERRAS, pero no en Venezuela porque aqui la gente se muere de unn resfriado... y aki hay pacientes con cataratas y los envian a Cuba y regresan MUERTOS... y eso ha pasado en Venezuela varias veces...

Ellos estan obsoletos en todo, menos en el deporte...

Saludos...thumbsup.gif

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#10 JosedeGeminis

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Publicado 01 diciembre 2005 - 21:46

QUOTE
keria agregar que en cuba apesar de lo mal ke vive la gente
tienen exelentes profesionales en especial doctores devido a ke la educacion superior es gratuita y con exelenbtes condiciones


blink.gif  blink.gif  blink.gif  blink.gif  tu sabes que una operacion tipo lasik dura como 20 min y l mismo dia ya sales d ela clinica y al dia siguiente estas normal?...bueno aca hicieorn campañas para operar a la gente d elos ojos en cuba y se tradaban 15 dias en recuperarse 15!!!!!

De una operacion que el mismo dia ya estas normal si se hace en otro pais...por favor no digas eso ma snunca wacko.gif ..un medico me explico que la medicina cubana es "buena" porque ellos son como los argentinos ( sin ofensas ) ellos te dicen: "oyeme hermano ete pañito que yo tengo aca, e el mejor pañito e todo el mundo compadre, con el seguro que te curas del gope ese que te diste chico y rapidito tambien" XD

#11 Altar-Fanatic

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Publicado 01 diciembre 2005 - 21:54

xDDD cierto lo que dice José...

Lo de la mejor medicina del mundo es una total mentira, y quienes mejores que los Venezolanos para saberlo? cuando aqui han habido ya varias muertes por mala praxis de aprte de esos medicos cubanos traido por nuestro excelentisimo y zoologico gobierno?

#12 SHaKa_BaVLi

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Publicado 02 diciembre 2005 - 07:21

De verdad me da gran lástima la diferencia entre la visión europea dle comunismo y la visión sudamericana. Es completamente diferente.

De hecho soy el primero que digo que si el comuinismo es Chávez y Fidel Castro, yo sería el primer anti-comunista del mundo. Pero así no son las cosas, eso no es así.

Siempre he expuesot mi visión del comunismo. Ahora recientemente ando leyendo un manuscrito original de la era republicana española en la transición hacia el franquismo. El primer manifiesto del Partido Comunista Español. Cuando acabe de leerlo íntegramente y tras analizar todo intentaré explicarles lo que supone el verdadero comunismo y no la basura que están haciendo los dictadores de Venezuela y Cuba (porque son dictadores en toda regla).

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#13 Guest_Hanzo_*

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Publicado 02 diciembre 2005 - 09:20

Bueno, el gran problema del comunismo fue, es y será esa cosa chirriante que se denomina "Dictadura del Proletariado" aunque sea una fase previa a la emancipación gubernamental... Es un régimen asfixiante, sin las cosas que más deberíamos de valorar sin duda la libertad.

A mi esta corriente ideológica, siempre me ha recordado mucho al fascismo, salvo que el fascismo busca una especie de héroe homérico que salve a la gente y el comunismo busca esa legión oligarquica de padres tutelares que repartan entre el pueblo. Pero los dos se caracterizan por su inmovilismo, su ausencia de justicia, su falta de libertad, su intervencionismo extremo, su despotismo campechano.

El Comunismo a nivel munidal es un cancer, veamos China en donde hace poco explotó una fábrica que contaminó el rio que abastece a la ciudad y los dirigentes de la ciudad trataron de ocultarle el echo a la población, muriese quien muriese...

Vemos Cuba, que necesita al Gran Satan de USA para poder seguir encarcelando, torurando y empobreciendo a su propio pueblo.

De otro lado, tenemos el Capitalismo, pero para criticarlo tenemos que irnos al Capitalismo Liberal y no por ejemplo al Capitalismo Social que quiere Europa.

El Capitalismo Liberal se basa en el sueño del progreso personal, un sueño ficticio en sus mayores casos pero que sirve como regulación casi teológica dentro del propio sistema.

Tal vez como vivimos dentro de este sistema, la critica nos parece tan obvia que nos saltamos puntos. Injusticia social, codicia, insolidaridad, manipulación, control de medios...

El Capitalismo es un mal sistema en definitiva, pero parece mejor sistema que el comunismo, de eso estoy casi seguro... y esto no quiere decir que nos rindamos ante el capitalismo como nos venden con la democracia no participativa que tenemos. El capitalismo liberal no es el mejor de los sistemas posibles y no es el menos malo.

SALUDOS...



#14 Guest_Killua_*

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Publicado 02 diciembre 2005 - 12:06

QUOTE (Altar)
Fidel Castro es comunista, que el comunismo sea un sistema inviable para el ser humano que pretende progresar es un hecho


Fidel Castro se llama comunista, pero el comunismo perfecto es la no clase, cuando en Cuba hay dos clases muy diferenciadas: Gobierno y no Gobierno.

Entonces tanto Castro como gente de su alrededor tiene alcances a diversos lujos que el ciudadano común de Cuba no posee, de manera tal que aquel versus clásico marxista entre burgueses y proletarios se da más en Cuba que en cualquier otro país capitalista.

Por otra parte vos lo acabás de comentar, PROGRESO.

El capitalismo es difícil que caiga porque ha implantado la droga del progreso en la población, siendo un sistema de movilidad constante todos creen tener las mismas chances para avanzar, y todos creen tener el mismo riesgo para caer.

Mirá vos que vivimos millones de años sin tener el concepto de progreso presente, Platón no lo conoce, tampoco Aristóteles, ni San Agustín, ni Maquiavelo.

El progreso surge con el capitalismo, es la noción que mantiene dopada a la gente y que la alienta a seguir reproduciendo el sistema.


QUOTE
Una teoria es un fracaso sino se piuede aplicar en la practica


El tema Altar es que el capitalismo tampoco es capitalismo en teoría, sufrió muchos cambios alrededor de la historia, desde el más puro capitalismo a principios del sistema como al modelo del Estado de bienestar.

Obviamente la ventaja que ha tenido el capitalismo es esa, no quedarse en la teoría sino que ir mutando dependiendo de las circunstancias del momento, pero para eso necesitó genios que lo manejaran y escribieran los lineamientos que deberían seguir los gobernantes del mundo para sacar la economía a flote nuevamente.

Saludos, suerte.


#15 Guest_santo del fmx_*

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Publicado 02 diciembre 2005 - 18:28

bien me ekivoke seriamente
lo decia por que en la mayoria de mis leciones me he tratado con doctores cubanos y he tenido una exelente recuperacion y sin recaidas.
seguramente po rlo ke dices del deporte
ya que siempre me he tratado con kinesiologos deportivos cubanmos que han sido mejores ke los kinesiologos chilenos
tal ves solo sea en la medicina deportiva y meti a todos en un mismo saco  doh.gif  doh.gif

#16 Sara

Sara

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Publicado 02 diciembre 2005 - 20:25

laugh.gif

En lo personal considero que el capitalismo y el comunismo como tal se deben ver dentro del marco de la sociedad..querámoslo o no globalizada. El capitalismo del que hablan unos y otros persigue un mismo fin y es sólo el interés capital por encima de otros factores que hasta hace poco pensabamos invaluables en el ser humano. Si no estoy muy errada, la mayoría de los gobiernos en Latinoamérica asumieron la posición neo liberal con el fin único de dar entrada a los movimientos capitalistas y eso no se dio como proceso sino como imposición y por ende los niveles de pobreza y demás inconvenientes crecieron.

De otro lado el comunismo que veo ahora, me parece más como un movimiento totalitarista que busca es defenderse del capitalismo y se autoproclama así y evita en teoría todo contacto con aquello que le suene a globalización y a capitalismo. No considero que Fidel Castro o Hugo Chávez sean comunistas, de hecho, pienso que ellos no saben a la final lo que defienden, porque sus pensamientos se proclaman de un bando pero sus acciones dejan de lado los ideales perfectos del comunismo.

QUOTE
De verdad me da gran lástima la diferencia entre la visión europea dle comunismo y la visión sudamericana


Creo que la diferencia está en que esos movimientos como la mayoría en nuestra historia nos han llegado ya desde la visión de otros y nos hemos ido acomodando a pedazos..es más una cuestión histórica.

Editado por Sara, 02 diciembre 2005 - 20:36 .

"Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados"

#17 Guest_Hanzo_*

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Publicado 06 diciembre 2005 - 07:27

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De verdad me da gran lástima la diferencia entre la visión europea dle comunismo y la visión sudamericana. Es completamente diferente.


Bueno se me había pasado por alto este comentario de Bavli que creo que no es del todo correcto.

En Europa tenemos bien clara y fresca la situacion de opresion de las antiguas repúblicas soviéticas. De echo en Alemania, las tensiones que dejó la guerra fría aun son palpables. Por no decir la opinion que desde Polonia, Hungría, Rumanía... nos llega del comunismo.

Fue más el movimiento de repulsa al imperialismo americano el que nos forjó una idea distorsionada de la atrocidad que representaba el comunismo.

Ese antiamericanismo y los recuerdos adulterados de lo que significo el Comunismo en la república.

SALUDOS...

#18 JosedeGeminis

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Publicado 06 diciembre 2005 - 08:18

QUOTE
lo decia por que en la mayoria de mis leciones me he tratado con doctores cubanos y he tenido una exelente recuperacion y sin recaidas.


santo del fmx, no confundas "medicina cubana" con : "un medico cubano" la cuestion no es que si un medico es cubano inmediatamente ese hecho lo ahce ser un doctor pirata, es "la medicina en cuba", ves? hay una diferencia enorme, de hecho yo conosco un medico que es cubano y es el Papa en medicina laugh.gif

#19 SHaKa_BaVLi

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Publicado 06 diciembre 2005 - 08:53

Hanzo, aún así sigue habiendo muchas diferencias en ambas perspectivas.

Lo mismo pasa con la izquierda y con la derecha, me da rabia que digan quie Hugo Chávez es de izquierdas, es que así yo también me haría de derechas. Hugo Chávez en España sería considerado como un presidente de muy derechas.

Esa diferencia va a pasar siempre, por eso es difícil discutir izquierda y derecha de latinoamerica y la europea. Aunque los conceptos de comunismo y capitalismo provienen más de Europa.

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#20 Altar-Fanatic

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Publicado 06 diciembre 2005 - 09:56

QUOTE
Lo mismo pasa con la izquierda y con la derecha, me da rabia que digan quie Hugo Chávez es de izquierdas, es que así yo también me haría de derechas. Hugo Chávez en España sería considerado como un presidente de muy derechas.


NO Chavez aqui, y en cualquier lugar del mundo es comunista pues promueve con su charlataneria la falsa utopia de la igualdad economica, y ataca la propiedad privada, esto NO Ocurre en ningun gobierno de derecha thumbsup.gif

Chavez y Fidel Castro practican el nacional comunismo, un comunismo patriotero, o mejor dicho, la palabra patriotero es demasiado para estos dos energumenos, mas bien diria anti-gringo o indigenista

Pero si bien es cierto que hay diferencias entre los plantemientos de derecha e izquierda entre América Latina y Europa esto viene de mucho antes, incluso se remonta a las luchas entre liberales y conservadores, cuando al menos aqui en Venezuela, el pragmatismo y la diferencia de situaciones con respecto a Europa hacian imposible que estas ideologias se llevaran a cabo tal como en Europa








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