76 respuestas a este tema

[alcide shura]

Próximas preguntas.

¿que pasaría si le cae un meteorito como el que mató a los dinosaurios al santuario con sus caballeros de oro en cada templo

¿que pasaría si los santos se vuelven adictos al krokodil, se les caerá la piel a pedazos. o son tan fuertes que la droga no los vuelve adictos?


¿que pasa si le tiran un penalti a Neuer, con todo su poder?
a) se poncha el balon
b) el balón viaja a la velocidad de la luz, y da la vuelta al mundo y regresa y mete gol otra vez.
c) la tira al centro y el portero no se mueve, así que recibe el balonazo y lo hace kk.
d) lo mismo que © pero no lo hace kk.


pd, yo siento que si los mata la bomba al menos los del M.o y omega.
si se mueren por lava volcánica (a excepción de Deuteros) y por la fricción del espacio. pues...

[Saint of Athena]

Pues como son los Santos de hule no les pasaría nada xD

[GALACXI]

Parece un tema troll, los santos destrozan átomos desde pequeños, se mueven a la LS sin desintegrarse. Y concentradamente generan super novas y más. Si alguien quiere creer que cada cosa es metáfora está mal. Aun así, Shiryu novato invierte el curso de una cascada con un patada, los dorados paran eso con un dedo. Hades alínea el sistema solar, y con su cosmos sostiene un universo. Sería tonto pensar que van a morir por una bomba atómica.

[alcide shura]

yo ni se porque meten lo de la alineación de los planetas, o lo que destruyen átomos.

Fenrir se muere por una avalancha que dudo pueda destruir átomos.

no hay que buscarle, es ficción.
para algunos casos se moriran por cosas absurdas o para otras sobrevivirán a cosas increíbles.

[Carol_Ine]

no hay que buscarle, es ficción.
para algunos casos se moriran por cosas absurdas o para otras sobrevivirán a cosas increíbles.

Esos son casos de plot armor/plot convenience, y usualmente es muestra de una falta de coherencia interna de la historia, algo que mas o menos el MO de Kurumada tenia, es decir con todas las proesas que eran capaces sus santos igual podian ser eliminados por algo que pareceria muy normal/comun, hasta ahi todo bien pero desafortunadamente eso solo funcionaba con otros personajes que no fueran los 5 de bronce, y ahora diran 

P-pero son los protagonistas!

si, pero si escribes bien una historia jamas objetaras la logica en como la historia los salva, habra quienes esten disconformes/reniegen pero siempre sera por gustos personales y no porque el escritor se acorrala asi mismo en una esquina y rompe las reglas de su universo para salvar a sus personajes.

 

Puede un santo sobrevivir a una bomba atomica? sus cuerpos no deberian pero si podrian evitar la bomba, no creen?

[Saint of Athena]

Es lo que llevo diciéndoles desde el principio del tema, amiga xD

No podrían resistirla pero si podrían esquivarla o huir de ella

La explicación que das de la conveniencia de la trama aplica bien al tema también, el ejemplo que algunos postraban sobre Shiryū no perdiendo su pierna luego de Excalibur, pues es claro porque no sucedió, porque Kuru por supuesto que iba a hacer que el Shiryū peleara y derrotara a Shura estando mocho, verdad? XD

Es el problema a veces con los autores que ignoran las reglas que ellos mismos establecieron para los universos que crearon, muchas veces ni ellos se rigen por la lógica interna de sus tramas

Pero hay otros que si lo hacen, y en esos casos pasa lo que tu dices, hay fans que se enojan por eso pero si, ahí ya es cuestión de gustos personales

Editado por Saint of Athena, 26 mayo 2018 - 14:17 .

[SentinelMaximus]

pd, yo siento que si los mata la bomba al menos los del M.o y omega. si se mueren por lava volcánica (a excepción de Deuteros) y por la fricción del espacio. pues...

La respuesta es un claro no, pues en el M.O tienes a personajes soportando un calor comparable al magma desde el comienzo de la serie, como lo pudimos ver cuando Ikki (sin armadura) soporta el ataque de Jango roca fundida y calor generado por fricción a velocidades supersónicas (alrededor de 2000 a 3000°C) y ataques congelantes (capaces de congelar fuego y las entrañas del volcán) del Cisne Negro. En Omega desde primer combate de Soma contra Sonia puedes ver que el pequeño leoncillo alcanza temperaturas superiores al magma (hasta fue una de las descripciones de capítulo: las llamas de la ira que superan incluso al magma), incluso se bañaba el magma y su calor sin llamar ningún ataque fundía todo a su alrededor, misma llamas que Sonia (con una potencia algo superior a un plateado) resiste durante todo el combate. Estamos hablando de una serie, donde se dice que los dorados portando su armadura pueden resistir cualquier temperatura hasta que esta alcanza el cero absoluto, temperaturas como las que describes no son un problema para varios guerreros.

También debemos de recordar que Koga recibió el Tonitrui Fera Cælos de Edén en su primer combate, una técnica que fundió el terreno y evaporo el lago dejando un gran cráter en lugar (en una toma panorámica del lugar podemos ver que el área destruida es más grande que las montañas de los alrededores). Después del impacto, Koga se levanta del cráter sin daño grave e intenta continuar con el combate, antes de ser derrotado.
https://youtu.be/8zHvmBuwT7s

yo ni se porque meten lo de la alineación de los planetas, o lo que destruyen átomos.

Fenrir se muere por una avalancha que dudo pueda destruir átomos.

no hay que buscarle, es ficción.
para algunos casos se moriran por cosas absurdas o para otras sobrevivirán a cosas increíbles.

Es porque son las muestras del poder dentro del original, aun sin tomar en cuenta la mitologia o afirmaciones del poder que poseen los personajes segun la escritura del propio autor, lo cual hace aún más exagerado el poder de los personajes dentro de la historia.

Estas hablando del anime, el cual puede tener capítulos escritos por personas diferentes, por eso puede tener una inoncistencia como esa para un personaje que supuestamente esta al nivel de un dorado. Aunque el anime ha demostrado como personajes mucho más débiles pueden soportar ataques superiores sin problemas, pues Ikki y Docrates (los dos del nivel de un bronce poderoso) sobreviven a una avalancha en los primeros capítulos, también puedes ver como los achichincles de Docrates pueden provocar terremotos y abrir agujeros de cientos de metros de profundidad con simples golpes, así como Crystal (medio muerto) destruye una gran pirámide con un ataque (uno de aire congelado que ni siquiera se centra en está clase de destrucción). Ni hablar de los Santos de Acero, quienes poseen el poder de agujeros negros (singularidades) en sus armaduras, los cuales fueron creados arrojando 20 bombas nucleares a meteoritos para comprimir su materia hasta el punto de crear agujeros negros, todo esto para que ellos pudieran soportar las batallas contra los Santos al doblar el espacio a su alrededor, y dentro del anime original estos sujetos apenas si podian luchar contra los Santos de Plata, porque en muchas batallas fueron superados por los plateados.

Spoiler

La historia del origen de los Steel Cloths publicada en Monthly Bandai Making Journal 100 (noviembre 1987).

Los Steel Cloths fueron creados por el Dr. Asamori del Centro de Investigación Graad, quien pasó un poco más de una década trabajando en ello después de recibir la orden de Mitsumasa Kido cuando este último regresó a Japón después de su viaje a Grecia. Estos Steel Cloths previstos para aquellos que asistirían a Seiya y sus compañeros, que se esperaba se convirtieran en Bronze Saints, se desarrollaron en el mayor secreto, la propia Saori Kido ignoraba su existencia.

El primer problema que se planteó durante el proyecto fue escoger el material que se iba a utilizar para crear estos Cloths. Incluso con la premisa de que los Cloths eran un tipo de protecciones destinadas a cubrir los cuerpos de los Saints, hacía falta un material capaz de soportar los ataques de esos combatientes cuyo inmenso poder destructivo residía en la destrucción de los átomos. Pero como toda materia está hecha de átomos, un material de ese tipo no podía encontrarse. Excepto una cosa. Sólo había que estudiar un verdadero Cloth.

El Dr. Asamori comenzó a trabajar en el centro de investigación sobre el Gold Cloth de Sagitario que Mitsumasa Kido había traído de Grecia. En otras palabras, buscaba crear una imitación del Gold Cloth. Él impulsó sus estudios a nivel molecular, luego a nivel atómico, hacia los estudios de las partículas elementales e incluso los quarks, pero no pudo entender por qué los Cloths tenían es capacidad misteriosa para resistir a esa increíble fuerza de destrucción atómica (esto sugiere que se trata de algo que está a un nivel superior de los quarks). Después de darse cuenta que no podía crear una imitación de los Gold Cloths, el Dr. Asamori decidió reorientar sus investigaciones en un enfoque diferente. Y su idea fue crear Cloths mecánicos concentrándose en todo el conocimiento científico actual.

Los ataques de los Saints podrían ser capaces de destruir sus objetivos a nivel atómico, no habría nada que temer si en primer lugar ni siquiera alcanzaban a su oponente. El Dr. Asamori partió del concepto de Cloths capaces de distorsionar el espacio y de inmediato comenzó sus experimentos. Y la única cosa conocida en esta época capaz de deformar el espacio era la fuerza ejercida por las ondas gravitatorias procedentes de los agujeros negros. Pero llegar a crear un agujero negro artificial e incorporarlo a los Cloths era un trabajo demasiado complejo para un hombre solo como el Dr. Asamori. Así que pasó por la Fundación Graad para establecer colaboraciones con la NASA, el Pentágono y con el Jet Propulsion Laboratory.

El conocimiento teórico acerca de la creación de un agujero negro artificial era algo cercano desde la época de Einstein. Es necesario colocar 20 bombas atómicas sobre un asteroide de un tamaño de 10 km y de hacerlas explotar simultáneamente de modo que esa potencia comprima el astro. Una vez comprimido hasta ser más pequeño que un átomo, se convierte en un micro agujero negro. El Dr. Asamori pensó que sería bueno poder confinar eso en un campo magnético. Consiguió tres micro agujeros negros después de un incalculable número de fracasos. Equipados con estos tres micro agujeros negros, los Steel Cloths adquirieron una capacidad de defensa perfecta así como una fuente de energía virtualmente ilimitada.

En cuanto a la función defensiva, es posible controlar las ondas gravitacionales haciendo girar a alta velocidad el micro agujero negro contenido en el campo magnético, lo que permite de este modo deformar el espacio. A nivel de armamento, el brazo izquierdo del Sky Cloth es capaz de aspirar y comprimir toda energía antes de regresarla al enemigo (aprovecha la compresión y expansión espaciales). El casco del Marine Cloth por su parte puede capturar cualquier onda (poderes telequinéticos incluidos) y generar ondas gravitacionales correspondientes con el fin de proporcionar una protección total contra el asalto enemigo. Cuando los Steel Saints son al menos dos, les es posible interactuar sus respectivos agujeros negros efectuando desplazamientos circulares (como si corrieran por la espalda del enemigo), lo que les permite crear un tifón en el corazón del círculo descrito (Steel Hurricane).

Esta afirmación no es del todo correcta, porque son contadas las ocasiones donde podemos ver un error como sucedió con la muerte de Fenrir, ya que casi siempre los personajes más fuertes mueren únicamente por las técnicas de los protagonistas (o los enemigos) al máximo, las cuales son absurdamente poderosas. Además en muchas ocasiones depende del nivel del personaje, porque los que están cercanos al poder de un bronce o silver mueren más rápido (especialmente si es cercano al nivel de un dorado), pero los que tienen el nivel de un dorado casi siempre mueren por el ataque más poderoso del adversario y en algunas ocasiones resisten más de un ataque, por ejemplo Rada resistió tres Ryusei Ken de Seiya, el Stringer Fine de Orphee, la Galaxian Explosion de Kanon y al final sólo muere por el movimiento suicida de Kanon.

Editado por SentinelMaximus, 26 mayo 2018 - 17:29 .

[Eddie Munson]

SoA 

 

Seiya de niño con un puño destruye una piedra y abre un crater, si ese puño se lo da a Aioria? a espera que un Seiya ya mas crecido y con mas experiencia le da un puño a un Aioria que se deka golpear y me parece y estoy seguro que la cara de Aioria mostro ser mas dura que la piedra y el piso o como lo explicas amigo 

[Jose Dragon Marino]

Próximo tema: Habrá wi-fi en el santuario? será general o cada caballero de oro tendrá el suyo propio con clave? A los técnicos que lo hubiesen instalado le habrán borrado la memoria luego?

 

Respecto al tema, si un santo recibe esa cantidad de energía ahí nomás queda.

 

abramos un tema sobre que clave usaria cada uno. Seria mas interesante que varios temas que he visto....XD

[Saint of Athena]

Ahí hay dos formas de explicar eso:

Uno, los Santos no siempre atacan usando su Cosmo, no tofos sus puñetazos llevan fuerza sobrehumana

Eso sucede cuando hacen arder su Cosmo para generar la potencia mas allá de un humano normal

Si no, Shun le habría reventado el estomago a Genet y le habría salido el puño por la espalda de ella

Otro ejemplo esta cuando Kraken Isaak pateaba a Kiki. Si hubiera usado su Cosmo, con una patada lo partía en dos.

O cuando Ikki cacheteaba a Shun. No le arranco la cabeza como si hacia Cassios con la gente porque no estaba usando su Cosmo. Igual cuando cacheteó a Pandora. O cuando Cassios deja inconsciente a Shaina.

Recuerdas cuando Seiya golpeó a Shiryū para restartear su corazón? Hyōga mismo lo detuvo y le dijo que se alejara y regulara su fuerza porque sino iba a atravesar el cuerpo de Shiryū.

Ergo, pueden regular su fuerza y no siempre usan su Cosmo para lograr potencia sobrehumana al golpear.

La otra explicación ya es un poco mas fantasiosa, pues una cosa si es lógica en algunos de los argumentos de la resistencia de los Santos. Es lógico que sus cuerpos pueden generar una especie se protección o resistencia a la hora de usar golpes con fuerza sobrehumana, porque un puño con la capacidad de generar cientos de libras de fuerza o incluso toneladas, simplemente reventaría al estrellarse contra su blanco.

Así que ahí simplemente existe algo que repele su propia fuerza para evitar dañarse a ellos mismos o solo es algo que debe dejarse pasar por el simple hecho de ser ficción.

Eso mismo puede explicar como pueden recibir golpes así.

Pero, una cosa : en la escena en que Seiya golpea a Aiolia. En ningún momento parece que hace arder su Cosmo antes, así que no hay evidencia alguna que Aiolos recibió un golpe con fuerza sobrehumana ahí.

Volvemos también ahí al principio esencial de Kurumada: los Santos usan Cloths para evitar mutilarse o perforar sus cuerpos.

Pero no siempre atacan con fuerza sobrehumana. De eso sobran los ejemplos.

Y volvemos también a algo mas que varias señalaron ya, no hay que darle tanta vuelta tanque es solo ficción.

Kurumada hará que sobrevivan una bomba atómica si así le placer, y si su historia mi necesita, hará que no. Es simple.

[♏καιlkήmδ♏]

Es lo que llevo diciéndoles desde el principio del tema, amiga xD

No podrían resistirla pero si podrían esquivarla o huir de ella

La explicación que das de la conveniencia de la trama aplica bien al tema también, el ejemplo que algunos postraban sobre Shiryū no perdiendo su pierna luego de Excalibur, pues es claro porque no sucedió, porque Kuru por supuesto que iba a hacer que el Shiryū peleara y derrotara a Shura estando mocho, verdad? XD

Es el problema a veces con los autores que ignoran las reglas que ellos mismos establecieron para los universos que crearon, muchas veces ni ellos se rigen por la lógica interna de sus tramas

Pero hay otros que si lo hacen, y en esos casos pasa lo que tu dices, hay fans que se enojan por eso pero si, ahí ya es cuestión de gustos personales

Pero loco!!!!!!!

Te estoy dando HECHOS de la obra y sigues con lo mismo¿?

¿NO ENTIENDES que DESTRUIR átomos y enviar ataques a la velocidad de la luz es MUY SUPERIOR a DIVIDIR átomos?

Lo primero es lo que hacen los santos,lo segundo es una bomba atómica que para los santos de nivel sería tan solo una brisa.

¿Tengo que empezar a mostrarte scans de personajes partiendo planetas o qué?

[Cannabis Saint]

Si los santos sr mueven a la velocidad de la luz en teoría con un traje espacial podrían ir a la luna y salvarse de la bomba atómica, meteorito, etc! Digo si hasta viajan en avión pudiendo llegar mas rápido corriendo! O será que esa velocidad es momentánea y solo para ataques! La armadura creo en el caso de la bomba les da protección ya que Shiryu soporto la fricción por su armadura de oro, las demás se hacen KK! el meteorito debería caudarle mas problemas a los santos ya que a veces son un par de megatones mas fuerte que una bomba atómica! Otra pregunta se pueden morir por enfermarse de malaria! Les puede dar sida y morir de vih, una bacteria puede matarlos! Se podrían volver zombies en un.apocalipsis tipo WWZ! Tantas preguntas
Y si en una pelea lea da diarrea se j@dier@n! Posiblemente esa sea la explicación para Alde y Camus!

[Saint of Athena]

Pues si, se podrían morir de malaria lol

Y tener diarrea en un combate no sera muy bonito tampoco lol

[℉łεüґÐ℮ℒƴṧ]

Este tema es de todo menos de la bomba atómica ya!! XD

[Cannabis Saint]

Si es que sin spoiler uno inventa cualquier cosa y eso que soy el de la hierba imagínate si todo el foro fumara! Jaja preguntarían si en el santuario hay tuberías de aguas negras o fosas sépticas, y quien seria el encargado de limpiarlas en el caso de las fosas sépticas! Si pagan impuesto al gobierno griego, si utilizan euros, si guardan el dinero en bancos o bajo el colchón! Si su red es tigo, claro o movistar! Jaja

[Saint of Athena]

Pues fosas sépticas tienen que haber por fuerza Jaja dudo que no hayan inodoros o al menos letrinas xD

Baños al menos si hay...Saga salía pelado en uno de ellos jaja

[pegasofenixx]

En Omega también hubieron ataques a nivel atómico