Bueno no olvidemos que ahí las doradas eran de papel maché, porque a DM, Shura y Camus se la deshicieron de cabo a rabo.
Ranking SNK Guerreros de la Ovas
#21
Publicado 05 abril 2010 - 18:03
Bueno no olvidemos que ahí las doradas eran de papel maché, porque a DM, Shura y Camus se la deshicieron de cabo a rabo.
#22
Publicado 05 abril 2010 - 18:34
#23
Publicado 05 abril 2010 - 19:21
Si Jaga detiene los meteoros de seiya de sagitario 7 sentidos con tal facilidad, puede detener muchos, pero muchos de los ataques dorados... en cambio los angeles de lucifer murieron al primer golpe de un bronceado con 7mo sentido... el unico angel que resistio algo asi fue belcebú con la mugre de dragon naciente que hasta shura burlaba con facilidad...
saludos
No has refutado 1 solo de mis argumentos y no estas basando tus afirmaciones en hechos comprobables... solo suposiciones...
la peli de abel es terminando 12 casas y la de lucifer es terminando poseidon, cierto??
los unicos bronzies que se superaron en poseidon a mi juicio fueron ikki y shiryu (por excalibur) y shiryu ni la usa...
#24
Publicado 05 abril 2010 - 20:08
Segundo no creo que todos los que esquiven los meteoros son mas poderosos o los hace mas poderosos ejemplo cuando Aioria mata a Casios ,Seiya se enfurece y por un momento alcanza el 7mo y tira los meteros y Aioria no los esquiva, los recibe , también con Saga se los termina comiendo entonces según lo que dices Jaga es mas fuerte que Saga y Aioria por que este esquiva los meteoros y ellos no y la verdad no creo eso pero según tus argumentos si es mas fuerte , después Jaga es derrotado por un Cometa Pegaso y Saga si aguanto eso y mas entonces en que vamos
Hyoga sin armadura Dorada, mas que con solo el 7mo se comió entero a Belenger pues Hyoga solo alcanzo el 7mo y cayo derrotado Shiryu con 7mo fue superado ampliamente por Belzebu podrán decir que el Dragon es inefectivo y todo lo que quieran pero cuando los protas alcanza el 7mo todos tienen un cosmos mas o menos similar , la diferencia es que Hyoga supero ampliamente a Belenger con el 7mo y Shiryu cayo sin mucha oposición con todo y 7mo frente a Belzebu ahí están las pruebas que quieres mas claras ni el agua
saludos
#25
Publicado 05 abril 2010 - 21:51
Ni Pegaso ni Ikki tenían un gran poder en ese entonces.
Incluso dudo de que tengan 7mo.
Además, no busquen sentido a una de las peores ovas de todas
#26
Publicado 06 abril 2010 - 08:07
se ponen a comparar guerreros de una saga mucho antes a una saga mucho despues.
es obvio que con cada pelicula los enemigos ivan siendo mas fuertes y los bronceados ivan incrementando su poder a un nivel mayor, comparar a fenix o seiya de eris contra los de armaggedon(lucifer) se me hace incoherente
#27
Publicado 06 abril 2010 - 09:52
Si, te refute absolutamente todo... tu dices que belcebu es fuerte porque muere con el cometa pegaso de seiya armadura dorada con 7 sentidos... ese argumento se cae porque no hay prueba de que haya podido haber sido derrotado con menos, ya que solo recibio otro ataque al septimo sentido (el dragon naciente) mismo que shura se burlaba de el... para muestra basta un boton... shura>belcebu...
efectivamente seiya de sagitario 7 sentidos es menos poderoso que seiya de sagitario 7 sentidos + cosmos de los demas... pero por tercera vez te repito, que belcebu muera con eso, no significa que algo menor no hubiera podido acabar con el... solo enfrento una de las tecnicas mas debiles con septimo sentido y le costo trabajo... un cometa de seiya al septimo sentido o unas alas del fenix, hubieran barrido con el, asi como las tecnicas de los otros bronceados acabaron de 1 golpe con los otros angeles.
yo con esto refuto tus argumentos y te explico porque para mi belcebu no demostro nada... te invito a que me des 1 solo argumento que demuestre el poder sobresaliente de belcebú... algo que haya hecho que te haga pensar que es poderoso... el morir con un golpe que hubiera matado a cualquiera no es prueba si no supera antes el cosmo de los bronceados elite al septimo sentido...
en cuanto a jaga, respondo abajo.
Son tus creencias vs los hechos
jaga detiene los meteoros de seiya con septimo sentido y armadura de sagitario... saga y aioria caen ante los meteoros de seiya con septimo sentido... no se si jaga sea mas fuerte que estos 2 dorados, pero con ese hecho podemos inferir que tuvo un logro donde los otros 2 no... eso demuestra un nivel alto de poder...
saga aguanta un cometa pegaso de seiya, cierto... pero no tenia puesta la armadura de sagitario... igual demuestra que saga tiene un gran nivel... y aun asi, jaga logro algo que saga no... que mas prueba quieres del poder de jaga????
Hyoga>>>>>Shiryu aun con septimo sentido, mientras hyoga alcanzando el cero absoluto mata a camus con armadura, shiryu no mata ni a deathmask desnudo con el dragon naciente...
shiryu se empareja con los protas cuando empieza a usar excalibur y los 100 dragones, antes de eso, esta MUY por debajo... y en las ovas solo usa el patetico dragon naciente...
Esto es una suposición... y una no argumentada...
saludos
Belenguer estaba aplastando a hyoga hasta que llego al cero absoluto... la unica arma de shiryu que puede compararse con eso es los 100 dragones y shiryu no uso eso contra belcebú...
es obvio que con cada pelicula los enemigos ivan siendo mas fuertes y los bronceados ivan incrementando su poder a un nivel mayor, comparar a fenix o seiya de eris contra los de armaggedon(lucifer) se me hace incoherente
En todas las peliculas y en las sagas los bronceados son valpuleados por sus enemigos hasta que despiertan el septimo sentido... independientemente de la saga u ova que sea, el seiya que despierta el septimo sentido y se pone la armadura de sagitario no es muy diferente al seiya que hace lo mismo una saga despues...
la historia sería como tu escribes si seiya se enfrentara en las ovas a enemigos que no pudiera vencer facilmente en cuanto despertara el septimo sentido... pero la realidad es que todos, TODOS mueren en cuanto seiya y co. lo despiertan y queman su cosmos...
Por cierto... ya termino la dinamica ñoña buncxs xD
Editado por Lord-aior19, 06 abril 2010 - 10:00 .
#28
Publicado 06 abril 2010 - 10:39
VOY CON LA BORREGADA
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#29
Publicado 06 abril 2010 - 10:40
y no los agarraron desprevenidos, desde que atakan a mu ya los demas obviamente sintieron el cosmos de los angeles y aun asi se los cargaron facil.
no es comparable seiya sagitario en el bosque contra aioria que viene siendo el equivalente a la pelicula de eris, al seiya sagitario de poseidon que es el comparable a lucifer.
en el bosque seiya es derrotado por aioria, en cambio e las 12 casas seiya sin siquiera la armadura de sagitario supera la tecnica de aioria imaginate en poseidon con la armadura de sagitario.
no hay punto de comparacion.
los enemigos en las peliculas cada vez eran mas dificiles por eso pasaron de santos de plata a guerreros de asgard a guerreros de corona a angeles. todo fue por rangos y es obvio que en cada pelicula el nivel se incrementaba notablemente.
que jaga detuviera meteoros de seiya no lo hace la gran cosa, el ataque que derrotaba a todos era el cometa pegaso y ese acabo con jaga al igual que a los otros, pero con la clarisima diferencia que a belzebu lo derrota seiya con el cosmos de todos mas la armadura de sagitario, y a jaga seiya con su propio cosmos lo derrota.
jaga para nada tiene el nivel de un angel cuando fenix sin siquiera conocer el 7mo sentido intercambio muchos golpes con el, a tal grado de asotarlo y luego golpearlo en la panza, ese fenix ni siquiera podia tocar a shaka es obvio que jaga tampoco lo haria con cualquier dorado, es inferior.
pd para mi la dinamica no ha acabado neo, mi avatar se queda ahi
Editado por buncxs, 06 abril 2010 - 10:40 .
#30
Publicado 06 abril 2010 - 12:01
Aunque Seiya portara la Dorada en Eris no significa que sea superior a todo con la armadura estamos hablando de antes de la 12 casas ahí no conocían todavía el 7mo ,que paso con con Aioria Seiya viste la Dorada pero Aioria se vio completamente superior de cualquier forma , cuando le detiene el poder es Aioros no Seiya , el poder de Seiya en esa película debería ser equivalente al poder de Seiya en ese momento de la historia y no era superior a los Dorados o por lo menos no superior a Aioria.
En Asgard Shiryu fue el que mejor rendimiento tuvo no se por que dicen que su nivel es mas bajo que los demás , Hyoga solo derroto a 1 Shiryu a 2 y dejo la mesa puesta para el tercero le mete el Dragón a Siegfried y eso que su técnica es las mas humillada de toda la historia como le quieren poner Hyoga no pudo hacer nada contra el ni siquiera metió las manos
En Poseidon cuando lanzan a Seiya contra el sustento principal Shiryu utiliza su dragón y Hyoga el Polvo de Diamantes y ambos son utilizados a nivel similar similar si no, no hubiera funcionado y estamos hablando que la película de Lucifer es después de Poseidon entonces deducimos si Dragon Naciente y Polvo de Diamantes son utilizados a un nivel similar Belenger fue derrotado a la primera por el Polvo de Diamantes y Belzebu no tuvo muchos problemas con el Dragón
Polvo de Diamantes = Dragón Naciente como se vio en Poseidon(Lucifer después de Poseidon)
ahí esta la pruebas que quieres de que Belzebu mínimo esta por encima de Belenger y con mas razón que Jaga, Atlas es otro cantar pero mínimo se le acerca
saludos
#31
Publicado 06 abril 2010 - 12:06
Cuanto les tomo a syd y bud hacerle lo mismo a aldebaran??
Perdon, pero eso no es merito... syd y bud +2 lo hubieran hecho en el mismo tiempo y no por eso son mas poderosos que los dorados elite...
eran 4... asi hubieran llegado anunciados por una fanfarria, atacan 4 a la vez desde distintos angulos... syd ataca a aldebaran, a este le da tiempo de detenerlo y aun asi cae por un ataque a traición... los dorados no pelearon combates justos por lo que no es argumento para decir que individualmente cada 1 era superior a cada dorado...
Seiya en el bosque no ha despertado el septimo sentido por el mismo, tiene el cosmos de aioros y no lo usa tan a voluntad... seiya en la ova deja claro que tiene 7 sentidos cuando se pone la armadura...
seiya supera la técnica de aioria con ayuda de athena... y en el bosque seiya derrotado por el bolt, no por el plasma... las variables son muy diferentes.
exacto, en el bosque seiya no tiene el septimo sentido, en la ova si.
entonces los espectros son superiores a los generales marina y a su vez ellos a los de asgard y ellos respectivamente a los caballeros dorados??
Entonces que sentido tiene que en hades kanon se siga viendo años luz superior a los bronzies?
Los enemigos de cada ejercito tienen diferentes niveles independientemente de sus armaduras... jaga por ejemplo era el mas poderoso de "la era antigua" en la era antigua no habia dorados?
si saga no los pudo parar en condiciones peores para seiya, si lo hace la gran cosa.
claro... pero la clarisima diferencia es que belzebu no se enfrento a ningun otro golpe al septimo sentido mas que al dragon naciente de shiryu (mismo que hasta shura burlaba con facilidad en las 12 casas... y era shiryu 7 sentidos...)
Si yo hubiera visto que belcebu vence al fenix o detiene ataques a full de hyoga o hace algo que demuestre que solamente con el cosmos de todos y la armadura de sagitario iba a ser vencido, estaría deacuerdo... pero no vimos nada de eso... solo vimos a seiya persiguiendo a athena y a los demas como escudos... ni siquiera estaban tomando en serio a belzebu...
Seiya en la pelicula de eris ya conoce el septimo sentido... Quien le enseña eso a seiya? Mu...
No puedes situar cronologicamente con la historia original porque no concuerda... por un lado, los bronzies ya conocian el septimo sentido (si los bronzies lo conocen, ikki ya lo tiene por default)... pero tienen armaduras pre-12 casas...
Jaga no puede ser inferior a los dorados si detuvo un ataque a la velocidad de la luz de seiya con dorada.
#32
Publicado 06 abril 2010 - 13:36
En la cronología oficial no esta en ningún lado de la historia, pero se da a entender en que momento o parte de la historia es , cuando se aparece la Armadura Dorada Seiya se refiere a ella todavía como la única Dorada que existe , al principio de la historia se dice que la Dorada es para el guerrero mas fuerte y Seiya dice que lo eligió a el osea los protas todavía en la película de Eris piensan que solo existe esa Dorada cosa que se desmiente cuando aparece Aioria , esa película es prácticamente antes de aparecer Aioria con armadura así que Ikki no puede tener 7mo por defaul por que lo tiene después de pelear con Shaka y la película de Eris es incluso antes de aparecer Aioria con Dorada.
saludos
#33
Publicado 06 abril 2010 - 13:47
Seiya dice que desperto el septimo sentido... Seiya no sabe que existe septimo sentido hasta las 12 casas...
ambos nos basamos en frases de seiya que hacen imposible situar la pelea en la cronología de saint seiya... cada quien pude interpretar de alguna manera cuando se sitúa...
pero el hecho es que jaga si detuvo ese golpe que saga no pudo... y eso es irrefutable, no esta sujeto a interpretación... pasó.
#34
Publicado 06 abril 2010 - 14:52
Perdon, pero eso no es merito... syd y bud +2 lo hubieran hecho en el mismo tiempo y no por eso son mas poderosos que los dorados elite...
te equivocas porque al menos aldebaran si pudo repeler todos los ataques de syd, en cambio a los angeles a ni uno le hizo algo ni detuvo ni un golpe ni nada.
aja cae por un ataque a traicion y tu los has dicho, aldebaran al menos detiene a 1 , aaca en lucifer recibe los 4 golpes , ninguno pudo detener.
error, seiya al principio pelea con su propio poder mas la ayuda de la amor de sagitario
al final es cuando seiya afirma que un cosmos extraño le esta incrementando el suyo y es cuando detiene a aioria, pero antes no.
y eso que tiene que ver, a lo que voy es que seiya con armadura dorada fue derrotado por aioria, porque seiya no tenia conocimiento del poder era inferior que es la misma situacion de seiya en eris, en cambio seiya con sagitario en poseidon ya tiene gran dominio del 7mo sentido, incluso su armadura de bronce brillo en dorado en instantes contra poseidon sin batallar para alcanzar ese nivel, sumado a eso la armadura de sagitario es obvio que seiya en poseidon es muy superior al seiya del bosque.
si tiene el 7mo sentido, esquivo el ataque de aioria con la armadura de sagitario, cosa que sin armadura no pudo hacer, si tenia el 7mo sentido. que aioros despues le brindara cosmos para ser aun mas fuerte que aioria ya es otra cosa, y eso sucede hasta el final de la pelea no al inicio.
de hecho belzebu fue vencido por el cosmos de todos, no fue vencido solo por seiya.
yo tambien te puedo decir lo mismo de un guerrero como atlas
el unico que lo ataco con 7mo sentido fue shiryu, de ahi en fuera los demas estaban sin condiciones de atacar. y no por eso decimos que es inferior a jaga.
no, de hecho eso no tiene cronologia pero es obvio que no conocen el 7mo sentido, ningun otro bronceado hace uso de el mas que seiya con la armadura de sagitario.
jaga es inferior alos dorados porque fue azotado por un fenix sin 7mo sentido y luego fue golpeado en la panza sin 7mo sentido, recuerdas que logro un bronceado sin 7mo sentido contra cualquier dorado?? se le regresaban sus ataques o eran severamente humillados, jaga para nada tiene ese nivel.
jaga murio por un golpe muy inferior al que no le hizo nada a aioria y saga tambien eso es irrefutable.
Editado por buncxs, 06 abril 2010 - 14:53 .
#35
Publicado 06 abril 2010 - 15:17
Originalmente se estrenada Japón en Julio de 1987
y esta es la fecha de estreno del capitulo donde aparece Aioria con Dorada en el anime
4 de julio de 1987
las películas va a la par con el anime , luego ten en cuenta el tiempo que se lleva en hacer la película no la terminas y luego inmediatamente la estrenas pasan hasta algunas días o semanas.
esta es la fecha de estreno de el capitulo donde Mu les habla del 7mo
15 de agosto de 1987
esta es la fecha de estreno del capitulo donde Ikki despierta por primera vez el 7mo
12 de diciembre de 1987
por eso Ikki en la película no puede tener 7mo , y es claro que la película esta basada en el poder que tenia los protas antes de aparecer Aioria con Dorada que Seiya despierta el 7mo eso no lo niego pero el dice que despertó un poder mas allá de los 5 sentidos pero no sabe que es el 7mo y no puede ser lo mismo el 7mo en la película de Eris que el Abel o Lucifer ahi ya es muy superior
eso esta aclarado con pruebas de verdad y no en opiniones
saludos
#36
Publicado 06 abril 2010 - 16:48
aja cae por un ataque a traicion y tu los has dicho, aldebaran al menos detiene a 1 , aaca en lucifer recibe los 4 golpes , ninguno pudo detener.
Syd ataca primero y bud ataca despues, por eso aldebaran tiene chance de detenerlo... que hubiera pasado si atacan al mismo tiempo? aldebaran cae muerto sin detener a nadie... y que tal si hubiera habido 2 mas para distraer la atencion?? lo mismo...
al final es cuando seiya afirma que un cosmos extraño le esta incrementando el suyo y es cuando detiene a aioria, pero antes no.
y eso que tiene que ver, a lo que voy es que seiya con armadura dorada fue derrotado por aioria, porque seiya no tenia conocimiento del poder era inferior que es la misma situacion de seiya en eris, en cambio seiya con sagitario en poseidon ya tiene gran dominio del 7mo sentido, incluso su armadura de bronce brillo en dorado en instantes contra poseidon sin batallar para alcanzar ese nivel, sumado a eso la armadura de sagitario es obvio que seiya en poseidon es muy superior al seiya del bosque.
si tiene el 7mo sentido, esquivo el ataque de aioria con la armadura de sagitario, cosa que sin armadura no pudo hacer, si tenia el 7mo sentido. que aioros despues le brindara cosmos para ser aun mas fuerte que aioria ya es otra cosa, y eso sucede hasta el final de la pelea no al inicio..
Entonces tu crees que al ponerte armadura dorada automaticamente despieras el septimo sentido?? No hay ninguna referencia para esa afirmación... o si?
Para mi seiya en el bosque no tiene septimo sentido, solo es apoyado desde el principio por el cosmos de aioros que si lo tiene y por eso ve los movimientos de aioria... luego es vencido por el bolt y aioros mueve el cuerpo de seiya para detener el bolt...
yo tambien te puedo decir lo mismo de un guerrero como atlas
el unico que lo ataco con 7mo sentido fue shiryu, de ahi en fuera los demas estaban sin condiciones de atacar. y no por eso decimos que es inferior a jaga....
pero atlas demostro un poco mas que solo dejar a shiryu K.O... belzebu lo unico que demostro fue eso y el poder matar a dorados entre 4...
la verdad no recuerdo bien las peleas de los otros, solo vi la pelea de jaga antes de debatir... pero averiguare y rebatire o te dare la razon aqui...
a deathmask en los 5 picos shiryu le pega con el dragon naciente sin septimo sentido...
y estoy deacuerdo, el que golpearan a jaga y lo azotaran lo deja mal... pero tambien considera que a belcebu lo detiene shiryu sin septimo sentido al mismo tiempo que a astaroth... eso tampoco se lo harían a ningun dorado, menos si son 2...
saga y aioria nunca recibieron un cometa pegaso de seiya de sagitario 7 sentidos... y ese golpe claro que hubiera dañado a cualquiera de los 2...
#37
Publicado 06 abril 2010 - 16:57
Es gracioso que en un contexto de OVAS, donde Shiryu mata a DM con un dragón naciente, estando DM con su armadura (Abel) y donde Shiryu pelea en desventaja frente a Hyoga, logrando una victoria moral (Asgard) afirmes cosas como esa.
Dices que Shura es superior a Belcebú porque se burló del dragón naciente...luego, qué le hizo el dragón naciente a Belcebú? nada.
Pero veamos el otro lado de la moneda...qué hizo Belcebú que Shura no? dejarlo KO con un sólo impacto de su técnica...Shura nunca logró eso con Shiryu, y eso que lo atacó a pecho desnudo y con la ventaja de conocer su punto débil.
Y ya que hablamos justamente de Shura, Jaod sólo lo venció cuando Atlas llegó a ayudarle a él y a Belenger.
Jaod sí que no tiene argumentos a favor. Belenger aunque seeeeea dejó KO a Shiryu con la armadura hecha trizas y atrapó a Camus con los hilos desde antes del impacto final de los 3 maricas.
Que se vaya Jaod, por favor.
Ese punto también es clave.
Editado por sergegrone, 06 abril 2010 - 16:59 .
#38
Publicado 06 abril 2010 - 22:45
#39
Publicado 06 abril 2010 - 23:01
Jaod: 6
Bellenguer: 1
Jaod se queda
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