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Sobre Abel y su rango de Poder.


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10 respuestas a este tema

#1 Caos Anarkyn

Caos Anarkyn

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Publicado 05 September 2015 - 09:28 am

Veamos, esta es una de las dudas o suposiciones que me atormentan desde hace ya meses. Esperemos que pueda ser resulta con los argumentos que me proporcionéis alegando que estoy en lo cierto o no. Primeramente pondré qué suposición es la que se me ocurre y después los puntos que pueden "asegurar" su validez.

 

Febo Abel es uno de los Dioses más poderosos de Saint Seiya.

 

Dejando eso como referencia principal, paso a exponer los puntos que pueden corroborar esto.

 

Pontos: Después de Gaia, la cual no se ha mostrado nada de ella pero damos por supuesto que sí, es el Dios más poderoso de Saint Seiya, principalmente porque su rango, supera el de un Titán, es un Dios Primordial y eso es algo ya bastante relevante.

 

Cronos: El Titán más poderoso y justo por debajo de Pontos. Pero no nos equivoquemos, Pontos le da una paliza a Cronos sin mucho esfuerzo, o tal vez, un poco. Para vencer a Pontos, deberían unirse los titanes más "avanzados", y esos obviamente serían Cronos, Océano, Críos, Hyperion y Koios.

 

Recordatorio: Los Titanes no son para nada débiles, en Episodio G están debilitados por el sello que tienen impuesto y solo pueden deslegar un 10% de su auténtico poder, de ahí que los Caballeros de Oro pudieran hacerles frente e incluso romper sus Somas, las cuales son más resistentes que una Kamui.

 

Zeus: Este es el rey de los Olímpicos y usando la lógica, su poder se puede equiparar con el de su padre Cronos.

 

Apolo: Sabemos que mostró muy poco en Overture, pero no nos dejemos engañar, según la mitología Apolo sería el candidato perfecto para ser el sucesor de Zeus, y a mi parecer, podría llegar (forzadamente) al nivel de Hades y Poseidón.

 

Abel: Llegamos al tick de la cuestión. Si en la película afirman que Abel tiene un poder igual al de Zeus, e incluso lo supera, esto se puede corroborar. Para expulsar a Abel por sus ambiciones y por el miedo que le tenían los otros Dioses, hizo falta una alianza de Zeus y Apolo para expulsarle de la mitología. Sin embargo, usamos como referencia que Abel tenía un poder igual al de Zeus y por lo tanto equiparable al de Cronos. 

 

Así pues, si hicieron falta más Dioses además de Zeus, es porque claramente lo superaba. Y en la película también nos muestran las estatuas de Hermes y Poseidón además de las de Zeus y Apolo. ¿Que quiere decir esto? Que se necesitaron 4 Olímpicos para vencer a Abel el cual claramente cayó derrotado por un poder que superaba el suyo.

 

Tras estos argumentos, llegué a la conclusión de que Abel podría tener un poder similar al de 3 o 4 Titanes y esto se debe a que en la mitología, también había un ser primordial como Pontos o Gaia, el cual era llamado Helios. Entonces, no sería de extrañar que el poder de Abel fuera tan elevado si poseía en verdad el poder de un primordial, Helios era el Dios del sol o la personificación de este al igual que Pontos con el mar.

 

Por esa razón fue vencido, se corrobora que en verdad no despertó su divinidad a tiempo en su combate contra Seiya, y sumemos eso a que se encontraba en un cuerpo humano. Así pues, si Poseidón ocupó el lugar de Pontos como gobernante del mar, no sería de extrañar que Apolo ocupara el lugar de Helios el cual muy posiblemente hubiera renacido como Abel en la mitología de Saint Seiya.

 

Resultado: Según estos puntos, Abel estaría justo por debajo de Pontos y Gaia, colocándolo en el segundo Dios más poderoso y tomando a Gaia como la suprema, el tercero.

 

Estas son mis suposiciones, no se si son verídicas, si no es así, hago este tema para que me déis vuestro punto de vista y, si lo véis correcto, también me lo digáis para aclararme. Eso es todo.

 

Saludos.



#2 Warper

Warper

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Publicado 24 October 2015 - 00:55 am

El poder de Abel es cuestionable. No puede ser Helios, era hermano de Athena y esta lo confirma, si fuese Helios vendria a ser algo asi como su tio abuelo. Asi que ya que es hermano de Athena, es algun hijo de Zeus que salio overpowered, quizas lo tuvo con alguna titanide como Mnemsyone or una primordial.

 

El que Seiya de Sagitario lo haya derrotado lo deja muy mal parado, de verdad el no "haber despertado por completo su divinidad" le daria un salto de poder tan grande que iria de perder contra Seiya a ser superior a Zeus + Apolo + Poseidon (necesitando a Hermes para romper el empate)? (recordemos que Zeus es MASIVAMENTE superior a los demas olimpicos si tomamos el mito de Tifon en cuenta)

 

Tambien es erroneo decir que Gaia es indudablemente la mas fuerte, ese puesto esta debatido entre Chronos Next Dimension y Gaia. Chronos de Next Dimension no es el titan, es un primordial, mas viejo que Gaia.



#3 Phoebus Abel

Phoebus Abel

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Publicado 09 February 2017 - 09:18 am

14:01

https://www.youtube...._0ajw7J0&t=959s



te respondiste vos solo:

"Si en la película afirman que Abel tiene un poder igual al de Zeus, e incluso lo supera, esto se puede corroborar. Para expulsar a Abel por sus ambiciones y por el miedo que le tenían los otros Dioses, hizo falta una alianza de Zeus y Apolo para expulsarle de la mitología. Sin embargo, usamos como referencia que Abel tenía un poder igual al de Zeus y por lo tanto equiparable al de Cronos." 



 


Editado por Phoebus Abel, 09 February 2017 - 09:19 am.

thump_9688081abelcosmos.jpg


#4 bruce steve

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Publicado 09 February 2017 - 17:11 pm

pero su cosmo fue superado por seiya hyoga shyriu shun e ikki y asi los 5 salvaron a saori de una muerte segura ... ademas que su ataque no pudo ni romper las cloths de acuario y libra mientras que thanatos por ejemplo aplasto a los 5 protas y con cloths de oro



#5 Phoebus Abel

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Publicado 09 February 2017 - 23:45 pm

No tuvo ni siquiera esa necesidad de romperlas, los nokeo directamente y no se volvieron a levantar.

 

 

En cuanto a Seiya aparantemente alcanza un nivel desproporcionado de su cosmos, se podria decir que por segundos alcanza el cosmos de un dios si vemos esa escena momentos antes de que Seiya dispare la flecha: 1:07:07: Saori comenta "el cosmos de seiya de cosmos vive, el comos de seiya esta creciendo"  segundos despues el cosmos de seiya es impresionante creo q en ninguna pelicula ni anime ni manga se ve a alguien con ese cosmos tan poderoso, hasta se podria suponer en esos segundos desperto el 10* sentido, por el volumen y potencialidad con la que brilla ese cosmos.

 

en fin, otro dato muy importante en esta peli en 14:01, al terminar la escena Dokho se dice "sera que Athena lo ama", es decir se da cuenta que Saoria ama a Seiya. No es un dato menor teniendo en cuenta que no hay mucha informacion sobre "el amor" de Athena hacia seiya.
Un dato no menor, teniendo en cuenta que practicamente no hay mucho material de esto, algunas escenas en el anime cuando caen en el barranco


(Evidentemente una relacion asi no seria posible, si tenemos en cuenta el Side stories donde Mu explica que Athena en su condicion de Diosa Athena, por lo que deberia dejar de ser Athena y ser solo Saori para estar con otro humano o por lo menos eso da entender)


thump_9688081abelcosmos.jpg


#6 Miss_lonely_star

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Publicado 01 November 2024 - 15:46 pm

De acuerdo, para mí también Gaia es la más fuerte, lo que no quiere decir que no pudieran derrotarla en alguna historia por ahí, a fin de cuentas, en SS lo vimos miles de veces que no siempre gana "el mejor" por decirlo así.
 
Pero para hablar de lo que nos ocupa, si yo escribo un fanfic en el que sale Abel --y efectivamente, hace más de cuatro años que estoy escribiendo uno en el que este personaje es uno de los protagonistas--, evidentemente, lo pongo como un dios muy poderoso. Y si no lo es, pues me da igual, yo a él lo veo como un dios muy fuerte en mi trama. Y tiene que ser así, de lo contrario, yo nunca hubiera podido empezar mi  fanfiction (es decir, este, porque hace más de 20 años que llevo escribiendo otro, además de algunos otros--creo que sólo unos 12 o 13--que logré concluir a lo largo del tiempo). 
 
Ahora bien, si tu pregunta era si Abel es igual de fuerte que Hades, Eris, Apolo o Poseidón, ¿pues qué te puedo decir? Supongo que sí, a fin de cuentas era un dios. Seiya sólo ganaba porque era el protagonista, necesitaba que lo ayudasen, pero Hades lo mató (en el manga clásico) y Atenea fue quien derrotó al dios con el apoyo de Ikki, Shun, Hyoga y Shiryu. Pero ella fue quien asesinó a Hades al clavarle su bastón en el estómago y ella fue quien tuvo que resistir las horas necesarias encerrada en la vasija de Hades, hasta que Seiya le entregó a la diosa su armadura, esto es, él tuvo que lanzársela contra el recipiente "sanguinario". Y lo que el caballero lanzó aún era la "estatuilla" de la cloth. Bueno, eso todo el mundo lo sabe, sólo lo digo para exponer por qué para mí un dios (o diosa) tiene un cosmos superior al del caballero.
 
Así pues,  por mi visión de las cosas, un caballero no puede ser más poderoso que un dios. Ojo, este pensamiento que yo tengo no tiene nada que ver con mis creencias personales, yo no pienso en eso al momento de escribir una historia o cuando leo un libro de narrativa fantástica o sí veo una obra de audiovisual del género fantástico. Lo que pasa es que para mí, en una obra que retrata seres y acontecimientos imaginarios como lo es Saint Seiya, si hay dioses y guerreros, yo siempre consideraré que el cosmos de los dioses supera al de los guerreros. Aun así, dependiendo del desarrollo del relato, es perfectamente posible que un caballero le gane a un dios en alguna pelea, como lo vimos en Los Caballeros del Zodiaco. Y si es que eso no sería posible, le corresponde al autor de la historia el hacer que lo sea.
 
Pero lógicamente, no seré yo quien te diga que estás equivocado al creer que Abel es uno de los dioses más poderosos de Saint Seiya. Al ser un dios, es claro que se parte del principio de que Abel es uno de los personajes más fuertes  de la serie.


#7 bruce steve

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Publicado 01 November 2024 - 21:14 pm

Casi 8 años desde que comente aqui .Nio me acordaba para ser franco .

La pelicula se refiere claramente al hijo no nacido de zeus quien seria "el rey de los dioses" .



#8 Montestector

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Publicado 04 November 2024 - 13:44 pm

La pelicula se refiere claramente al hijo no nacido de zeus quien seria "el rey de los dioses" .

 

Sin meterme mucho en el tema de nivel de poder en el anime, puedo aportar que eso que dice la película sí existe en la mitología. Existía una profecía que decía que el hijo varón de Zeus y Metis lo derrocaría y se volvería el rey de los dioses, así como Zeus había derrocado a Cronos y Cronos a Urano. En la Teogonía de Hesíodo se lo describe como un dios sabio de espíritu sobrecogedor, a quien Zeus temía engendrar ya que sería "un Keuranos más poderoso que su propio Keuranos" (el Keuranos es el rayo de Zeus).

 

Por eso Zeus permitió el nacimiento de Athena pero evitó que emergiera su hermano, que en la mitología no tiene nombre pero es lo que la película usa para el personaje de Abel. Su nombre también parece una referencia a ese mito, Febo es brillante y Abel significa aliento o hijo, y en la mitología, el dios que equivale a Abel sí iba a ser más poderoso que Zeus.


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#9 JPV

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Publicado 05 November 2024 - 07:47 am

Guau bonita e interesante historia la de Zeus con su supesto hijo, siempre he imaginado que Abel era Apolo, pero al parecer son dos Deidades dierentes, que pena que las peliculas fuesen demasiado rapidas, me gustaria que se hubiese echo mas hincapie en su mitologia explicando por ejemplo este mito de Zeus que no queria tenerlo como hijo, ademas de imaginar un nuevo ejercito portector para este dios, ya que los santos de la corona, realmente..... 



#10 bruce steve

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Publicado 06 November 2024 - 00:00 am

Hasta que por fin ,ya se estan dando cuenta de la delicia que es esta pelicula .Ni que decir si la canonizan y le dan mas historia y tiempo ...



#11 JPV

JPV

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Publicado 17 November 2024 - 18:17 pm

Bueno entonces, supuestamente Abel NO es Apolo,  que tipo de ejercito imaginan para este Dios? no me vengan con los santos de la corona, diganme si este Dios se canonizara como el hijo de Zeus que estaba destinado a derrocarlo, que tipo de Ejercito historia e ideas se les ocurre como si le diesemos una Saga o hisotira






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