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¿Qué es el Vaticano?
Iniciado por
Isengard
, mar 04 2005 17:11
68 respuestas a este tema
#61
Guest_Hanzo_*
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Publicado 11 marzo 2005 - 02:03
| QUOTE |
| ¿Un ateo ve como real, o bien, acepta el hecho de estar en Comunion con Cristo, para querer excomulgarse? Esa no me la sabia. Pense que para un ateo, el simple hecho de serlo, desligaba todo contacto con la Iglesia .____. |
Ein????
Vamos a ver, un Ateo se excomulga cuando fue bautizado por sus padres y ya no quiere pertencer a la iglesia.
Cuando uno es bautizado se entra en la iglesia, tanto en su registro como en su estructura, la excomunion es el único remedio para que esto no sea asi y desligarte realmente de la Iglesia.
Pero este acto, que debía ser bien sencillo, se enfrenta a multitud de impedimentos por parte del orden eclesiastico, y esto ya no es motivo de discusión por que tengo pruebas personales e irrefutables.
Sólo aclaro este punto...
SALUDOS...
#62
Guest_Junikyu_*
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Publicado 11 marzo 2005 - 13:33
Pero Hanzo. El registro en la Iglesia no implica mas que eso. La otra parte es espiritual. El Bautismo es un signo de La Gracia. Si eres ateo, no entiendo que por que tienes que decir "Es que fijese que ya no quiero ser catolico. Desbauticeme."
A menos que de hecho te sientas que tienes algo espiritual en ti, y quieres que te lo quiten
Por cierto. Uno se desliga completamente de la Iglesia por solo el hecho de negar que existe Dios. O que Jesucristo es Su Hijo. O cosas asi. Sera mas bien un protocolo el querer salir de la Iglesia hasta con todo y papeles. Lo cual lo veo bastante sin sentido. Digo, simplemente me desligo y nunca mas la vuelvo a ver... Y repitiendo:
A menos que de hecho te sientas que tienes algo espiritual en ti, y quieres que te lo quiten
A menos que de hecho te sientas que tienes algo espiritual en ti, y quieres que te lo quiten
Por cierto. Uno se desliga completamente de la Iglesia por solo el hecho de negar que existe Dios. O que Jesucristo es Su Hijo. O cosas asi. Sera mas bien un protocolo el querer salir de la Iglesia hasta con todo y papeles. Lo cual lo veo bastante sin sentido. Digo, simplemente me desligo y nunca mas la vuelvo a ver... Y repitiendo:
A menos que de hecho te sientas que tienes algo espiritual en ti, y quieres que te lo quiten
#63
Guest_Hanzo_*
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Publicado 11 marzo 2005 - 18:00
No hablo de planos espirituales sino de planos políticos...
Desde subvenciones que recibe la iglesia según su listado de fieles, hasta la mancha que para muchos ateos supone que en las estadísticas sociales figure su nombre entre los miembros de la Iglesia.
Repito razones políticas, no filosóficas.
SALUDOS...
Desde subvenciones que recibe la iglesia según su listado de fieles, hasta la mancha que para muchos ateos supone que en las estadísticas sociales figure su nombre entre los miembros de la Iglesia.
Repito razones políticas, no filosóficas.
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#64
Hypnos
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Publicado 11 marzo 2005 - 21:48
| QUOTE |
| Sólo espero que el amigo Futagoza, tan amigo de la verdad y de la historia tenga la gentileza de rectificar a Hypnos, para que luego no se diga que soy yo el único que ve donde no hay o manipula la historia. |
Noo, quiero que me digas tú, en que he mentido, la idea de esto es debate, compañero
| QUOTE |
| De echo pone mil trabas a los Ateos que quieren excomulgarse... |
, jejeje, triviaás quieran todavía salvarlos, pero bueno a tí que mas te da, excomulgarte o no?, si no crees en eso, es como si no hubiera pasado nada, solo les echaron algo de aguita al nacer no?| QUOTE |
| La Iglesia sigue metiendo sus narices en el poder Terreno... La iglesia tiene una historia que no se puede ni debe olvidar... Cualquier otra institución reponsable de tantas muertes como la Católica sería declarada non grata y abolida en la sociedad... (pero esto es mi utopia)... |
Tu eres español y tienes una historia que no se debe ni puede olvidar?, por Dios, una cosa es que se conozca la Historia otra que se quiera juzgar a la Iglesia hoy, por lo que hicieron en la Edad Media. La Iglesia mete sus narices en España, porque la Religión Católica es oficial, y si tu hablas de meter narices a OPINAR, entonces no entiendo para que ponías temas sobre España en este foro, si no aceptas que alguien no Español opine sobre los asuntos de tu país, eso se llama incongruencia, y mas es una manía que tienes contra la Iglesia, que el simple hecho de quejarte porque opine.
| QUOTE |
| Desde subvenciones que recibe la iglesia según su listado de fieles, hasta la mancha que para muchos ateos supone que en las estadísticas sociales figure su nombre entre los miembros de la Iglesia. |
Hanzo esto ya es medio mamila con todo respeto
#65
Isengard
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Publicado 11 marzo 2005 - 22:51
| QUOTE |
| De echo pone mil trabas a los Ateos que quieren excomulgarse... wacko.gif, jejeje, triviaás quieran todavía salvarlos, pero bueno a tí que mas te da, excomulgarte o no?, si no crees en eso, es como si no hubiera pasado nada, solo les echaron algo de aguita al nacer no? |
Ah que Hypnos
Cualquier persona bautizada entra a los archivos (pero no a los de San Pedro, el portero del Cielo) y es contado como catolico. Como te mencionó Hanzo, con esto eres uno en el porcentaje de catolicos por país y disimuladamente solapas su permanencia como religión y todo lo que ello conlleva, ya sea la demanda de espacios para los feligreses, trabajo para los vendedores de nada que se ponen la sotana negra y perpetuar su no pago de impuestos, que es, sin duda, lo que defienden con mayor fiereza, prueba de ello la guerra de los Cristeros en México.Te voy a poner un ejemplo utilizandonos como personajes:
Digamos que yo, bajo amenazas (se va a ir al limbo el niño y tu al infierno) hiciera que tu madre te pusiera una pequeña marca que te identifica como, digamos "Jedi", tu creces y no crees en "la fuerza", pero ¡ya valiste!, igual gracias a ti seguimos con nuestras impunidades politicas. Pero podría pasar algo aún más divertido, digamos que la vida te ha enseñado que creer en "la fuerza" es una tomada de pelo y que por eso a todos se los ensartaron en las guerras clonicas, porque no tenian "fuerza alguna"
Aun así, careces del valor y el tiempo para poner tu grano de arena, pero decides que almenos, teoricamente, no contaran más con tu manuntención (o sea, vas a dejar de prestar tu nombre). A la mera, te saldran con tonteras como: "Te vas a ir al infierno hijo mio, pero al menos vas a poder cotorrear con Virgilio y Homero " Y por "tu propio bien" ya que somos tan buenos buenazos, no te vamos a dejar ir nuestro querido "Hewok descarriado"...saludos!
#66
Guest_Junikyu_*
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Publicado 11 marzo 2005 - 23:17
Ahh. Entonces de acuerdo a lo que dices, ¿El proceso de excomunion lo hacen para no ser contados estadisticamente como catolicos?
Esa si que esta mejor. Yo pensaba (queria pensar mejor) que era porque no querian tener relacion de ninguna indole con la Iglesia, no para no hacer mas bulto catolico...
La verdad es que como ya dije. No eres catolico por lo que un acta diga. A fin de cuentas en un registro civil de las personas no aparece tu religion. Ademas dicha acta de bautismo solo se utilizaria para fines religiosos (lease recibir el sacramento de la comunion, de la confirmacion, matrimonio u orden), de ahi como fuera de la religion, pues para nada mas (digamos que a mi me la pidieron en la Universidad porque es Catolica, pero solo por eso).
Entonces no sabia que querrian seguir el protocolo para dejar de ser catolicos...¿Es tan importante? ¿O es solo para decir "La Iglesia solo pone trabas en todo"?
Esa si que esta mejor. Yo pensaba (queria pensar mejor) que era porque no querian tener relacion de ninguna indole con la Iglesia, no para no hacer mas bulto catolico...
La verdad es que como ya dije. No eres catolico por lo que un acta diga. A fin de cuentas en un registro civil de las personas no aparece tu religion. Ademas dicha acta de bautismo solo se utilizaria para fines religiosos (lease recibir el sacramento de la comunion, de la confirmacion, matrimonio u orden), de ahi como fuera de la religion, pues para nada mas (digamos que a mi me la pidieron en la Universidad porque es Catolica, pero solo por eso).
Entonces no sabia que querrian seguir el protocolo para dejar de ser catolicos...¿Es tan importante? ¿O es solo para decir "La Iglesia solo pone trabas en todo"?
#67
Hypnos
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Publicado 11 marzo 2005 - 23:43
| QUOTE |
| Ah que Hypnos Cualquier persona bautizada entra a los archivos (pero no a los de San Pedro, el portero del Cielo) y es contado como catolico. Como te mencionó Hanzo, con esto eres uno en el porcentaje de catolicos por país y disimuladamente solapas su permanencia como religión y todo lo que ello conlleva, ya sea la demanda de espacios para los feligreses, trabajo para los vendedores de nada que se ponen la sotana negra y perpetuar su no pago de impuestos, que es, sin duda, lo que defienden con mayor fiereza, prueba de ello la guerra de los Cristeros en México. |
Bueno compañero, la guerra cristera fue también una respuesta a una propaganda antireligiosa, que va mas alla del laicismo, como era prohíbir los eventos religiosos en las calles, o a los religiosos salir con habito. Pero parece por lo que opinas que tu estas educado en la Historia maniquea oficial masonica-priísta.
.Ahora que si los ateos se quieren quitar de la lista de bautizados, es algo irrelevante, pues no por eso en España le dejaran de dar dinero a la Iglesia el gobierno
| QUOTE |
| Digamos que yo, bajo amenazas (se va a ir al limbo el niño y tu al infierno) hiciera que tu madre te pusiera una pequeña marca que te identifica como, digamos "Jedi", tu creces y no crees en "la fuerza", pero ¡ya valiste!, igual gracias a ti seguimos con nuestras impunidades politicas |
Pues si no crees no te pasa nada, ahora que no creo que nadie sea bautizado bajo amenazas.
Estas siendo demasiado simplista, Eso de ya valiste me hace reir, porque si no crees entonces que mas da?| QUOTE |
| Pero podría pasar algo aún más divertido, digamos que la vida te ha enseñado que creer en "la fuerza" es una tomada de pelo y que por eso a todos se los ensartaron en las guerras clonicas, porque no tenian "fuerza alguna" Aun así, careces del valor y el tiempo para poner tu grano de arena, pero decides que almenos, teoricamente, no contaran más con tu manuntención (o sea, vas a dejar de prestar tu nombre). A la mera, te saldran con tonteras como: "Te vas a ir al infierno hijo mio, pero al menos vas a poder cotorrear con Virgilio y Homero " Y por "tu propio bien" ya que somos tan buenos buenazos, no te vamos a dejar ir nuestro querido "Hewok |
Bueno yo continuo viendo irrelevante todo eso, a menos que se piense que en el caso de España , porque los ateos obtengan su excomunión, la iglesia se va a quedar pobre. Mas bien ya es una manía de estar contra la iglesia en todo y con todo.
#68
Guest_Hanzo_*
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Publicado 15 marzo 2005 - 02:43
Hola a todos:
| QUOTE |
| Yo pensaba (queria pensar mejor) que era porque no querian tener relacion de ninguna indole con la Iglesia, no para no hacer mas bulto catolico... |
Menuda simplificación has hecho... sólo te he aclarado el sentido de lo que decía, no que no se tengan más motivos para estar desligado...
| QUOTE |
| No eres catolico por lo que un acta diga. |
ESo mismo diselo a la Iglesia, no a los Ateos... Dile a la Iglesia que simplifique el trámite y facilite que el que se quiera salir se salga...
| QUOTE |
| ¿O es solo para decir "La Iglesia solo pone trabas en todo"? |
jojojo... que manera de enfocar el problema. O sea, según esto, si yo me quiero excomulgar y la Iglesia no me deja... me tendría que callar ya que no es justo que diga "La iglesia pone trabas a todo..."
Una información: La Iglesia pone trabas para excomulgarte... Es un hecho... da igual lo que opines de quien quiere excomulgarse, el caso es que casi nunca le dejan...
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Hypnos:
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| Ahora que si los ateos se quieren quitar de la lista de bautizados, es algo irrelevante, pues no por eso en España le dejaran de dar dinero a la Iglesia el gobierno |
otra información no dicutible, ya que esta en la ley española: El gobierno paga por número de afiliados
Si se va uno... y otro ... y otro... = menos dinero... para "San Pedro"
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| Pues si no crees no te pasa nada, ahora que no creo que nadie sea bautizado bajo amenazas. |
Hay una cosa que se llama coacción que básicamente tambien incluye el llenarte la cabeza de bobadas cuando eres chinorri... ejemplo de ello es el Infierno y a donde te ibas si no eras bautizado...
Pero aun más desgracia es que ese labado de coco se lo hicieron a tus padres y tu, con tan sólo meses o en lo más original, menos de 3 años... poco o nada podías hacer... a no ser que fueses como Damien...
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| Mas bien ya es una manía de estar contra la iglesia en todo y con todo. |
¿No será que la iglesia quiere estar y todo y con todos (quieran estos o no)?
El caso es que aun no entiendo por que desviais la atencion de lo verdaderamente grave y es que la Iglesia pone trabas en la excomunión voluntaria.
Aun no os he escuchado hablar de esto... sólo de que a los Ateos que más les da estar Bautizados o no...
Curioso... muy curioso...
SALUDOS...
#69
Hypnos
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Publicado 20 marzo 2005 - 02:14
Ya se!, publica un dibujoíretaguardia donde ataques a la Iglesia dalo a conocer y vemos si no te excomulgan, es una solución un tanto chusca , pero triviaás ya la has intentado
, pero triviaás ya la has intentado
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