29 respuestas a este tema

[Narion]

Es una duda que tive...

[♓ Lεothepunish ♏]

Obviamente que NO.

Es una publicación oficial de 1988, dedicado al manga de Saínt Seiya, un databook por así decirlo, pero que sea oficial no lo convierte en canónico, ya que no fue escrito por Kurumada (incluso, hasta se le hace una entrevista al creador de la serie, dejando en claro que fueron otros quienes lo crearon).
Canónico de Saint Seiya, solo el manga original y el Next Dimension...

Si lo que interesaba puntualmente eran los "pronósticos de combate del anciano maestro", y en particular el de Shaka vs Mu...
Pues no te sirve mucho como referencia, ya que además de dar una opinión muy ambigua, fue escrito vaya a saber por quien, y en un momento en que aún no se tenía la más mínima idea de que podía hacer el carnero dorado.

[Narion]

No me interesa eso, alias, yo no ando ultizando eso en tópicos de vs que tiene Mu, solo me baso en lo manga.

Solo me questione porque veo un y otro ultilizando eso cuando le conviene.

[Saint of Athena]

El canon puro e irrefutable está en el manga de Kurumada y Next Dimension

 

Lo demás, como el Cosmo Special y el Taizen, no son canon aunque tengan info proveniente del manga. Una muestra es el Crateris Cloth que aparece en el Taizen pero que en el manga de Kurumada es completamente distinta.

 

El anime original, Spin-offs, tanto manga como sus respectivos anime, películas y anime original stories, todos estos están fuera del canon tambien.

 

Lo que es completamente canon es lo que viene directo de Kurumada. Aunque hay unas pequeñas excepciones ahora, las cuales serían Tenkai-Hen y su manga corto introductorio, que por un tiempo si tuvieron un status canónico, pero que ahora han pasado a ser apócrifos, por lo que todos ya saben. Los elementos en éstos dos que ahora son parte del canon, se encuentran en Next Dimension

[IKKINOFENIX]

Obviamente que NO.

Es una publicación oficial de 1988, dedicado al manga de Saínt Seiya, un databook por así decirlo, pero que sea oficial no lo convierte en canónico, ya que no fue escrito por Kurumada (incluso, hasta se le hace una entrevista al creador de la serie, dejando en claro que fueron otros quienes lo crearon).
Canónico de Saint Seiya, solo el manga original y el Next Dimension...

Si lo que interesaba puntualmente eran los "pronósticos de combate del anciano maestro", y en particular el de Shaka vs Mu...
Pues no te sirve mucho como referencia, ya que además de dar una opinión muy ambigua, fue escrito vaya a saber por quien, y en un momento en que aún no se tenía la más mínima idea de que podía hacer el carnero dorado.

aunque eso si saca muchas cosas que pudieran ser tomadas enel manga no?

 

por ejemplo las batallas antiguas

 

aunque concuerdo no trae nada que sea oficial, por ejemplo los guerreros de ares y el dios mismo que provocara su caida el uso de las armas y la aparicion del rey del inframundo

de hecho hasta la enciclopedia no es canonica no? aunque trataron de hacerla lo mas apegado al canon

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Los Artbook los hizo Kurumadadono de puño y letra para el Cosmo Special y salieron como un especial del manga de la saga de Poseidon en la revista, así que SI, los pronósticos del Roshi de Shaka vs Mü es Canónico Canonicorum.

[PONTOS]

si shion hubiera tenido su cuerpo joven , saga jamas le hubiera ganado.

esas palabras son tajantes,y producen mucho temor en algunos como para aceptarlas.

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Esas palabras además las dijo el propio Kurumadadono en una entrevista publicada en la revista Home Shâ, el Taizen también lo coloca en la ficha de Shion. Esto también es Canónico Canonicorum al ser dicho por el autor de manera pública y oficial.

[coteittel_de_libra]

Lo acabo de leer la traduccion...y solo dice que Mu y Shaka empezarian la batalla de los mil dias...no veo nada revelador en eso.
Pero leyendo mas no le veo veracidad a esos enfrentamientos...Aphrodite vs Misty y no acaba con la aplastante victoria de Piscis? Es un santo de oro y otro de plata en la vida pues...

[Bernkastel]

alguien tiene algun zelda para leerlo en español o por ultimo en ingles?

[Narion]

Es canonico o no?

[Saint of Athena]

Es canonico o no?

 

 

No, amigo, NO es

 

Es sólo un producto oficial

 

En la mayoría de franquicias, muchos fans tienen problemas para entender que canónico y oficial no es lo mismo

 

Oficial es un producto sacado por los dueños de la franquicia u otros autorizados, pero lo que saquen usualmente no afecta en nada al canon establecido.

 

Canon es lo que esta escrito en piedra acerca de los personajes e historia de una serie, por así decirlo.

 

El canon indisputable de SS está en el manga de Kurumada y Next Dimension

 

Lo demás sólo son productos de la franquicia.

[Samhaim]

a mi criterio canon aparte del manga original es cualquier producto aprobado por Kurumada y no contradiga la obra original.

[Saint of Athena]

No, eso sería oficial

 

Si no, habría una mezcolanza en cuanto a cronología y eventos que nadie entendería :lol:

 

Trata de reconciliar Episode G con el manga de Kurumada, o LC con éste o ND

 

No encaja bien a menos que lo hagas a la fuerza, cierto?

 

Es por eso que existe un canon en las franquicias, en algunas más estricto, en otras, flexible hasta cierto grado

 

Estricto como en Star Wars, simple, como en SS, pero efectivo.

 

No todo lo que sale oficial es canon, por ejemplo, el anime de SS es una adaptación oficial del manga de Kurumada, pero no es canon, debido a que es una interpretación de esa obra, que en ciertos puntos llega a desviarse, para mas adelante volver a alinearse con la obra original.

 

Si fuera 100% fiel al manga, bueno, ahi puede decirse que si es canon, debido a que no hay modificaciones, pero desde el momento en que si las presenta, pues ya se puede decir que es una versión alternativa de la obra original, y eso que el anime de SS es bastante fiel al manga salvo por los momentos donde al principio se desvió, agregando el montón de personajes que no existen en el manga y alterando un poco algunos escenarios de ciertos eventos, ah si, y agregando un arc completo de 25 episodios que ni siquiera es mencionado nunca en el manga.

 

Es como si le dijeras a un fan de Harry Potter que las películas son canon...creo que haría harakiri ahi mismo :lol: No lo son, porque son una adaptación, y a lo mucho, las que si tienen un estatus canon serían las nuevas que estan saliendo desde Fantastic Beasts porque es la misma J.K. Rowling, la autora, quien las escribe. Ahi si hay ya una diferencia.

 

Asi que, es fácil de entender.  Es por esas razones, que oficial NO es lo mismo que canon

[MAGO DEL HIELO]

Esas palabras además las dijo el propio Kurumadadono en una entrevista publicada en la revista Home Shâ, el Taizen también lo coloca en la ficha de Shion. Esto también es Canónico Canonicorum al ser dicho por el autor de manera pública y oficial.

 

 

Puff claro que no, el TAIZEn no es canon, es oficial mas no e scanon.

 

Es lo mismo con Overture, iba a ser canon pero al final no proque Trollei hizo y deshizo.

 

Lo unico canon es MO y ND.

COMO TAMBIEN ES CANON QUE SHION Y DOHKO SON LOS DOS MAS DEBILES GOLDS DE SU GENERACION, gracias.  ^_^

[SentinelMaximus]

No encaja bien a menos que lo hagas a la fuerza, cierto?

Es por eso que existe un canon en las franquicias, en algunas más estricto, en otras, flexible hasta cierto grado

Estricto como en Star Wars, simple, como en SS, pero efectivo.

No todo lo que sale oficial es canon, por ejemplo, el anime de SS es una adaptación oficial del manga de Kurumada, pero no es canon, debido a que es una interpretación de esa obra, que en ciertos puntos llega a desviarse, para mas adelante volver a alinearse con la obra original.

Si fuera 100% fiel al manga, bueno, ahi puede decirse que si es canon, debido a que no hay modificaciones, pero desde el momento en que si las presenta, pues ya se puede decir que es una versión alternativa de la obra original, y eso que el anime de SS es bastante fiel al manga salvo por los momentos donde al principio se desvió, agregando el montón de personajes que no existen en el manga y alterando un poco algunos escenarios de ciertos eventos, ah si, y agregando un arc completo de 25 episodios que ni siquiera es mencionado nunca en el manga.

Es como si le dijeras a un fan de Harry Potter que las películas son canon...creo que haría harakiri ahi mismo :lol: No lo son, porque son una adaptación, y a lo mucho, las que si tienen un estatus canon serían las nuevas que estan saliendo desde Fantastic Beasts porque es la misma J.K. Rowling, la autora, quien las escribe. Ahi si hay ya una diferencia.

Asi que, es fácil de entender. Es por esas razones, que oficial NO es lo mismo que canon

Para ser sincero SS ninguna serie o obra perteneciente a la franquicia encaja bien del todo en la continuidad. Es por eso que trato de evitar pensar en este tema para está franquicia cuando ni al mismo autor parece preocuparle con tantos problemas de continuidad que tiene el ND. En especial en las fechas o algunos elementos que no encajan como el diseño de la Cloth de Pegaso (cuando la forma original era otra). Si, se puede decir que se trata de un retcon, pero eso habla bastante mal de la continuidad de la obra. Pero bueno siempre he leído que algunos fans consideran que las obras de SS y ND conforman el canon o el universo principal de esta franquicia/obra, porque son las dos historias realizadas completamente por el autor original, Kurumada.

Pero en cuanto a la idea general de que forma parte del canon de un serie/franquicia te equivocas en cierta forma. De hecho todo depende de la serie/franquicia. Lo oficial por lo general es parte del canon como suele suceder con muchas obras, por ejemplo grandes franquicias como Tranformers o el Doctor Who. En este caso en Transformers básicamente todo lo publicado con la aprobación de Hasbro es parte de su canon (sin ninguna excepción).

En cuanto a Star Wars es básicamente casi lo mismo. No es realmente estricto de ninguna forma. Actualmente todas las historias que se publican con el sello de Disney son canon, además no sólo las historias también los datos aportados por las revistas, los juguetes, etc. Eso era también antes de la compra de Disney donde casi todo formaba parte del universo de Legends, exceptuando por algunas historias que fueron remplazadas o obtuvieron un nuevo enfoque con el paso del tiempo. También debo decir que en Star Wars siempre ha mantenido la idea de que algunas historias no forman parte del canon, pero los elementos de estas sí, por ejemplo: personajes, especies, planetas, naves, etc. Si quieres un buen ejemplo es actualmente Lego Star Wars: Force Awakens, que la historia del rescate de Ackbar es canon, por más absurdo que suene por los mismos elementos del mundo de Lego.

En cuanto al universo de Harry Potter. El que este involucrada Rowling no hace a la película de Fantastic Beasts parte del canon de los libros. Porqué si bien ella ayuda a que la trama se sienta como parte del universo de H.P. El nuevo spin-off o la nueva saga de películas están creadas para formar parte del universo cinematográfica, el cual cambia bastante detalles del universo de los libros. Por el contrario por ejemplo a Crused Children que aun cuando Rowling sólo participo como supervisora del proyecto si forma parte del canon (por el momento), aunque muchos fans la detesten por ser una historia pésima (esta obra si que obliga a los fans a cometer harakiri).

En general como dije todo depende de la serie o franquicia. La idea del canon es algo muy personal entre las franquicias/series. No es algo que puedas generalizar o usar como ejemplo al resto de las obra. En este caso, dependiendo de la obra lo oficial puede ser parte del canon y de la misma forma no puede ser parte del canon.

Editado por SentinelMaximus, 11 junio 2017 - 02:01 .

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Lo acabo de leer la traduccion...y solo dice que Mu y Shaka empezarian la batalla de los mil dias...no veo nada revelador en eso.
Pero leyendo mas no le veo veracidad a esos enfrentamientos...Aphrodite vs Misty y no acaba con la aplastante victoria de Piscis? Es un santo de oro y otro de plata en la vida pues...

 

Dice que ambos poseen un cosmos muy igualado y que no podría definir un claro ganador... Sin embargo dice "De Shaka ya lo sabemos todo pero de Mu, aun no conocemos todo su verdadero poder"... Eso se podría interpretar como que le da el beneficio de la duda a favor de Mu. 

 

 

Es canonico o no?

 

Es oficial con contenido Oficial y con contenido Canónico. Tienes que distinguir que hizo Kurumada y que no. Como por ejemplo los Artbook si son Canónicos pues los hizo el propio Kurumada para el Cosmos Special. 

 

Puff claro que no, el TAIZEn no es canon, es oficial mas no e scanon.

 

Es lo mismo con Overture, iba a ser canon pero al final no proque Trollei hizo y deshizo.

 

Lo unico canon es MO y ND.

COMO TAMBIEN ES CANON QUE SHION Y DOHKO SON LOS DOS MAS DEBILES GOLDS DE SU GENERACION, gracias.  ^_^

 

Quien habla del Taizen? 

 

El Temor te impide leer con claridad. 

 

El Taizen solo repite lo que Kurumada dijo en una entrevista sobre Shion. 

 

Que curioso en el MO y ND no existe ninguna frase que diga lo que afirmas, todo lo contrario dice claramente que son los mas poderosos. 

Editado por 玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝, 12 junio 2017 - 13:29 .

[Flowr]

dohko es fuerte porque posee las armas de libra, cuando se le vio luchar en la saga de hades fue de los mas bajos que hay. ni hace nada para colmo

[Bernkastel]

vuelvo a preguntar......alguien tiene un link de esto en ingles o en español?. que busco y no encuentro

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

dohko es fuerte porque posee las armas de libra, cuando se le vio luchar en la saga de hades fue de los mas bajos que hay. ni hace nada para colmo

 

El Temor te hace contradecirte. 

 

Dices que Doko se vio débil peleando pero a la vez dices que no hizo nada?

 

Yare  yare. 

vuelvo a preguntar......alguien tiene un link de esto en ingles o en español?. que busco y no encuentro

 

 

Aqui esta la hoja de los duelos... Los únicos duelos propiamente son los de Shaka vs Mu, Shaina vs Marin y Shiryu vs Ikki... Ah bueno y el de Kiki vs Tatsumi... El de Afrodita y Misty obviamente por poder no es...