WIKILEAKS
#41
Publicado 03 diciembre 2010 - 16:57
TOP 10 DE OCIOSOS AL 31/10/2015
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#42
Publicado 03 diciembre 2010 - 17:57
No podemos asegurar que si China se convierte en la potencia n1 todo el mundo tenga su mismo regimen, es mas si podemos asegurar que no seria asi xq por mas que sea una potencia no va a dominar totalmente al mundo, en todo caso si me preguntas se vive mejor en China o USA, bueno esta bien en USA, pero la verdad me gustaria que USA caiga, de todas formas el que China no sea el pais con mas libertad no dice que los de USA sean buenos.
Es enserio la pregunta ? a menos que la poblacion de Japon e Irak sean 100% gente adulta, o los yankees hallan tirado una bomba a un descampado pues es obvio que matararon sin piedad a quien sea, por ejemplo lo unica manera en la que matar gente en una guerra no lo veria tan mal, seria en un caso de invasion o algo asi, solo por defensa, pero los de los yankes es distinto.
Necesatio para que ellos ganaran, solo para eso.
Yo tampoco lo culpo de que america latina este mal, de echo Argentina paso de ser la 6ta potencia del mundo a donde esta ahora, y fue por culpa de los malos gobiernos argentinos, pero eso no quita el echo de que los yankees se aprovechen de ciertas cosas.
VEN HORRIBLES A LOS DEMAS PAISES PORQUE ASI QUIERE ESTADOS UNIDOS QUE LOS VEAN
Exacto, por medio de todo el marketing y poder que tienen los yankees nos quieren hacer ver eso, pero no todo es verdad, ojo tampoco digo que China e Irak no hagan nada malo, pero los yankees lo exageran y en el caso de ellos todo lo contrario cometen cosas terribles y quieren hacer creernos que no es asi.
Mira yo soy rubio, y la mayoria de argentina es blanco, pero igual siento odio por como tratan a muchos paises de centro america, com tratan a los mexicanos me da pena, no solo los ven como lo que decis, si no que practicamente los cazan en la frontera, bueno hicieron el muro ese que les impide pasar ect...incluso entre ellos mismos hay discriminacion, y peleas raciales.
La verdad me gustaria, claro que lo ideal seria un mundo sin una gran super potencia, un mundo un poco mas parejo, pero bueno. Despues me pongo a traducir y leer lo de Assange.
#43
Publicado 03 diciembre 2010 - 22:29
saludos
#44
Publicado 04 diciembre 2010 - 02:17
Creo que no entendiste, yo dije - "Como en toda guerra mueren tanto militares como civiles (incluyo ninos, mujers, etc) asi que no podemos esperar que no hayan muerto ninos!" - claro que se espera la muerte de ninos, mujeres, hombres! es una guerra, lo que decia era debatir tu posicion radical de que solo fueron americanos quienes mataron civiles.
"Matar sin piedad a quien sea" es una sentencia tan injusta, si vemos el contexto del que hablamos, recuerdo que es un conflicto armado y abviamente fallece gente pero ahora a saber a ciencia cierta quien perpetro mas exterminio desde ese punto, culpar a USA es algo absurdo! los kamikazes se internaban en las ciudades y estallaban asesinando a quien tuviera la mala suerte de estar ahi! militares o civiles esas muertes las cometieron americanos? no lo creo!
Teniendo posiciones radicalistas es obvio que no vemos mas alla de nuestros pensamientos.
Pensar en que algo es bueno o es malo resulta ser demasiado subjetivo! por los comentarios anteriores se concluye que debe existir un analisis antes de juzgar y ver las dos caras de la moneda y hay que aceptar que es mejor una opcion que otra!
Tu mismo aceptaste preferir vivir en USA antes que en China, y eso es analizar antes de sentenciar.
He leido la entrevista que se le hizo a Assange y los puntos que encontre mas relevantes son:
1º El y su equipo tienen respaldada la informacion que manejan y seran publicadas por todo el mundo si algo le llegara a suceder.
2º Afirma las amenazas de muerte que ha recibido senalando que ya son de dominio publico
3º Se refiere a lo sucedido con Amazon y que no puede regresar a Australia.
Creo que no fue de mucha relevancia esta entrevista, mas que para confirmar lo ya sabido, excepto lo de la informacion respaldada!
Gracias!
Editado por Aristoteles, 04 diciembre 2010 - 02:55 .
#45
Publicado 04 diciembre 2010 - 02:36
NO ES ABSURDO, AUN SI ESTE WIKIGATE SE SABE DE LA HIPOCRECIA CON LA QUE SE MANEJAN LOS ESTADOS UNIDOS
BUENO TAMPOCO DEFIENDO A CHINA
SI VEMOS COMO SE MANEJA LA POLITICA EN CADA PAIS VEREMOS CASOS Y CASOS DE DE ABUSOS, ESPIONAJE, INFILTRACIONES, SECUESTROS ETC, DIGNOS DE UNA PELICULA DE JAMES BOND
?????
PUEDE SER
YA QUE EN MEXICO NO SE HABLA DE ELLO, PERO EXISTE UN RACISMO EXTREMO ENTRE LOS DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES HACIA LOS DESCENDIENTES DE INDIGENAS
LO DE LATINOS LO AGARRE DE EJMPLO PARA LOS QUE HABLABAN DE SUPER USA
SIP, LO SE. PERO SI VUELVES A LEER MI TEMA QUIMERA VERAS QUE ME REFIERO A LA POSICION EXTREMA QUE TOMARON LOS COMPAÑEROS CON CHINA MALA Y USA BUENA
OK
LO LAMENTO DE CORAZON
YO NO SOLO DE EU SINO DE TODOS AQUELLOS QUE DISCRIMINAN
A LA LIGERA DE MI PARTE?
TE EQUIVOCAS SE MUCHO MAS DE LO QUE CREES
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#46
Publicado 04 diciembre 2010 - 15:43
Yo creo que sí hay esa clase de racismo Ikki, y pero también hay un resentimiento a veces irracional hacia lo extranjero o hacia los "blancos" por parte de algunas personas. Esto te lo digo porque a los descendientes de europeos también se les discrimina, se les toma desconfianza y se les ve mal por parte de algunos grupos de izquierda radical, y eso también está mal.
TE EQUIVOCAS SE MUCHO MAS DE LO QUE CREES
Cuando hablaba de a la ligera no me refería a tus conocimientos sobre el tema, sino a la forma en la que descalificaste las posturas de otros usuarios. Me dió la impresión de que tiendes a radicalizar tus posturas, y el hecho de que en Estados Unidos haya un racismo hacia los latinos, no significa que TODOS los estadounidenses sean así. Si quieres dar el otro lado de la moneda se vale, pero sin olvidarnos de que no todo es negro ni todo es blanco. Siempre hay algo de razón en lo que dicen los demás...
#47
Publicado 04 diciembre 2010 - 18:37
Ya pasando al mismo, creo que se están desviando las cosas. O al menos estamos perdiendo el enfoque principal.
1. Sobre los EEUU. A título personal no creo que esa nación sea el diablo. No soy anti-americano, USA respetable compañero del foro que no piensa como yo, o como quieran llamarlo. Y sí, estoy completamente conciente de que esos documentos son propiedad secreta. Y estoy conciente que el sistema ahí funciona mucho mejor que en toda Latinoamérica. También estoy conciente que son una sociedad más abierta y libre que la China, Rusa, etc. Pero hay algo que se les ha escapado. Eso no los hace intocables. Eso no los hace santos. Eso no los hace ajenos a las miserias que ellos mismos atacan o achacan a otros.
Como en cualquier otro país se presta a mafias, engaños, perversiones. Hablo del gobierno, de la prensa. De quienes usds puedan considerar culpables. Para que estemos claros, también en los EEUU se irrespetan la ley, los derechos, o a las personas directamente.
Las filtraciones de Wikileaks no hacen nada malo. Hacen como lo dice el mismo Assange lo que muchos periodistas deberían estar haciendo. Ponen en evidencia los pecados de un gobierno que no ha hecho mas que esconderlos o borrarlos o ignorarlos. A cuales me refiero? Y creo que aquí hemos confundido las cosas. Al menos yo no hablo necesariamente de los cables de los embajadas.
NO. Yo celebro la publicación de los ¨WAR LOGS¨, y celebraré mucho más la próxima publicación de los documentos de la reserva federal y de uno o dos bancos de Wall Street, que obviamente explicarían y apuntarían con el dedo a varios causantes de una de las peores crisis mundiales de la historia. Y celebro esto por una simple y sencilla razón. Las consecuencias de la guerra de Afganistán e Irak, y la crísis de Wall Street han tenido un alcance MUNDIAL. Y sobre todo, se nos han vendido como algo distinto a lo que fueron. A ver señores, que nos han visto la cara de idiotas vaya…. No es tan difícil.
- Se dijo que el ataque de las torres gemelas fue causa de Bin Laden. Ok. Pero se fueron a matar a un tirano que no tenía vela en el entierro.
- Se dijo que Saddam tenía armas nucleares. No tenía nada.
- Se dijo que la milicia estadounidense tenía cometía POQUISMOS errores tácticos. Que muy pocos civiles sufrían las consecuencias. Todo lo contrario. Van ya como 100,00 civiles muertos como mínimo.
- Se dijo que no se torturaban enemigos capturados. Necesito poner las fotos o videos?
- Los documentos también exponen varios casos de corrupción sobre manejo de información y sobre adjudicaciones en licitaciones militares.
Por si acaso no se entendió lo voy a repetir. No soy antiamericano ni un Usa-respetable compañero del foro que no piensa como yo. Pero descubrir verdades sobre grandes mentiras o atrocidades que cuestan miles y miles y miles de vidas norteamericanas y afgánas o iraquíes, no me parece ningún pecado. Máxime cuando –seamos sinceros- en ningún caso estas situaciones hubieran sido hechas públicas por el gobierno. Y sobre todo cuando se ha mentido sobre las causas que llevaron a la guerra, y especialmente a cómo se conduce la misma.
2. Sobre Julian Assange y Wikileaks. Creo que es una tontería pensar en él como un hippie quema banderas, un terrorista, un oportunista o alguien que busca ¨5 minutos de fama¨. Decir esto es una ofensa a la inteligencia. Con lo que él ha hecho no se hacen amigos. Al contrario. Y esos 5 minutitos de fama lo van a mandar a la cárcel. Las cosas como son. La información que él ha hecho pública de otra manera jamás hubiera visto la luz. Los documentos que se ¨desclasifican¨ con los años ni son todos los de un tema, ni son los más importantes. Son los que el gobierno de turno decide. Punto y final. Y es normal. Nadie va a ventilar sus peores errores de manera tan libre. Ni los norteamericanos ni nadie.
Estoy seguro también que el tipo ha cometido errores. Por ejemplo. Esta segunda tanta de documentos diplomáticos ha sido una estupidez total. No hay otras palabra para describirlo. Ha descubierto los paños sucios de los diplomáticos. Cosas o tonterías que todos hacen y que todos piensan. Este aporte no ha ayudado al mundo en nada. Y este aporte si puede tener consecuencias contrarias a las esperadas. Pero el ¨espíritu¨ de Wikileaks no es esto. Y como dije anteriormente. Las entregas venideras si es que las hay, abarcarán otro tipo de información más relevante y trascendente. Que ésta última vez no hayan descubierto el secreto mejor guardado del mundo no descarta o desvalida todas sus entregas anteriores.
Ya que tanto hablamos de lo malos que somos los latinos y lo sacrosantos que son los estadounidenses termino diciendo que ya quisiéramos tener nosotros en nuestros países a tipos como este que destapen las porquerías de nuestros gobiernos. Precisamente gente con pelotas para oponerse a tanto autócrata bananero es lo que no tenemos….y miren cómo nos va….
El tipo Assange no será ningún mesías, pero es alguien que no ha tenido miedo de apuntar con el dedo a quiénes se lo merecen. Y eso es algo que muchísimas personas de una manera u otra le terminarán por agradecer.
#48
Publicado 08 diciembre 2010 - 12:43
LA CIA Y EL FBI COMO LA MAYORIA DE LAS AGENCIAS DE INTELIGENCIA DE CUALQUIER PAIS SE BRINCARAN LOS DERECHOS HUMANOS DE LAS PERSONAS QUE CAIGAN Y PEOR PASARAN POR ENSIMA DE LA SOBERANIA DEL PAIS QUE TENGAN QUE PASAR PARA LLEVAR A LA CARCEL A LOS INVOLUCRADOS
DE ENTRE TODOS LOS ARCHIVOS SECRETOS QUE SE DIERON A CONOCER EL QUE MAS TEMOR ME DA ES EL DE LA CONSPIRACION ISRAELI-ARABE PARA ATACAR IRAN
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#49
Publicado 08 diciembre 2010 - 13:56
Seguro terminara arrepentido de haber revelado informaciòn que no debia , en fin esto es la consecuencia de meterse en contra de gobiernos poderosos
:sonaro: ¡¡¡ Sindicato de los iluminados !!! :sonaro:
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#50
Publicado 08 diciembre 2010 - 15:05
Para más información dejo esta entrada de un blod del diario el País:
Los condones de Assange
Lo más interesante ahora es el gran apoyo de cibernáutas hacia Wikileaks y Assange. Acá un link con la noticia sobre hackeos, inciativas, etc.
CIberdisidencia
#51
Publicado 08 diciembre 2010 - 17:05
Una cosa muy importante que dijo, es que Wikileaks no depende de su persona. Ya tienen nuevos inofrmes o documentos de otros temas preparados. Y mucha info resguardada y con copias en manos de distintos cooperadores alrededor del mundo. Osea que aun cuando lo metan preso, en teoria la pagina podria seguir con sus entregas. Y aun cerrando la pagina, la informacion quedaria bien salvaguardada.
Veremos en que queda todo. Ojala y el pobre hombre salga suelto y se vaya a algun pais donde pueda vivir mas "tranquilo".
DO
#52
Publicado 08 diciembre 2010 - 18:15
La pròxima vez me cae que llevo una grabadora donde diga: Està usted enteramente de acuerdo con la manera, lugar y tiempo de duraciòn de la RS que le ha sido propuesta?
#53
Publicado 08 diciembre 2010 - 19:13
#54
Publicado 10 diciembre 2010 - 06:21
http://www.elpais.co...lpepuint_49/Tes
Y si, esto tambien salio de aporte de los "forajidos" y "terroristas" de Wikileaks....
DO
#55
Publicado 10 diciembre 2010 - 07:58
Tenemos que llevar para la próxima un acuerdo por escrito, firmado, notariado, con huella dactilar y con el sello de los abogados de cada uno en el cual quede la constancia de la aceptación del hecho que se va a dar por realizado. xD
#56
Publicado 13 diciembre 2010 - 17:42
Para más información dejo esta entrada de un blod del diario el País:
Los condones de Assange
Lo más interesante ahora es el gran apoyo de cibernáutas hacia Wikileaks y Assange. Acá un link con la noticia sobre hackeos, inciativas, etc.
CIberdisidencia
NO CABE DUDA QUE LOS GRINGOS SE PUEDEN INVENTAR LA PEOR DE LAS MA....DAS PARA SUS PROPOSITOS
SI PARA DESTRUIR UN PAIS Y ADUEÑARSE DE SU PETROLEO LE INVENTARON QUE TENIA ARMAS DE DESTRUCCION MASIVAS Y YA QUE LO LOGRARON SU OBJETIVO SALIERON CON QUE SIEMPRE NO
AHORA CON LO DE ASSANGE YA NO PODRE CONOCER A LAS SUECAS XD
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#57
Publicado 16 diciembre 2010 - 14:56
El fundador de Wikileaks, Julian Assange, ha salido esta noche en libertad tras pagar una fianza en un tribunal de Londres, que desestimó la petición de la Fiscalía sueca para mantenerlo entre rejas mientras transcurre el proceso de extradición. El Tribunal Supremo de Londres ha reafirmado este mediodía, tras una vista de 90 minutos, su decisión de conceder la libertad bajo fianza al fundador del portal de filtraciones. Assange se enfrenta a una petición de extradición a Suecia acusado de delitos sexuales.
Assange se ha presentado ante numerosos fotógrafos, periodistas y simpatizantes frente a la sede del tribunal en Westminster y en breves declaraciones ha agradecido el apoyo que ha recibido desde que fue detenido la semana pasada.
"Primero, gracias a la gente en todo el mundo que ha tenido fe en mí, que ha respaldado a mi equipo mientras he estado ausente, a mis abogados que valientemente han aguantado y finalmente han tenido éxito en su lucha", ha dicho Assange a la prensa, para luego reconocer el apoyo de las personalidades que han dado dinero para su fianza, de la prensa y del sistema judicial británico.
"Espero continuar mi trabajo y seguir protestando por mi inocencia en este asunto y revelar cuando tengamos -que aún no la tenemos- la evidencia de estas acusaciones", ha agregado Assange, quien ha pasado ocho noches en prisión.
Esta mañana, dentro de la sala del Tribunal Supremo, Assange, que vestía traje azul marino y camisa blanca, ha permanecido en silencio toda la sesión en una especie de estrado con barrotes negros. La apelación de la fiscalía británica, actuando en nombre de las autoridades suecas, no ha prosperado por lo que ha sido liberado tras satisfacer la exigencia del tribunal de Westminster de un pago de 240.000 libras, de las cuales 200.000 han sido depositados en metálico por su equipo de abogados y el resto en avales por un grupo de siete destacadas personalidades que se han ofrecido a contribuir en la puesta en libertad del fundador de Wikileaks.
Assange, de 39 años, mantendrá las mismas condiciones tanto en su régimen de horas, el brazalete de control y la obligatoriedad de entregar su pasaporte. El australiano se va a alojar en una mansión de estilo georgiano, muy grande, propiedad de Vaughan Smith, fundador de Frontline Club, foro que vela por la independencia de la prensa. Smith se ha erigido como protector en Reino Unido del creador de Wikileaks.
La madre de Assange, Christine, ha declarado que estaba muy contenta con la decisión del juez y ha dado las gracias a los abogados y medios de comunicación por seguir este proceso.
En proceso de extradición
Assange fue detenido en Londres el pasado 7 de diciembre de acuerdo con una orden europea de detención emitida por Suecia, que le reclama por supuestos delitos sexuales contra dos mujeres. La fiscalía sueca dijo que su requerimiento no tiene nada que ver con la filtración de cientos de miles documentos confidenciales llevada a cabo por Wikileaks. Los simpatizantes de Assange hablan de una supuesta conspiración política para lograr su entrega a Suecia, mientras EE UU analiza la posibilidad de solicitar su extradición.
Este proceso contra Assange coincide en el tiempo con el llamado cablegate, la filtración de 250.000 cables diplomáticos enviados entre embajadas de EE UU de todo el mundo y el Departamento de Estado de ese país.
#58
Publicado 16 diciembre 2010 - 15:06
Kal El
#59
Publicado 12 enero 2011 - 11:54
TENER EN LA CARCEL A ASSANGE ES DARLE LA RAZON DE LO QUE PUBLICO Y SU ARRESTO SERIA REPRESION CONTRA EL POR LA VERDAD QUE PUBLICO
ASI QUE NO SE, DE MOMENTO SIENTO QUE EN LOS PAISES NO LE HAN DADO LA TRASCENDENCIA DE LO QUE SE PUBLICO
PARECIERA QUE A LA OPINION PUBLICA SOLO LE LLAMO LA ATENCION POR ELMORBO PERO NO POR LAS RAZONES DE FONDO
QUE MAL PEX
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
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