Por eso, el Kisoen los esfuma con puro cosmos por su poder, luego el Sekishiki le extrae el alma allí se ve la diferencia entra una técnica con nivel de poder y la otra con no tanto nivel de poder.
[...]
Si y Thanatos sigue sin mover un sólo dedo para intentar bloquear el ataque en ambas ocasiones, por lo que él sigue demostrando que no tomo en serio ese combate, al igual como Sasha es herida y detenida por Pandora por no protegerse correctamente y Alone es herido por el ataque de Dohko por lo mismo (y cualquiera de estos dos es mucho más fuerte que Hypnos y Thanatos). Así que siguiendo tu lógica, los ataques de esos dos son imparables y podrian derrotar a cualquier dorado sólo porque dañaron a dioses (mucho más poderosos que Hypnos y Thanatos ) que no se estaban defendiendo correctamente.
Eso es porque Kagaho consigue dañar sus manos y hacerlo abandonar su postura, de la misma forma que Seiya consigue que Aldebaran abandone su postura para detener su ataque con las manos. Una vez, no se que intentas probar con esto.
No es punto de comparación de ninguna forma, porque el dios ni siquiera intenta defenderse del ataque y esta usando un cuerpo mortal durante esa batalla. Esto seria algo relevante si Thantos buscara defenderse de su ataque, pero no lo hace, ya vimos como ni siquiera se defiende de la técnica de Manigoldo porque lo consideraba necesario.
Editado por SentinelMaximus, 25 abril 2020 - 23:50 .
Según mi lógica no, según la lógica del manga. Sea que la haya tomado en serio o no enfoca la atención en que Tanathos poseedor de un cosmos tan grande evade una técnica con puro cosmos luego otra no es capaz de evadirla con cosmos, lo cual sugiere que el Sekishiki de Sage del Gaiden no era tan poderoso como el de Sage guerra santa.
Ese es el tema, no si Tanathos perdió o ganó, si se confío o no, si te gustó o no. El punto es que se ve que evita una técnica con cosmos y luego no evitar otra tecnica con cosmos del mismo adversario.
Igual paso contra Ávido, Manigoldo intenta el Sekishiki en varias ocasiones fallidas hasta que le imprime más cosmos o poder, libera así las almas y extrae el alma de Ávido.
Es que no entiendes, los ataques de Kagaho al principio carecian de poder suficiente para que Aldebaran moviera su cuerpo para defenderse, luego se intensiva y allí Aldebaran reacciona, por eso digo el nivel de poder del Sekishiki varía con el usuario, Sage no tenía el mismo nivel de poder en el Gaiden que en la guerra santa. Y así pasó con Shion, con Dohko con Tenma. Los ataques fríos de Degel tenían menos poder y fuerza que los ataques fríos de Krest y así muchos otros ejemplos.
Los cáncer de lost canvas pueden vencer potencialmente a cualquier enemigo, lo mismo puede hacer Minos, Cid, Amsita, Atavaka, Krest, la mejor versión de Kagaho etc....y eso incluye a cualquier libra.
Lo mismi sucede con Alone y Sasha que son seres con un cosmo incluso superior a Thanatos y no veo a nadie diciendo que los ataques de Dohko son super poderoso por haber dañado a Alone cuando no se defendía de forma correcta y lo mismo sucede con los ataques de Pandora por haber detenido y herido a Sasha. El punto es que en ningún momento Thanatos hace para algo para evitar la técnica y simplemente decide recibirla sin mover ni un sólo dedo o usar alguna barrera para detenerla.
Eso que tiene que ver con el tema, cuando Hasgard busco defenderse se libera de la técnica de Kagaho y lo derrota con su Titan Nova. Al principio el sólo continuo golpeándolo para que dejara su postura, de la misma forma que Seiya continua atacando a Aldebaran hasta que dejo su postura. Eso es todo lo que podemos ver durante ese combate. Nada de esto es importante con el tema, ya que esta más que demostrado que si un Santo se defiende de forma correcta puede neutralizar un ataque que potencialmente podría herirlo de no hacerlo, un buen ejemplo es lo presentado en el combate de Asmita vs Kagaho, donde las llamas de Kagaho podían lastimar a Asmita, pero éste las detiene con una barrera o sus manos evitando que el ataque pueda dañarlo, e incluso seres mucho más poderosos que Hypnos y Thanatos recibieron daño por no haberse protegido del ataque. Así es como funciona esta serie.
La respuesta es un no, por más que no te agrade se ha visto como su ataque puede ser detenido por un Santo si tiene la fuerza y resistencia necesaria. Así que realmente es imposible afirma que pueden derrotar a cualquier enemigo, porque su mejor logro fue mover el alma de Thanatos (en un cuerpo humano y sin su verdadera armadura) unos centímetros con un ataque combinado, el cual ni siquiera busco defenderse del ataque en ese momento. Avísame cuando Thanatos se defendiera del ataque y ellos en verdad le hubieran hecho algo importante al dios de lo que no se pudiera recuperar en unos segundos.
Editado por SentinelMaximus, 26 abril 2020 - 00:22 .
Pasa que Sasha no tenía su armadura, no tenía actitud de ataque, no tenía un carácter para definir la batalla. El caso de Tanathos es diferente, se coloca su armadura, abre la hiperdimension, lanza providences, penetra con Ken's cortantes, y usa su alma para ocupar el cuerpo de Hakurei. La actitud de Tanathos era diferente a la de Atena.
Igual Alone, mata a Hakurei de una buena vez si pensarlo, hiere gravemente a Dohko, irrumpe el santuario buscando pelea eiba con todo contra Sasha... Totalmente diferente a Atena.
Amista detiene el blast con la capa, esfuma con cosmos el Ank recibiendolo de llen, no que la ilusión hizo que la técnica desapareciera porquen las llamas seguían en el lugar y no dejan de armder hasta que el cuerpo es consumido. Por eso Tanathos de haber podido esfumar el Sekishiki como hizo con el Kisoen y como Amsita hizo con el Ank lo hubiera hecho.
Asmita usa el Khan sí, pero no tenía necesidad de hecho habiendo esfumado la corona blast y corona con su poder ante un golpe de Kagaho, luego usa el Khan contra la triple corona blast que era más potente un solo blast.
Sí puede, pasa que mucha gente incluyéndote está dolidad la gran capacidad de los cáncer del canvas.
Ya te dije Deuteros detiene la ge como lo hizo Francisca con el Sekishiki y luego otro como Alone que es más en cosmos que Deuteros es embestido por la ge de de Deuteros detiene. Acto seguido Ávido que es más poderoso que Francisca no detiene el Sekishiki de Manigoldo.
Es simple, si Tanathos podía defenderse dle Sekishiki batiendo los brazos lo hubiera hecho, tiempo tuvo para eso. Le extrajeron el alma al dios, a cualquiera que logren enchufar el Sekishiki las mejores versiones de los Cáncer, le ganan.
Los cáncer son unos de los más letales en el Canvas, pero tú y muchos otros no están listo para esa conversación.
Pasa que Sasha no tenía su armadura, no tenía actitud de ataque, no tenía un carácter para definir la batalla. El caso de Tanathos es diferente, se coloca su armadura, abre la hiperdimension, lanza providences, penetra con Ken's cortantes, y usa su alma para ocupar el cuerpo de Hakurei. La actitud de Tanathos era diferente a la de Atena.
Igual Alone, mata a Hakurei de una buena vez si pensarlo, hiere gravemente a Dohko, irrumpe el santuario buscando pelea eiba con todo contra Sasha... Totalmente diferente a Atena.
[...]
Pasa que Athena es mucho más fuerte que Thanatos, quien ni siquiera esta en su verdadero cuerpo ni tampoco usa verdadera armadura, por el contrario a Athena que aun cuando reencarna como mortal ella se encuentra en su verdadero cuerpo y durante esa escena traía a Nike en sus manos. La propia Sasha venia de detener un ataque de Alone con Nike y casi derrotar a Alone por medio de su sangre. Y Thanatos tampoco estaba tomando en serio el combate, pues nunca se defiende de forma correcta de los ataques (nunca vemos al dios intentando protegerse con sus manos o usando una barrera de cosmo), porque subestimo a sus rivales. Incluso el dios pudo haber terminado el combate fácilmente pero perdió la calma y subestima al rival, sin contar que nunca busco detener ningún ataque del adversario.
Lo mismo sucede con Alone que fue herido por el ataque de Dohko. Acaso ahora tenemos que decir que Pandora y Dohko superaron el cosmo de Alone y Sasha, y por eso sus ataques son imparables antes cualquier dorado, pues dañaron a dos de los seres más poderosos de este manga.
Vuelve a leer mi comentario anterior, Asmita se estaba defendiendo en ese momento, por eso manipula el ataque con su mano para devolverlo en contra del adversario y para la siguiente escena podemos ver como había activado Kan en ese momento. El propio Asmita fue herido por los ataques cuando no se defiende, incluso una de las llamas que logra pasar por el Kan rasga la mejilla de Asmita, lo que indica que de no haber detenido el ataque él hubiera recibido varias heridas, algo que también se puede observar más adelante cuando recibe varias quemaduras por las llamas y después detiene el ataque más fuerte de Kagaho con una barrera sin recibir ningún daño.
Spoiler
Asmita usa su mano, capa y el kan para protegerse de las llamas de Kagaho, y la llama que consigue pasar su barrera rasga su mejilla.
Asmita detiene el ataque más fuerte de Kagaho con su barrera sin recibir ningún daño.
Así que esta más que confirmado que los personajes tienen que usar las manos o una barrera para detener un ataque que puede llegar a lastimarlos. Incluso Aldebaran abandona su postura para detener con las manos el ataque de Seiya. Siempre ha sido así en la franquicia.
Nah, sólo exageras la fuerza de estos personajes, los cuales únicamente ganaron mediante una estrategia que aprovecho la confianza de su adversario y algunos objetos especiales, pues con sus técnicas nunca le hicieron nada realmente importante al dios, quien podía recuperarse en un segundo, ya que él podía regresar en cualquier momento a su cuerpo y no pudieron contener su alma y arrojarla al Yomotsu, y la perdida de su cuerpo mortal nunca fue nada importante para él. Esto no es como Ikki que incluso daña a Thanatos con su verdadero cuerpo y armadura con un ataque durante el arco de Hades, pues aquí si vemos un verdadero daño al dios, y puedo decir que es más parecido a Hyoga congelando por unos segundos el cuerpo del dios.
Lo que dices de Defteros confirma lo que explique desde el comienzo, un Santo busca detener el ataque del rival con sus manos o una barrera para mitigar el daño, e incluso aún haciendo eso, Defeteros recibio varias heridas, lo que te deja claro que de haber recibido el golpe directamente sin ningún tipo de defensa de su parte hubiera recibido más daño. En cuanto a Alone, una vez mas, no puso defensa ante el ataque de su adversario e incluso sólo le regalo una sonrisa después de observar su nuevo color, por el contrario al comienzo cuando intenta golpearlo y detiene su puño con un pincel sin ninguna dificultad.
Al igual como Athena pudo haberse defendido de los ataque de Pandora y jamás hubiera sido detenido o herida, y lo mismo sucede con Alone que nunca hubiera recibido una herida por parte de Dohko si se hubiera defendido correctamente. Simplemente la confianza de estos seres tan poderosos hace que no le den mucha importancia a los ataques de los mortales, especialmente cuando estos no pueden causarles lesiones graves y pueden recuperarse en un segundo, incluso Thanatos menciona la poca importancia que tenia su cuerpo mortal al poder cambiarlo en cualquier momento.
Editado por SentinelMaximus, 28 abril 2020 - 22:17 .
Como dije antes son muchos puntos como para tratarlos todos y olvidé el porque de alguno de ellos.
Pero me apego a los más significativos en éste tema:
1.-Alone no es que le guste recibir ataques y tampoco es que va espera muy fresco a recibirlos como tal vez lo quieras hacer ver. El que no haya podido detener el ataque con una mano como lo hizo Deuteros puede ser indicio de que Aspros la haya ejecutado de una forma rápida o con más potencia.
2.-Youma igual, Aspros lo tiene de frente y se ve que lo va atacar si pudo haber detenido la ge con una mano, lo hubiera hecho.
Esto indica que por algunas razones de poder o habilidad el que Deuteros haya detenido con una mano la ge no quiere decir que todos lo vayan hacer, o te imaginas a todos los de nivel similar a Deuteros deteniendo la ge con una mano?. Lo mismo aplica para Francisca.
También mencioné que vemos como el Sekishiki de Manigoldo no le hacía nada a Ávido o no lograba el cometido por la falta de potencia, de cosmos o de poder que se le debía imprimir a la técnica. Cuando Manigoldo le dió con todo, Ávido sufre la extracción de su alma y hay que que decir que Ávido es superior a Francisca.
Ya lo vimos, Manigoldo con un dedo dominó a Dohko y éste no evitó el Sekishiki con un brazo que pudo en efecto hacerlo.
No es que les guste recibir ataques, al contrario es sólo que son tan arrogantes que no se preocupan por los ataques del adversario, porque ellos no podrán causarles ninguna herida importante. Por eso incluso alguien como Alone recibio daño de un ataque de Dohko o Pandora puede dañar a Sasha, pero eso no significa que ellos superaron a los dioses de alguna forma, pues no es un daño importante para ellos y tampoco se esforzaron mucho para detenerlos. Defteros no pudo contener por completo la G.E. ya que recibió varias heridas por el impacto, por lo que él simplemente evito recibir un daño mayor por parte de la técnica de su hermano al usar su brazo para contener parte del ataque. En cuanto a lo sucedido con Alone podemos ver que él no se preocupo por el ataque de su adversario, pues estaba más impresionado por el nuevo color que adquirió e incluso le regala una sonrisa y nunca se defiende de ninguna forma del ataque (por el contrario al puñetazo que detuvo fácilmente con el pincel en cuanto él lo deseo), sin contar que desconocemos cuanto daño hubiera recibido por el ataque, ya que Kairos aparece para neutralizarlo, pero Alone nunca le agradece por su interrupción y únicamente amenaza con eliminarlo si se llega a interponer en sus planes.
Kairos tenia otras formas de defensa como su control del tiempo, el cual sólo se podía evitar con ataques muy rápidos (Shion dice que sólo tenia que hacer el siguiente ataque más rápido para evitar que lo detuviera con su control del tiempo) o por medio del Another Dimension que crea un espacio que se mueve a velocidad luz (por lo que cancela el control del tiempo en los alrededores), por lo que él no podía usar su control del tiempo para protegerse del ataque ya que fue atrapado en el Another Dimension. En cuanto a su defensa siempre fue más vulnerable por ser forzado a reencarnar como un mortal, por eso incluso fue afectado por la super dimension cuando fue forzado a entrar al contrario de cualquier otro dios. Los poderes de Kairos siempre se caracterizaron por ser más difíciles de combatir, pero no quiere decir que destaque en resistencia, pues incluso vestía una surplice normal perteneciente a un espectro y muchas veces fue herido por los ataques de sus oponentes del nivel de un dorado (aunque conseguía sobrevivir).
Si, pero también vimos cuanto trabajo le costo enfrentar a un oponente como Alvido o como Allegre también consigue neutralizar la técnica al purificar los espíritus con el vino. No se porque Alvido seria superior a Francisca de alguna forma, pues nunca se llega a indicar esto dentro de la historia y ni siquiera cuenta con una armadura tan poderosa como un Gold Cloth, por el contrario usa una armadura que es probablemente inferior incluso a un Bronze Cloth, pues son sólo imitaciones de las verdaderas Cloths.
Dohko estaba de espalda, por lo que él no podía defenderse correctamente en ese momento, simplemente fue un ataque a traición en su contra, sin contar que previamente cuando estaba de frente consigue dispersar los espíritus de las tecnica, así que pudo neutralizarla en ese momento. Ya lo he dicho de ninguna forma lo presentado en este capitulo se puede considerar un combate real, porque Dohko le dio la espalda al adversario, un momento que su adversario ocupo.
Editado por SentinelMaximus, 29 abril 2020 - 01:21 .
Es que te vas a temas que no estamos tratando. No se está hablando de que sean superiores a los dioses. Enfocate en que Alona y Youma pudieron con tranquilidad detener con sus manos la ge de Aspros. De acuerdo a tu lógica el ataque de las armas de libra y la ge de Aspros pueden ser detenidas con una mano y resulta que solo sucedió una vez.
No es lo mismo recibir un ataque nivel aguja a un tridente dorado que se venía frente a tu cabeza, por eso Alone con telekinesis o comsos detiene el ataque y luego vemos que no puede hacer lo mismo frente a Aspros que al principio detiene su ataque con un pincel estando de espaldas e intenta anular la vida espectral de Aspros, no es que decidió recibir la ge cuando en realidad buscó anular a Aspros.
En el caso de Atena, esa Atena con ese nivel mostrado ante Pandora, cualquier otro superior o similar en nivel a Pandora hubiera molestado a la diosa.
Tú estás diciendo que como Francisca detuvo el Sekishiki con su brazo, otros pueden hacer lo mismo. Ahora dices que Kairos no podía detenerlo con un brazo por que tiene otros sistemas de defensa o encarnó cómo mortal y bla bla bla(cuando aquí eso es irrelevante, su nivel de poder es rompe el muro de cristal, Minos con una técnica un poco extraña no pudo con el muro). Entonces o estás dando patadas de ahogado o podemos coincidir que solo Francisca y Deuteros pueden detener ataques con mano o brazo.
No desvíes la atención a otros personajes, no es necesario. Ese no el tema. El tema es que el Sekishiki con menos nivel de poder no hacía nada o era evadido, luego un Sekishiki con más poder extrae el alma de Ávido ese evento desquebraja tu intento flácido de decir que el Sekishiki puede ser detenido, no has podido rebatirlo. Y si te parece que Ávido no es más que Francisca acordemos entonces que están al mismos nivel y Ávido no detuvo el Sekishiki. Y si Ávido es menos que Francisca para ti, igual el Sekishiki cuando en lanzado con más poder genera el efecto que buscaba.
Alone estaba de espaldas y detiene con un pincel a Aspros. Si el Sekishiki puede ser detenido con un brazo de cualquiera, Dohko pudo haberlo repelido con tan sólo extender el brazo hacia el lado opuesto de la dirección del Sekishiki así como Asmita estando enfocado en Ahisma evita el ataque de Kagaho.
Aunque son difíciles de adquirir en mi país son una excelente pieza de arte las ilustraciones de la sra. Shiori Teshirogi como siempre, ansioso de adquirirlas desde ya.
Sí porque murió haciendo explotar el cuerpo de un Dios, no condujo un barquito ni se la pasó siendo vapuleado por cualquier espectro como cierto santo ...
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