EL CÓDIGO DA VINCI
#41
Publicado 19 marzo 2005 - 00:46
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Estoy de acuerdo en eso, mucha gente desconoce la religión a la que perteneces, y en algunos casos es pq la siguen por tradición e inercia familiar, pero no por que se hayan planteado si esa religión realmente les "define". |
No es precisamente eso, hay mucha gente que va a la Iglesia a oir misa, y lo tiene como rutina, no es que les moleste ni nada, comulgan y todo, y participan en las fiestas, pero NUNCA han abierto la Biblia
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A pesar de no haberlo leído, he de reconocer que es un fenómeno editorial tremendo, y eso es algo innegable y que merece un ole para el autor, pq se ha forrado y el boca a boca ha hecho mucho con la venta de este libro. Lo que ya no me parece tan bien es la cantidad de gente que se ha subido al carro y ha seguido la estela del éxito de Dan Brown para publicar libros como "La Verdad Sobre el Código Da Vinci" y demás escritos oportunistas... pero bueno, si es cierto que él ha tomado fuentes previas de autores menos afortunados, es entonces algo cíclico y ahora él es el inspirador de la fortuna de otros |
Bueno tengo entendido que "La Verdad sobre el Código Da Vinci", es un libro precisamente para rebatir las tesis absurdas e infundadas del libro, y los errores garrafales, como el hecho de que parece que este sujeto nunca ha estado siquiera en Louvre
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¿Y por qué no se puede escribir una novela así partiendo de un hecho histórico? ¿Acaso JJ Benítez no es un fumado que dice que Cristo tuvo relaciones con extraterrestres y que la estrella de Belén era un Ovni? ¿O acaso Anne Rice no escribe novelas de vampiros y brujas que conocen e interactúan con personajes históricos reales como Botticcelli? Incluso mi admirado cartagenero Pérez Reverte (chínchate Iniwa, q pensabas q eras tú ) se ha inventado un barco para colocarlo en medio la muy real batalla de Trafalgar en su última novela.... ¿Ahora va a decir la Iglesia ahora sobre lo que se puede y no se puede escribir o leer? |
El problema es que esta persona deforma la Historia, la cambia y la hace pasar por Verdad, cuando no es así.
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... todo lo que sostiene en su libro es falso... ¿entonces pq tantos recelos y manías por una novela de ficción ? Menos mal para Dan Brown que la Iglesia ya no tiene el poder de censurar (literalmente) la publicación de libros como aquí hizo en la posguerra, acaparando después el control de la enseñanza...y precisamente ahora parece que les molesta especialemente que el libro en cuestión vaya a las escuelas... |
Porque lo hace pasar por verdad, mucha gente suele ser muy ingenua, y la gran mayoría católicos que conocen poco de la Historia de su fé, van a tragarse lo que les dice el libro.
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Entonces el problema lo deberían de tener con las escuelas que usan el libro de ese modo en particular, no con todos los que lean el libro por ocio o pq les da la real gana. ¿No os parece? Es más, deberían de alegrarse de que la gente lea, acto cultural y enriquecedor que la gente, por ejemplo aquí, hace cada vez menos por desgracia. |
Imagina que saliera un libro que difamase a tu padre o a tu madre, o a alguien que aprecias mucho, suponiendo que tuviera algo de fama, y me dices si no te ofendería, que esas mentiras las hicieran pasar por verdad.
Shaka_Bavli
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Creo que esto es propaganda buena para el libro. El Vaticano debería callarse en este aspecto. |
Desgraciadamente lo prohíbido siempre atrae, el Vaticano debió haber dicho esto, cuando el libro tenía minímo un mes de salir, no varios meses después, que lo único que hace es darle un nuevo empuje
Y bueno no desvien el tema a J.J. Benitez, que es otro que emboba a la gente
#42
Publicado 19 marzo 2005 - 05:34
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Y bueno no desvien el tema a J.J. Benitez, que es otro que emboba a la gente |
Tu si que embobas a la gente.
Un saludo.
#43 Guest_Capricorn Shura_*
Publicado 19 marzo 2005 - 09:53
QUOTE (Hypnos @ 19 de Mar 2005, 06:46 am) |
Bueno tengo entendido que "La Verdad sobre el Código Da Vinci", es un libro precisamente para rebatir las tesis absurdas e infundadas del libro, y los errores garrafales, como el hecho de que parece que este sujeto nunca ha estado siquiera en Louvre |
Bueno, cité en concreto ese libro pq es el del título más llamativo, pero sé que hay más que se han apuntado al carro del éxito de Dan Brown sacando "libros sobre su libro", o de temática similar, y no todos precisamente para desmentir sobre sus fantasías, sino para elaborar otras más bizarras o "seguir investigando" las mentiras que él ha creado; lo que me parece no solo redundante (literariamente), sino excesivamente aprovechado y descarado
Pero bueno, el vil metal nos atrae a todos
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El problema es que esta persona deforma la Historia, la cambia y la hace pasar por Verdad, cuando no es así. |
Sí, te entiendo, pero entonces creo que basta con que un comunicado de prensa del Vaticano o del Opus Dei o de los damnificados por el libro se limiten a negar lo que en el libro se dice y se hace pasar como Historia.
Pero que no recomienden ni comprarlo ni leerlo me parece excesivo... además de que se puede interpretar como que no se fían de la inteligencia y/o credulidad de sus lectores y a la vez fieles, que no van a saber distinguir realidad de ficción.
A mí si fuese feligrés me molestaría que me privasen del rato de ocio o curiosidad de leerme ese libro.
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Porque lo hace pasar por verdad, mucha gente suele ser muy ingenua, y la gran mayoría católicos que conocen poco de la Historia de su fé, van a tragarse lo que les dice el libro. |
Pero entonces no es gran problema para la Iglesia, creo yo, supongo que la Iglesia preferirá tener Católicos convencidos en sus filas que fieles a los que se les siembra la duda en su fé con la lectura de un libro de ficción, para que me entendaís mejor... no importa el número de fieles, sino la "calidad" de los mismos. Entiéndase por "calidad" el grado de fe que profesan, no que sean mejor o peor persona, pero sí más convencidos de su fé.
Creo que me he explicado bien ^^U
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Imagina que saliera un libro que difamase a tu padre o a tu madre, o a alguien que aprecias mucho, suponiendo que tuviera algo de fama, y me dices si no te ofendería, que esas mentiras las hicieran pasar por verdad. |
Hombre... es un buen ejemplo, más que nada para entenderte a nivel sentimental, pq los creyentes sienten a la Iglesia como algo muy querido, cosa que no comparto pero respeto, así que entiendo que las afirmaciones del libro puedan sentir como ofensas a una parte de sí mismos, la parte espiritual.
De hecho en España para casos graves de ofensa religiosa hay tipificado por ley un delito "contra los sentimientos religiosos" que tan válido es para musulmanes como para católicos y demás grupos, pero no creo que lo que en el libro se recoje sirviese de material para una querella judicial.
Por ejemplo mofarse de la apariencia de una compañero de clase musulmana y quitarle el velo para sonarse los mocos sería un delito de esos, y también lo es entrar a una Iglesia borracho, abofetear al cura, verter el cáliz de vino sobre el altar, salir a la calle y emprenderla a pedradas contra un cristo en una hornacina en una esquina del Casco Antiguo...
Éste último es un caso real, pasó en mi ciudad hace unos 3 o 4 años... el juicio se anda celebrando ahora... es lo que pasa en la ciudad del vino, que a alguno se le va la olla
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QUOTE Y bueno no desvien el tema a J.J. Benitez, que es otro que emboba a la gente Tu si que embobas a la gente |
Dios_Shaka, pórtate bien y abre el tema ese de Benítez cuando quieras, que tú eres el experto en él ,y así dejamos limpio éste
Editado por Capricorn Shura, 19 marzo 2005 - 09:54 .
#44
Publicado 20 marzo 2005 - 00:43
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Tu si que embobas a la gente. |
Mi querido y bien apreciado fanático de los Ovnis, ni que el tal Benitez fuera tu padre, para que me insultases
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Bueno, cité en concreto ese libro pq es el del título más llamativo, pero sé que hay más que se han apuntado al carro del éxito de Dan Brown sacando "libros sobre su libro", o de temática similar, y no todos precisamente para desmentir sobre sus fantasías, sino para elaborar otras más bizarras o "seguir investigando" las mentiras que él ha creado; lo que me parece no solo redundante (literariamente), sino excesivamente aprovechado y descarado Pero bueno, el vil metal nos atrae a todos |
A mi no, por eso estudio Historia, en lugar de agarrar una de esas carreras técnicas donde tienes "asegurado" el trabajo y el dinero
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Sí, te entiendo, pero entonces creo que basta con que un comunicado de prensa del Vaticano o del Opus Dei o de los damnificados por el libro se limiten a negar lo que en el libro se dice y se hace pasar como Historia. Pero que no recomienden ni comprarlo ni leerlo me parece excesivo... además de que se puede interpretar como que no se fían de la inteligencia y/o credulidad de sus lectores y a la vez fieles, que no van a saber distinguir realidad de ficción. A mí si fuese feligrés me molestaría que me privasen del rato de ocio o curiosidad de leerme ese libro. |
Pues precisamente por eso lo prohíben, porque mucha gente es ignorante y se traga las cosas que lee o que le dicen en la TV, lo malo que la palabra "prohíbido" atrae , mala tactica de la Iglesia, debió hacerlo hace meses y no ahora que el Boom, como que ya pasó, y lo que hace ahora es darle nuevo empuje
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Pero entonces no es gran problema para la Iglesia, creo yo, supongo que la Iglesia preferirá tener Católicos convencidos en sus filas que fieles a los que se les siembra la duda en su fé con la lectura de un libro de ficción, para que me entendaís mejor... no importa el número de fieles, sino la "calidad" de los mismos. Entiéndase por "calidad" el grado de fe que profesan, no que sean mejor o peor persona, pero sí más convencidos de su fé. Creo que me he explicado bien ^^U |
La mayoría de los católicos conocen las tradiciones del catolicismo, mas no conocen bien a bien la Historia de la Iglesia, y pues como esta el mundo, la gente cae facilmente en eso del complot y la conspiración, para ocultar la verdad no revelada, mira los Experientes X, esa serie exploto muy bien las fantasias de la gente en cuanto a religión, aliens y demás
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Hombre... es un buen ejemplo, más que nada para entenderte a nivel sentimental, pq los creyentes sienten a la Iglesia como algo muy querido, cosa que no comparto pero respeto, así que entiendo que las afirmaciones del libro puedan sentir como ofensas a una parte de sí mismos, la parte espiritual. De hecho en España para casos graves de ofensa religiosa hay tipificado por ley un delito "contra los sentimientos religiosos" que tan válido es para musulmanes como para católicos y demás grupos, pero no creo que lo que en el libro se recoje sirviese de material para una querella judicial. |
Orale, eso se me hace exageración, no son esas leyes las que impiden en Italia que se pongan Nacimientos (Belenes), en las escuelas, para no ofender a los musulmanes y protestantes? , es una ley de doble filo me parece
Editado por Hypnos, 20 marzo 2005 - 00:44 .
#45
Publicado 20 marzo 2005 - 07:06
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Mi querido y bien apreciado fanático de los Ovnis, ni que el tal Benitez fuera tu padre, para que me insultases |
Jejeje, Hypnos, embobar no es ningun insulto hombre.! Y quien te dijo que era mi padre? no queria que esa notica la supiera la gente!!!
Capricorn_Shura:
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Dios_Shaka, pórtate bien y abre el tema ese de Benítez cuando quieras, que tú eres el experto en él ,y así dejamos limpio éste |
Quiero abrirlo, lo que pasa que estaba esperando a que actualizaran su pagina red para poner una informacion completa sobre Benitez. Y yo no soy un experto en Benitez, que tampoco le tengo en ningun poster en mi casa ni nada por el estilo.
Un saludo.
#46 Guest_Capricorn Shura_*
Publicado 20 marzo 2005 - 07:59
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Pero bueno, el vil metal nos atrae a todos |
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A mi no, por eso estudio Historia, en lugar de agarrar una de esas carreras técnicas donde tienes "asegurado" el trabajo y el dinero |
Hum
Yo estudio una carrera técnica, y créeme que no hay ni trabajo ni dinero asegurado, y si no te atrae el dinero y puedes estudiar lo que te gusta, tal vez sea pq no necesites el dinero
Y tú mismo has dicho en una respuesta a Shaka_Bavli en otro tema que hasta la Iglesia necesita el dinero en una sociedad capitalista
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Pues precisamente por eso lo prohíben, porque mucha gente es ignorante y se traga las cosas que lee wacko.gif o que le dicen en la TV, lo malo que la palabra "prohíbido" atrae |
Pero a ver... pueden prohibirlo, pero sólo a sus fieles, no a los lectores en general, obvio que se entiende así. Quiero decir, que si uno es muy creyente y sigue a rajatabla lo que dicen desde el Vaticano sin duda lo considerará un libro prohibido y no lo leerá, pero a los no creyentes o a los "creyentes light" les parecerá una idea algo bizarra en estos tiempos.
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es una ley de doble filo me parece |
Lo es
Es para asegurar que cualquier religión es respetable dentro del Estado, tanto mayoritaria como minoritaria; lo que pasa es que la ley del velo francesa tuvo mayor trascendencia mediática que otras.
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Quiero abrirlo, lo que pasa que estaba esperando a que actualizaran su pagina red para poner una informacion completa sobre Benitez. Y yo no soy un experto en Benitez, que tampoco le tengo en ningun poster en mi casa ni nada por el estilo. |
Perfecto, esperaré pues a que lo abras
PD: lo de los pósters me parecería bizarro
Editado por Capricorn Shura, 20 marzo 2005 - 08:02 .
#47
Publicado 21 marzo 2005 - 01:36
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Jejeje, Hypnos, embobar no es ningun insulto hombre.! Y quien te dijo que era mi padre? no queria que esa notica la supiera la gente!!! |
Lamento haber revelado tu penoso secreto
Capricorn:
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Yo estudio una carrera técnica, y créeme que no hay ni trabajo ni dinero asegurado, y si no te atrae el dinero y puedes estudiar lo que te gusta, tal vez sea pq no necesites el dinero Y tú mismo has dicho en una respuesta a Shaka_Bavli en otro tema que hasta la Iglesia necesita el dinero en una sociedad capitalista |
Ojala no necesitase dinero, yo no soy de los riquillos del foro que se la gastan comprandose como 3 versiones del mismo myth cloth
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Pero a ver... pueden prohibirlo, pero sólo a sus fieles, no a los lectores en general, obvio que se entiende así. Quiero decir, que si uno es muy creyente y sigue a rajatabla lo que dicen desde el Vaticano sin duda lo considerará un libro prohibido y no lo leerá, pero a los no creyentes o a los "creyentes light" les parecerá una idea algo bizarra en estos tiempos. |
Vamos que eso de los libros prohíbidos ya nadie le hace caso hoy en día, por eso yo pienso que es mala estrategia del Vaticano, un año después de que fue el boom salir con esto
#48
Publicado 23 marzo 2005 - 16:41
VAGANDO POR LA RED ENCONTRE ESTO QUE ES MUY INTERESANTE UDS QUE OPINAN
CIUDAD DEL VATICANO (AFP) - El Vaticano rompió el martes el silencio sobre uno de los libros más vendidos en el mundo, 'El código Da Vinci' del estadounidense Dan Brown, y pidió que "no se compre ni se lea".
El libro, primero en la lista de los más vendidos con 25 millones de ejemplares, fue calificado como "un castillo de mentiras" por el purpurado, que considera que está lleno de imprecisiones históricas.
"Las librerías católicas se lamentan de tener que ofrecer pilas de ese libro para ganar dinero", se lamentó el cardenal Tarcisio Bertone, arzobispo de Génova, quien teme que la gente termine por creer que la trama narrada sea verdadera.
La indignación de uno de los mayores prelados del Vaticano nace del hecho de que en el manuscrito se le atribuye a Jesús una hija con María Magdalena, cuyos descendientes constituyen el gran secreto de la Iglesia y que el Opus Dei intenta descubrir, para eliminarlos para siempre y preservar así el carácter divino del fundador de la Iglesia.
El éxito de la novela anticlerical preocupa a buena parte de los católicos, que temen la fuerte influencia que puede tener en la formación de los jóvenes, por lo que el purpurado decidió abrir un debate público.
La obra literaria, publicada por el escritor estadounidense en el año 2003, y que inspiró un filme que se estrenará el próximo año, narra las investigaciones de un héroe, el profesor y experto en simbología Robert Langdon, para descubrir un enigma criminal, en el que está involucrado, la para él intrigante organización católica 'Opus Dei' y sociedades esotéricas anti-clericales.
"Es sólo una novela, una historia de ficción", se defiende el autor del libro en su página de Internet, que rechaza las acusaciones de anticristianismo y asegura que se esforzó en "describir en forma equilibrada al Opus Dei", que aparece como una organización inspirada en la maldad.
La censura contra el libro de Brown recuerda a muchos los duros años en que el Vaticano excomulgaba a escritores y científicos por sus ideas, tras crear en 1556 el llamado 'Index librorum prohibitorum', el índice de los libros prohibidos
#49 Guest_Capricorn Shura_*
Publicado 23 marzo 2005 - 16:45
Pásate por allá y verás esta misma noticia ya comentada en el tema del Código DaVinci.
#50
Publicado 23 marzo 2005 - 16:48
SOLO QUE ESTO SALIO DIRECTAMENTE DE UNA OFICINA DEL VATICANO POR ESO PENSE PONERLO AQUI PERO SI ALGUN MODERADOR LO QUIERE MOVER POR MI NO HAY NINGUN PROBLEMA
#51
Publicado 23 marzo 2005 - 22:38
pues se ha fusionado el tema
por favor sigan diskutiendo komo hasta ahora......bastante movido pero sin pasarse de la raya.....
peace n love
Editado por LG's Gold Saint, 23 marzo 2005 - 22:58 .
#52
Publicado 24 marzo 2005 - 06:23
¿Podrá ser que la gente ve en "El código Da Vinci" algo más que una novela? La verdad esa apariencia me da sobretodo por la actuación de la Iglesia respecto a él intentando desprestigiarlo, ¿Pero no ven todos (no sólo la Iglesia sino los lectores) que ese tipo jamás estuvo en el Louvre y que habla desde la imaginación? Señores es que esto es como si me leo El Señor de los Anillos y digo que sí, que en la antiguedad existieron los hobbits y los elfos porque sale en el libro. Por favor... los libros de novelas pueden ser reales pero salta a la legua que éste no lo es.
Por cierto, si leen Ángeles o Demonios al principio del libro verán que toma más precauciones que en el Da VInci (a pesar de que éste se escribió después Angels & demons está siendo reditado con nueva carátula y cmabiaron el principio). En el comienzo pone algo así como: "Los templos, el Vaticano y los lugares que visita son reales" Con esa frase nos da a entender que todo lo demás es mentira, es el resultado de su imaginación, al igual que El Código Da Vinci.
"When a hero cries the world falls down, but when this one smiles, the universe shakes..."
#53
Publicado 24 marzo 2005 - 18:39
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Señores es que esto es como si me leo El Señor de los Anillos y digo que sí, que en la antiguedad existieron los hobbits y los elfos porque sale en el libro. Por favor... los libros de novelas pueden ser reales pero salta a la legua que éste no lo es. |
Dan Brown dice que su Libro esta basado en hechos y sucesos reales, y maneja supuestos sucesos históricos, Tolkien no dice eso, y su Libro es claramente una historia de Fantasía, además de que no afirma que habla de hechos reales, ahí esta el problema compañero
#54
Publicado 24 marzo 2005 - 19:13
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Dan Brown dice que su Libro esta basado en hechos y sucesos reales, y maneja supuestos sucesos históricos, Tolkien no dice eso, y su Libro es claramente una historia de Fantasía, además de que no afirma que habla de hechos reales, ahí esta el problema compañero |
Efectivamente Dan Brown da a entender que si libro esta basado en investigaciones pero dichas investigaciones son igula de cuestionables que su libro. Él dice que lo de Magdalena es cierto porque se ha investigado y puede haber indicios. Con esto quiero decir que Dan Brown convierte medias verdades y premisas en verdades, pero creo que siempre dentro del ámbito de novela.
Por otro lado lo que dije de Ángeles y Demonios deberían fijarse. Dan Brown es más cauteloso y únicamente dice que es cierto los lugares mencionados, que existen. No dice que lo demás sea mentira, simplemente lo omite.
"When a hero cries the world falls down, but when this one smiles, the universe shakes..."
#55
Publicado 26 marzo 2005 - 20:16
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Él dice que lo de Magdalena es cierto porque se ha investigado y puede haber indicios. |
Indicios no existen
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Con esto quiero decir que Dan Brown convierte medias verdades y premisas en verdades, pero creo que siempre dentro del ámbito de novela. |
Crees, pero el no lo maneja así, además de que maneja mentiras y las disfraza de verdades, nisiquiera a mediaverdades llegan, vaya triviaás algunas existan, si existió la Inquisición, si existe la Iglesia Católica Romana, si existe el Opus Dei, si existio el Concilio de Nicea, si existio Leonardo DE Vinci (al que curiosamente se refiere como Da Vinci y Da Vinci, cuando eso solo indica el lugar de origen del Pintor, Leonardo de Vinci), pero todo lo que dice la Inquisición, la Iglesia, el Concilio, el Opus Dei, y Leonardo son mentiras o fantasías
#56
Publicado 28 marzo 2005 - 16:48
HONESTAMENTE ES SOLO UN LIBRO
DE CADA UNO DEPENDE SU INTERPRETACION SU IDS LO CREEN REAL BUENO ES REAL SI NO LO CREEN REAL BUENO NO ES REAL Y YA
POR QUE COMPLICARSE LA VIDA
SE QUEDARAN CALVOS TRATANDO DE COMPRENDER LA VIDA DE UN PERSONAJE QUE ESTA MAS ALLA DE NUESTRA IMAGINACION
#57
Publicado 28 marzo 2005 - 18:24
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DE CADA UNO DEPENDE SU INTERPRETACION SU IDS LO CREEN REAL BUENO ES REAL SI NO LO CREEN REAL BUENO NO ES REAL Y YA POR QUE COMPLICARSE LA VIDA SE QUEDARAN CALVOS TRATANDO DE COMPRENDER LA VIDA DE UN PERSONAJE QUE ESTA MAS ALLA DE NUESTRA IMAGINACION |
1. Crees que la Verdad es relativa?, porque yo no
2. Brown esta mas allá de nuestra imaginación?
#58
Publicado 31 marzo 2005 - 14:57
ABSOLUTAMENTE
LA VERDAD ES RELATIVA YA QUE NO EXISTE Y NO EXISTIRA JAMAS VERDAD PERFECTA
CADA UNO TENDRA SU VISION DE LO QUE ES VERDAD Y LO QUE ES MENTIRA
2. Brown esta mas allá de nuestra imaginación?
JEJEJEJE COMPA NO ME ENTENDISTE
NO ME REFERIA A DAN BROWN ME REFERIA A JESUS
PARA MI JESUS TANTO COMO HOMBRE COMO SER DIVINO ESTA MAS ALLA DE MI COMPRENDIMIENTO LIMITADO
Y NO VINE A ESTA VIDA A TRATAR DE ESCLARECER ALGO LLEVA MAS DE 2000 AÑOS DE BASE
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