Shaka de Virgo
#761
Publicado 07 mayo 2005 - 12:47
ahora kanon le dice a saga que por algo es la encarnacion de dios
despues de recibir el poder de la casa de geminis, kanon ahi se esta refiriendo al poder, pero saga no es ninguna encarnacion pero asi lo llamaban pero eso es un sobrenombre, al igual que el de shaka que es el mas cercano a dios, si toman en cuenta los sobrenombres entonces nos vamos que saga es la encarnacion de un dios y shaka el mas cercano a un dios, pero ninguna de esas 2 esta cerca de lo correcto el poder de un dios esta muy pero muy por encima que el de estos 2 caballeros juntos.
#762 Guest_Dougieus_*
Publicado 07 mayo 2005 - 12:49
QUOTE |
ni siquiera seiya que lo unico que pudo hacer fue golpear a poseidon dormido y hacerle un rasguño a apollo |
Buncx...y Tantahos que es? Hypnos que es???
Son Dioses, aunque menores pero serian como los Bronceados de los Dioses y para matar a uno de esos ya se encesita tener poder divino...poder que ambicionaba Toumajayin
#763
Publicado 07 mayo 2005 - 13:20
dioses de calibre me refiero a (poseidon hades y apollo, que es a los que se ha enfrentado)
mis mas sinceras disculpass saga rulezz
#764
Publicado 09 mayo 2005 - 04:35
QUOTE (Carne de Cañón @ 4 de May 2005, 04:47 am) |
Ikkinofenix, tu scan no se ve :/ Prueba a subirlo a imageshak o photobucket, que dejan hacer enlaces directos ... |
nose creo que quien los subio ya los quito los scan del manga ni modo jajaja
bueno pero al final en que queda esta o no en un lugar muy alto shaka merecidamente???
porque el que propuso el tema ya esta haciendo bulto con eso de que quiere puntos y no se que y sacando imagenes chistosas essa es la seriedad del tema?????
ademas esto ya derivo lamentablemente en ver quien puede mas si saga o shaka lo cual noes el tema sino ver si merece ese lugar tan alto shaka o merece ser bajado de la nube
porque ya muy en serio creo que en el muro lo demuestra gustele o no a los shakistas que no esta mucho mas por ensima de los demas dorados ya que necesito de los otros 11 para hacerle un bujero al muro
cual es su nube real de shaka la que le pone kurmada el mas poderoso de los caballeros de oro pero eso no significa que este muchisimo mas alla que sus compañeros cosa que ya ha explicado casi todo mundo aqui
hay que aceptar ya sin pleitos y sin tanto citadero que noes del todo infalible el santo de virgo que es muy poderoso sin lugar a dudas que merece el lugar donde esta peroe s una locura hacerlo un microbio asi como hacerlo un dios en toda la extension de la palabra
Editado por ikkinofenix, 09 mayo 2005 - 04:36 .
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#765 Guest_aioria leon dorado_*
Publicado 09 mayo 2005 - 05:56
lo que si pienso es que si puede rivalizar ya no digo con los dioses pero si con hypnos y thanatos bueno al menos eso pienso yo aparte de que tambien pienso que ultimamente se estan pasando con poner a los dioses ultra poderosos eso es lo que ami me parece lo mas fumao de todo
yo ienso que los dioses deben de ser superpoderosos pero no al nivel de destrozar lo que quieran con solo pensarlo etc...
#766
Publicado 09 mayo 2005 - 20:12
por que estas diciendo que shaka podria enfrentar a thanatos o a hypnos, de donde se te ocurre que les puede hacer frente? basta con ver que 5 caballeros de bronce con armaduras doradas y 7mo sentido equivalente a 5 dorados, no pudieron hacer nada el cosmo de un gold saint no es reto para estos dioses, y entre esos estaba el burro seiya que es mucho mas fuerte que cualquier dorado con la de sagitario, shaka, ni tampoco saga aunque me duela admitirlo serian rivales para un dios como thanatos
saga rulezz
#767 Guest_aioria leon dorado_*
Publicado 10 mayo 2005 - 02:30
#768
Publicado 10 mayo 2005 - 04:03
Si al preguntarle al autor Kuramada claramente dijo que si tuviera que elegir a uno sería a Shaka, y precisamente por su cercanía a Dios (o los Dioses de acuerdo al contexto) eso OBVIAMENTE implica que la cercaía a Dios tiene que ver con el poder del caballero.
Eso ya está más de la cuenta discutirse, hay demasiadas fuentes que corroboran que el que Shaka sea el más cercano a Dios es muestra de su capacidad como caballero y su cosmos.
#769 Guest_Alejandro_*
Publicado 10 mayo 2005 - 05:35
QUOTE |
Honestamente no puedo creer que haya tanta gente aferrada a discutir un hecho que ya el mismo Kuramada aclaró |
Porque no, aca hay gente que tiene fundamentos para demostrar su version, no se deja caer porque Kurumada dijo que SERIA Shaka, pero nunca lo admite en el manga ni en el anime
QUOTE |
eso OBVIAMENTE implica que la cercaía a Dios tiene que ver con el poder del caballero |
En SS, una serie de mitologia griega (mayoritariamente) si Shaka fuese un dios o alguien como uno, no se identificaria con Buda, pero como esta muy relacionado al budismo, se vive repitiendo que Buda fue un humano y qeu Buda no es un dios belico como los de la mitologia griega y si el fundamento para estar cerca de los dioses es el 8 sentido, Shaka no esta solo.
#770
Publicado 10 mayo 2005 - 08:53
QUOTE |
- Arioria dice que Shaka podría matar a los tres dorados en cualquier momento de haber querido y que no lo hace por querer morir. |
Repetimos una vez más, por si alguno aún no se ha enterado...
Aioria dice que de HABER PODIDO les hubiera detenido. No se como recalcar la palabra PODIDO aún más, de verdad. Quien tenga dudas, que llame a Marc Bernabé, que por algo es el líder del equipo profesional que traduce la mayor parte de mangas en el país
Amen de que lo que pueda decir Aioria debería afectarnos más bien poco. ¿Cuándo ha visto pelear al resto como para opinar?
QUOTE |
- Shaka dice que no se atrevería a pelear contra los 3 dorados más poderosos (aunque esto CLARAMENTE fue fruto del engaño para librarse de los otros espectros, ya que de ahí procede a detenerlos una vez aniquilados los demás) |
Es una posibilidad (aunque no lo veo tan claramente por el simple hecho de que... ¿entonces por qué no los mata a todos directamente y se deja de tonterías?)
Sea como sea, la opinión que pueda tener Shaka me trae al fresco, no tiene en qué basarse de igual forma que Aioria no lo tiene. Del único que me fiaría es de la figura del Narrador
QUOTE |
- Shaka en medio del combate dice que de pelear con 3 dorados al mismo tiempo sería destruido y procede a utilizar el Tesoro del Cielo como última medida. |
¿Y?
QUOTE |
- Es claro que de NO ser por la Exclamación de Athena los 3 dorados perderían el combate. |
No solo no es claro, sino que es ridíretaguardia pensar esto sin más. ¿Te basas en algo? Exponlo
QUOTE |
- EL Tesoro del Cielo ocasionó más daño físico a los espectros que lo que posteriormente ocasionarían El Plasma Relámpago de Aioria y la Aguja escarlata de Milo, así que si dicen que esa técnica NO mata, deberían estar dispuestos a admitir lo mismo para el resto. Lo que sucede es que en las dos ocasiones que ha sido utilizada Shaka NO quería matar a sus oponentes. |
De acuerdo, el Plasma Relámpago no mata de un ataque. Lanzar X Agujas Escarlata cuando X<15 tampoco mata a dorados. ¿Donde está el problema? ¿De donde sale el postulado "El TdC mata" a partir de esto?
Y si Shaka no quería matar al trío calavera, explícame qué pasó en ese combate. Como te dije más de una vez, sin que ahora resulte que el trío calavera eran imbéciles terminales.
QUOTE |
- Contra Ikki NO quería matarle ni hacerle daño físico y aquí les dejo el enlace a mi argumento al respecto: http://www.snk-seiya...ndpost&p=247616 |
En el enlace dado postulas que sí quiso hacerle daño, de hecho que quiso matarlo durante el combate en tres ocasiones. Si no fuera así, explícame qué diferencia hay entre tratar de matar y parar el corazón a alguien.
Sea como sea... ¿qué tiene que ver con el tema?
Shaka no revive a Ikki (ya uno tiene problemas para aceptar lo que sus ojos leen, en serio). Ikki y el vuelven de otra dimensión. Si no fuera así, no se pq le pide ayuda a Mu para volver junto a un "pasajero". ¿Mu resucita a la gente ahora?
QUOTE |
- Contra los 3 Darks quería morir, así que Shaka no iba a salir vivo de ese combate, no puede hablarse de derrota o victoria justa. |
¿Y? Reitero lo dicho... ¿qué tienen que ver estas afirmaciones (que podría poner o no en duda pero que si no veo que conduzcan a nada, ni me molesto) con el tema?
QUOTE |
- El hecho de que a no ser por la Exclamación de Athena hubieran sido destruidos los otros dorados demuestren inferioridad individual es cierto? Puede ser, a menos que consideren que no pelearon a su máximo poder (lo cual es dudoso, puesto que si estaban dispuestos a usar la Exclamación de Athena, estaban dispuestos a luchar hasta las últimas circumstancias). Dicen que a lo Darks les dolía dañar a sus compañeros? Pues a Shaka de seguro también. En ese combate Shaka no iba a vencer así hubiera podido. Pudo vencer? Pues es claro que sin la Exclamación, Shaka hubiera vencido. |
Resulta que no es un hecho que sin la EdA hubieran sido destruidos, algo que parece costar a algunos aceptar. Es más, no tiene sentido pensar algo así. Si quieres conocer teorías que explican el combate sin las incongruencias que propone tu visión, basta con que leas los mensajes que ponen otros foreros en vez de tacharlos de "circunloquios" y demás antes de pasar por encima de ellos o ignorar lo que no te guste
QUOTE |
- El combate de Shaka contra Aioria fue en una época donde el personaje estaba aún en proceso de ser creado y lo que se ve de él no es del todo lo que se ve después. En todo caso, fue un combate interrumpido y nada más, no hubo un ganador. |
Ejem... y si no fuera por el guión, Shaka podría ser un barrendero de Nueva Dheli tranquilamente. Por favor... seamos serios.
Es un combate interrumpido del que se puede sacar una conclusión:
-El cosmos de Aioria y el cosmos de Shaka con una autoprivación de sentido (que aumenta su cosmos) son similares.
Después basta con aplicar matemáticas para seguir sacando más conclusiones.
Ya de paso, comentar un punto que leí por ahí y que me llenó de asombro, no se qué forero fue... pero si quiere poner en duda un hecho como que las privaciones de sentidos potencian el cosmos, escucharé con sumo interés su explicación y las razones que le llevan a opinar justo lo contrario de lo dicho textualmente en los diálogos de Ikki vs Shaka.
Por ahí más cosillas... el Taizen. Darle valided a una obra que establece a Shaka como el poseedor del mayor cosmos cuando se ha demostrado matemáticamente su falsedad, es ridiculo y penoso. Pensaba que eso ya estaba más que superado
Ale, que siga el tema ya que no quereis montar la fiestuquis. Sosos :y9
#771
Publicado 10 mayo 2005 - 19:49
QUOTE (Alejandro @ 10 de May 2005, 03:35 am) | ||
Porque no, aca hay gente que tiene fundamentos para demostrar su version, no se deja caer porque Kurumada dijo que SERIA Shaka, pero nunca lo admite en el manga ni en el anime |
es al unico caballero que kurumada le ha dado un total de dos mangas y medio para detallar todo lo que puede hacer y dejar de hacer. para su presentacion para su muerte y para su ayuda a atena contra hades, porque la exclamacion de atena la pudieron usar contra aioria los dark porque igual sirve mostrarse como viles traidores ante aioria que ante shaka no???? pero el punto es que la tienen que usar contra el mas fuerte
porque negar lo que dice el autor con suposiciones de alguien que no lo es porque no simplemente aceptar las cosas como tal como son ????eso no entiendo de los saguistas hubo creo hasta ya alguien que por sentirse perdido hasta puso en tela de juicio la entrevista que nos hicieron favor los del equipo de administracion del foro de traer , si ya hasta una a araki le hicieron de la cual hasta fotos tienen
pero lo que no entienden los shakistas es que si bien es el mas poderoso el mismo kurumada tambien demuestra que necesita de los otros 11 para hacer o mas bien para deshacer algo hecho por un dios.
#772 Guest_Alejandro_*
Publicado 10 mayo 2005 - 22:25
QUOTE |
porque la exclamacion de atena la pudieron usar contra aioria los dark porque igual sirve mostrarse como viles traidores ante aioria que ante shaka no???? pero el punto es que la tienen que usar contra el mas fuerte |
Con Aioria, cuando pasaron por su casa no pelearon, se hicieron pasar por espectros y gracias a Raimi no se enfrentaron a Aioria
QUOTE |
porque negar lo que dice el autor con suposiciones de alguien que no lo es porque no simplemente aceptar las cosas como tal como son ???? |
Nunca Kurumada deja en claro quien es el mas fuerte, siempre se repitio que los dorados tienen el mismo poder, aunque no sea asi.
Y Kurumada nunca en su manga dijo que Shaka es el mas fuerte.
#773
Publicado 11 mayo 2005 - 00:58
QUOTE (Alejandro @ 10 de May 2005, 08:25 pm) | ||||
Con Aioria, cuando pasaron por su casa no pelearon, se hicieron pasar por espectros y gracias a Raimi no se enfrentaron a Aioria
Nunca Kurumada deja en claro quien es el mas fuerte, siempre se repitio que los dorados tienen el mismo poder, aunque no sea asi. Y Kurumada nunca en su manga dijo que Shaka es el mas fuerte. |
pues por eso compañero Alejandro si van a ser traidores que usen la exclamacion con el primer santo de oro que se les atarviese que mejor hacerlo con aioria igual te lo aseguro hubiesen quedado como cobardes y traidores los dark pero kurumada lo hace con el mas poderoso de los dorados
si lo deja en claro por que poner a shaka que sea el que acompañe a saori y no a saga o dohko ????porque resultaria ilogico ir con el mas debil de los dorados o e lde medio pelo hay que ir con el mas poderoso
o k si a lo mejro dicen que es cuestion de interpretacion personal que igual yo lo creia pero ahora sabemos de viva letra del autor quien es
pero lo vuelvo a repetir no seria una diferencia abismal entre shaka y demas dorados yo no creo que sea un dios pienso al igual que varios que es bastante vencible por el dorado que tu me digas y mandes pero de que es el mas poderoso lo es
Editado por ikkinofenix, 11 mayo 2005 - 00:58 .
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#774 Guest_Alejandro_*
Publicado 11 mayo 2005 - 08:44
QUOTE |
si van a ser traidores que usen la exclamacion con el primer santo de oro que se les atarviese que mejor hacerlo con aioria igual te lo aseguro hubiesen quedado como cobardes y traidores los dark pero kurumada lo hace con el mas poderoso de los dorados |
El problema era que ellos no eran traidores, querian hacerse pasar, pero su actuacion fue pesima.
El plan de los dark era pasarse por espectros entre el grupo, ellos simulaban pelear por Hades, mientras los espectros peleaban con los dorados ellos pasaban desapercibidos, como ocurrio con Aioria, pero el truco no les sirvio, Giganto y Shaka se dieron cuenta, pero si no fuese asi ellos seguirian hasta.
QUOTE |
si lo deja en claro por que poner a shaka que sea el que acompañe a saori y no a saga o dohko ????porque resultaria ilogico ir con el mas debil de los dorados o e lde medio pelo hay que ir con el mas poderoso |
Acompañe quien acompañe a Saori, nadie la iba a ayudar, si Shaka no hizo nada con Saori
#775 Guest_Dougieus_*
Publicado 11 mayo 2005 - 09:32
QUOTE |
Acompañe quien acompañe a Saori, nadie la iba a ayudar, si Shaka no hizo nada con Saori |
Eso es lo divertido, cuando sabemos que Saori es infinitamente mas poderosa que Shaka
A lo mejor Shaka llevaba la Divina Comedia con dibujos y toda la cosa para guiar a Saori por el Hades
#776
Publicado 11 mayo 2005 - 09:37
QUOTE | ||
Eso es lo divertido, cuando sabemos que Saori es infinitamente mas poderosa que Shaka |
XDD
Sí, tanta cosa hizo Shaka para que a la hora de la hora Athena le diga : "lárgate de aquí" XD
san†o
Los santos de Atena no son 88, sino 89...
#777 Guest_AdeLeo_*
Publicado 11 mayo 2005 - 10:38
JUAJUAJUAJUAJUAJUA eStoas Saguistas (muchos encubiertos) antiSakhistas parece que no aprenden. Dicen que el Tesoro del Cielo no hace daño. Entonces, ¿al ser una que no hace daño, no debería utilizar siempre la técnica con la que eliminó a los Espectros? Por lo que decís s ededuce que no esuna técnica poderosa, entonces tendría que que utilizar esa técnica que es con la única que se ha visto matar a alguien (a los Espectros en este caso).
Decir esto no tiene sentido, porque a muchos Dorados no les hemos visto matar a nadie con sus técnicas más poderosas... Como a Camus Shura o a Saga, que solo han matado en toda la serie a tres Espectros chapuceros ¿Esto significa que sus ataques Excalibur, la Explosión Galáctica y la Ejecución de la Aurora no matan? Un poco de raciocinio que se os ve el AntiShakismo.
Saludos.
P.D.: que nadie diga que Saga mató ala la Gran Ave Inmortal Ikki del Fénix, con la Esplosión Galáctica, porque aunque se la tragó dos veces, la aguantó, ya que salió vivito y coleando en Poseidón, y no me vengan con lo de que es Inmortal porque eso no tiene sentido, ya que sino Ijkki poseería el Octavo Sentido, ya que podía ir y venir del reino de los Muertios como le diera la gana,No será que la Explosión Galáctica no es tan fuerte como s e dice
#778
Publicado 11 mayo 2005 - 13:37
QUOTE |
que nadie diga que Saga mató ala la Gran Ave Inmortal Ikki del Fénix, con la Esplosión Galáctica, porque aunque se la tragó dos veces, la aguantó, ya que salió vivito y coleando en Poseidón, y no me vengan con lo de que es Inmortal porque eso no tiene sentido, ya que sino Ijkki poseería el Octavo Sentido, ya que podía ir y venir del reino de los Muertios como le diera la gana, |
Y quién dice que no tenía el octavo sentido ?
san†o
Los santos de Atena no son 88, sino 89...
#779 Guest_AdeLeo_*
Publicado 11 mayo 2005 - 14:56
El Santo 89 tiene razón, podría haverlo tenido pero eso sidnificaría que Ikki del Fénix sería también como Shaka: "El más cercano a un Dios" (también sería señal del poderío de Shaka, ya que si Ikki pudo soportar dos veces de lleno la Explosión Galáctica, Shaka de Virgo podría hacer hasta con los ojos cerrados y devolviéndoselo incluso ) Creo que al final en vez de desmitificar a Shaka, se desmitificará a Saga, ya que por lo que he dicho en estos osts, la Explosión Galáctica no parece muy eficiente contra los poderosos solo la de Kanon (que supuestamente es más débil que Saga), resultó buena contra los Espectros (pero no contra el Caballero más poderoso de todos Saint Seiya Los Caballeros del Zodíaco el Fénix Inmortal)
Saludos.
#780 Guest_Alejandro_*
Publicado 11 mayo 2005 - 18:44
QUOTE |
Un poco de raciocinio que se os ve el AntiShakismo. |
De las dos partes, porque no solo los antishakistas son asi. Tambien veo antisagismo
QUOTE |
que nadie diga que Saga mató ala la Gran Ave Inmortal Ikki del Fénix, con la Esplosión Galáctica, porque aunque se la tragó dos veces, la aguantó, ya que salió vivito y coleando en Poseidón |
Ikki fue salvado por Athena, sino, muerte segura, ademas la batalla del santuario y la de poseidon estan separadas por un mes. Suficiente para recuperarse
QUOTE |
Creo que al final en vez de desmitificar a Shaka, se desmitificará a Saga |
Para desmitificar a Shaka tenemos que hacer uuuuuuuuuuuu
QUOTE |
la Explosión Galáctica no parece muy eficiente contra los poderosos solo la de Kanon (que supuestamente es más débil que Saga), resultó buena contra los Espectros (pero no contra el Caballero más poderoso de todos Saint Seiya Los Caballeros del Zodíaco el Fénix Inmortal) |
Ikki le gano a Saga? Ikki perdio por goleada y estuvo a punto de morir
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