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39 respuestas a este tema

#21 IKKINOFENIX

IKKINOFENIX

    DEUCALION DELUGE


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Publicado 21 octubre 2003 - 22:57

QUOTE (Krelianx @ Oct 21 2003, 12:53 PM)


Conclusiones -

- Aioria es definitivamente uno de los más poderosos. Lo dicen caballeros de plata, de oro, Dioses y hasta soldados. Su participación en el Episodio G debería clarificar ciertas dudas al respecto. Probablemente sea tan o más fuerte que Shaka, Shaka, Mu, Saga, Aioros, Dohko y Shion. Milo dice que Aioria es el más fuerte, por lo que se entiende que es superior a él al menos.

- Aioros también lo fue, además de se un lider por naturaleza.

- Saga es considerado como el más fuerte por Mu

- Mascara de la muerte es considerado el más fuerte por... Mascara de la muerte.  Más adelante Shion (y por consecuencia Dohko)

- Shaka es considerado por Aioria especialmente fuerte sobre el resto de los caballeros dorados, al menos después de la casa de Leo (Milo, Shura, Camus y Afrodita). 

- Aldebaran es uno de los más fuertes según Mu.

eso lo que pasa es que hay confusion aparte del doblaje y traduccion  lo que dice cada santo de oro con respecto a sus camaradas osea cada uno tiene su punto de vista pero bueno tambien hay nuestra opinion y lo que es evidente. Shaka ta bien cañon pudo con tres de oro como sea pero dio batalla, saga detiene poderes muy fuertes aun casi muerto, Aioria lo respetan pero avanzado el hades no se como que no lo es tanto, kannon ta bien duro de vencer lucha contra Kyotos pero bueno no se saga lo hace ver menos, Mu es fuete se rebana dos santos de oro el solo, dohko y shion parece ser que el tiempo les da un poder sobre natural tan es asi que todos los respetan a ambos y como dices mascara de muerte  es el unico que piensa que el es el mas fuerte :s65

#22 Guest_cisne_hyoga_*

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Publicado 21 octubre 2003 - 23:33

para krelianx:

yagui solo sale un capitulo, lo dice en su pelea con marin

"aioria es un caballero dorado, y es el mas poderoso entre los 12"
algo asi

casios lo dice frente a shun y shiryu antes de darles una madrina

sheena dice que aunque el gran maestro sea muy fuerte, el poder de aioria es aun mas fuerte.


shakka dice textual " los caballeros dorados mas poderosos, no deben pelear entre si, no quiero pelear contra ti.... pero no puedo evitarlo"


marin tambien lo dice, solo que no recuerdo cuando.


ahora, yo tengo los capitulos en traduccion mexicana y tengo los dvds a parte con subtitulos en ingles y dicen basicamente lo mismo.


ahora yo creo que la idea de kuru era estereotipar a 3 santos que se desprendieran de los demas por su poder.

saga - el tipico malo increiblemente poderoso


aioria - el tipico bueno que va creciendo y puede superar a quien sea


shakka - la sabiduría y el equilibrio e igual de poderoso


aunque para mi, mu entra en este grupo de poder.

sin embargo no se si se hayan dado cuenta, pero shion y dokho tienen mas confianza en aioria que en los demas dorados (ya sea shakka o mu)

dokho le dice a mu: reune a aioria y los demas
(si considera a aioria antes que a shakka es por algo)

y shion dice: sigan el cosmo de aioria y los demas ( a los de bronce)
(y eso que mu, su discipulo estaba en ese grupo)

esas son consideraciones que no cualquiera  thumbsup.gif


jajajajjaa
saludos

#23 Krelianx

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Publicado 21 octubre 2003 - 23:41

Lo de Sheena y Yagui tendré que verlo para confirmarlo. Por otra parte, lo que dice Cassios es que Aioria 'es uno de los mejores caballeros dorados' con esas palabras exactamente. No dice que es el mejor.

#24 Guest_scarpio_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 00:09

Pues la vdd todo esta muy raro porque en unos lado dice una cosa y por ejemplo en el tanzei aioria es el mas debil

Bye

#25 Guest_Invitado_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 01:20

Hola, soy nuevo en este foro.
Respecto al tema de quien es el caballero de oro mas poderoso, podemos concluir que:

Los mas poderosos son los dos que sobrevivieron al la ultima guerra sagrada hace 243 años: Dokho y Shion

Si Saga pudo matar a Shion, que era el antiguo Patriarca, entonces Saga puede estar al nivel de Dokho.

Saga siempre ha considerado a Shaka como el más próximo a un Dios, pero reconoce que "el caballero dorado de Libra tiene varios cientos de años pero sin duda el más poderoso de la orden".

Mi orden sería:

Dokho, Shaka, Saga, Shion, Mu, Kanon, Camus, Shura, Aiolos, Aioria, Milo, Aphrodite, Death Mask, Aldebarán.

Camus y Shura me parecen más poderosos que Aioria y Milo, y no olvidemos que Shura fue quien eliminó al traidor Aiolos.

Saludos,

Dvjorkaa

#26 Krelianx

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Publicado 22 octubre 2003 - 10:16

Bienvenido amigo djorkaa,

Tus puntos, aunque algunos tienen sustento, han sido discutidos un sinfin de veces y lamento decir que no son concluyentes para nada. Que Shion y Dohko sean los más fuertes por sobrevivir la guerra santa anterior es una falacia que ya se ha demostrado que noe s nesesaria. Si hay, sin embargo, razones para pensar que ellos dos son los más poderosos, aunque distintas que las mencionas.

Saga puede matar a Shion porque este es un anciano. No se sabe como fue ese combate, pero si algo si se sabe, es que Shion tenía más de 200 años y que Saga lo asesinó. Ese argumento no es concluyente tampoco.

Saga, al igual que todos, reconocen que Shaka es el caballero más cercano a Dios, además de muchos otros argumentos que son producto de las más grandes controversias de la historia de la serie. Lo de más cercano a ser un Dios es un argumento de muchos, aunque existe muchos en su contra también.

Camus y Shura pueden ser más poderosos que Aioria y Milo aunque hay poca evidencia que lo corrobora. Shura lucho contra un Aioros ya herido y además en fuga con Athena bajo su cuidado. Por otra parte el desempeño de ambos contra Shaka es muy inferior al que solo Aioria logró cuando combatieron. Además hay un sinfin de comentarios que elogian a Aioria como el más poderoso, cuando no hay ni siquiera uno que diga lo mismo de estos dos caballeros, así que yo diria que Aioria supera a esos dos caballeros.

Bueno, por lo demás, saludos

#27 Guest_Saint_Gold_Leo_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 11:11

QUOTE (cisne_hyoga @ Oct 21 2003, 09:33 PM)

sin embargo no se si se hayan dado cuenta, pero shion y dokho tienen mas confianza en aioria que en los demas dorados (ya sea shakka o mu)

dokho le dice a mu: reune a aioria y los demas
(si considera a aioria antes que a shakka es por algo)

y shion dice: sigan el cosmo de aioria y los demas ( a los de bronce)
(y eso que mu, su discipulo estaba en ese grupo)

esas son consideraciones que no cualquiera  (Y)


jajajajjaa
saludos

exacto por q aioria viene siendo como el seiya de los caballeros de oro

si se dan cuenta, aioria y seiya tienen casi las mismas caracteristicas: perseverancia, coraje, no le tienen miedo a nadie, etc


entonces asi como seiya cuando explota su cosmo sobrepasa el nivel de los otros bronceados, aioria lo hace de igual forma(ver epi g)


#28 Guest_Adema_Siegfried_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 11:27

laugh.gif bueno, creo ke muchos de ustedes c dejan llevar por el doblaje, lo cual esta un poco mal!! ademas me gustaria agregar ke en los primeros 3 capitulos de ss, Jamas c menciona ke hay una Orden de 12 caballeros dorados, los cuales, son los mas fuertes en cuanto a rango, esto lo dice muy claro el tomo 1, saori ya tenia conocimiento de los caballeros dorados, cosa ke en el anime, nisikiera sabia, cual es mi punto?? argumentan sobre datos hechos PARA IMPRESIONAR, ake me refiero? a ke es como dragon ball, siempre decian ke freezer era el mas poderoso del universo y ke no c ke, despues salio majin boo, me salto a cell porke practicamente el no existia, en fin, mi punto es:

La historia viene argumentada sin alardear de mas, en el anime, lo unico ke hacian era decir, ke dicho caballero era el mas poderoso para mantenerlos en sintonia y emocionarnos, esa es la verdad, pero los datos reales, no los sabemos con exactitud, y si a datos nos vamos aki les van:

Cada caballero dorado es el mejor en cuanto su tipo de tecnicas, lo unico ke los separa es ke tan INTELIGENTEMENTE puedan usarlas, a Aioria, le daran protagonismo en el g(tal vez sea el heroe de la hisoria) pero como les recuerdo solo c hace para ternos en sintonia.

relamente mu es mas poderoso ke aioria, sin mencionar ke es mas sabio, la forma en ke fueron presentados en las exclamaciones de athena es la relidad de esos momentos. mu, la comanda y saga por su parte hace lo mismo.

mi conclusion es:

todo el anime esta hecho en base a la sintonia de la serie, asi ke argumentaran de todo para mantenernos viendolo.

para datos un poco precisos lean el manga y no c basen mucho en el anime, pues la verdadera historia esta en los mangas.

saludos. thumbsup.gif


#29 Krelianx

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Publicado 22 octubre 2003 - 13:28

QUOTE
exacto por q aioria viene siendo como el seiya de los caballeros de oro

si se dan cuenta, aioria y seiya tienen casi las mismas caracteristicas: perseverancia, coraje, no le tienen miedo a nadie, etc


entonces asi como seiya cuando explota su cosmo sobrepasa el nivel de los otros bronceados, aioria lo hace de igual forma(ver epi g)


Concuerdo bastante con lo que dices. En verdad el Aioria del Episodio G se asemeja muchísimo al Seiya de la serie. Creo que Aioria es en definitiva uno de los caballeros dorados más importantes y fuertes, aunque está lejos de ser mi favorito. Ahora, con respecto a que supera a los otros, eso si es un poco precipitado decir. En su combate contra Hyperion los otros caballeros dorados dicen que Aioria alcanzó en la lucha el cosmos más alto posible para un caballero dorado, eso es cierto. Pero eso no significa que los otros caballeros dorados no lo vayan a hacer también o que no lo hayan hecho.

Sorprendente es que Aioria diga que Mu es más poderoso que un Dios, como Hyperion, durante su primer encuentro. Creo que si en alguna parte de la serie se clarificará quien es el caballero dorado más fuerte, será en el Episodio G. Quienes hayan visto la precuela de Saga seguramente se habrán sorprendido. Habra que ver. Por lo pronto, creo que Aioria se ha reivindicado ante muchos que lo consideraban un guerrero de clase media o incluso entre los más débiles de oro. Al menos por democracia de sus mismos compañeros, es uno de los mejores.

Mis caballeros dorados favoritos son los siguientes

1) Saga
2) Camus
3) Shaka
4) Mu
5) Kanon
6) Aioria/Milo
7) Shion
8) Shura
9) Dohko
10) Aldebarán
11) Afrodita
12) MM


#30 Guest_caballerodelzodiaco_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 17:41

Concuerdo con la mayoria para mi los 4 dorados mas poderosos o invencibles son:
Aioria, Shaka, Mu y Saga y tambien estoy de acuerdo con que Aioria es como un tipo Seiya es posiblemente el mas poderoso debido a su persistencia, pero por eso no tiene tantos seguidores como los tiene por ejemplo Shaka, o Ikki hablando de los de bronce

#31 Guest_Saga_warrior_*

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Publicado 22 octubre 2003 - 18:13

tonterias, ya se vio que saga es el papa y aioria un niño que murio siendo el mas debil thumbsup.gif

thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif

#32 Krelianx

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Publicado 22 octubre 2003 - 20:21

Saga_warrior, eres muy simpatico y definitivamente agradable, pero tus contribuciones no son aportantes a las discusiones. Respeto mucho tu opinión, yo también considero que Saga puede ser el más fuerte, aunque eso no queda claro.

#33 Guest_aioria gold saint_*

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Publicado 23 octubre 2003 - 01:37

y ya aparecio la persona que da bases tan solidas, de lo que dice, como la mantequilla expuesta al calor Saga_warrior realmente ya me esperaba que aparecieras a hacer tu comentario gracioso, pero como dijo Krelianx, no aportas nada contundente a las discuciones, pero igual respeto mucho tu libertad de expresion, y este es un foro en el que uno puede decir lo que cree, porque se respeta la libertad de cada uno (que no se confunda con libertinaje de hacer  y decir lo que a uno le vanga en gana)
con respecto a la discucion en si, esta claro que jamas nos pondremos de acuerdo con la posicion de los dorados de acuerdo a poder (a menos que venga kurumada con un ranking de poder de los dorados en mano) lo unico que hacemos (porque siempre que se menciona a los dorados tenemos que terminar comparandolos a todos) es basarnos en suposiciones y mas que nada en las interpretaciones que cada uno le da a lo que ve, escucha y lee.
pero aun asi para mi aioria no es ni el mas ni el menos pero ocupa una buena posicion (entiendase que yo a los dorados los catalago no del 1 al 12 sino por grupos en los que la diferencia de poder es minima) y tomando en cuenta que esa clasificacion va del 1 al 4, aioria esta en el 2 junto con otros (jeje acepto que hay un tanto de favoritismo pero no demasiado siempre trato de mantenerne lo mas imparcial posible aunque a veces no sea facil)

#34 IKKINOFENIX

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Publicado 23 octubre 2003 - 03:34

QUOTE (caballerodelzodiaco @ Oct 22 2003, 03:41 PM)
Concuerdo con la mayoria para mi los 4 dorados mas poderosos o invencibles son:
Aioria, Shaka, Mu y Saga y tambien estoy de acuerdo con que Aioria es como un tipo Seiya es posiblemente el mas poderoso debido a su persistencia, pero por eso no tiene tantos seguidores como los tiene por ejemplo Shaka, o Ikki hablando de los de bronce

Mu???' la neta con todo respeto Mu no estaria entre los 4 mas poderosos no lo tomes a mal pero cuando menos Dohko,shion y sga en la primera casa lo hicieron ver muy novatoy ensima shura y camus le pusieron  a temblar (bueno metaforicamente pues) y buenofalta Aioros Aioria , pero bueno tampoco Mu es un debilucho bailo a mascara de muerte y Afrodita

#35 Guest_Gold_Saint_*

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Publicado 23 octubre 2003 - 11:35

bueno supongo que se refiere a los de la nueva generacion.

y serian asi

shakka
saga - mu
aioria
camus - shura
milo - aldebaran
dm
afrodita

mu es el unico que ha derrotado a 2 adversarios de nivel de caballero de oro con una técnica, por supuesto que es de los mas poderosos

#36 leondorado_aioria

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Publicado 24 octubre 2003 - 16:24

Para mi eso de que Mu mato a 2 caballeros de oro es de dudarse ya que nadie cuenta que Shaka vencio a 3 dorados y si quieren contar que Mu vencio a 2 dorados, vamos piensen bien solo toman en cuenta lo que les conviene, ejemplo:

Si Mu le gano a 2 dorados entonces Shaka tambien le gano a 3 dorados (y ahi va Saga entre esos 3)

Porque se vio claramente que el mismo proposito que tenian MM y Afro era el mismo que tenian Camus,Saga y Shura o no???

Bueno si no reconocen que Shaka le gano a 3 dorados, entonces Mu tampoco le gano a 2 dorados y al unico que vencio en el Hades fue a Myu... ehhh
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#37 Krelianx

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Publicado 24 octubre 2003 - 16:34

QUOTE
Bueno si no reconocen que Shaka le gano a 3 dorados, entonces Mu tampoco le gano a 2 dorados y al unico que vencio en el Hades fue a Myu... ehhh


Tu analogía es totalmente invalida. Mu derrotó a dos caballeros dorados y ese es un hecho totalmente aparte del combate de Shaka que no tiene porque ser comparado desde su perspectiva. En el combate de Shaka, este no logra derrotar a los 3 caballeros ya que ese no era su propósito (independientemente si hubiera podido o no). Por otro lado, no tiene nada que ver tu analogía y tus puntos de comparación.

#38 leondorado_aioria

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Publicado 24 octubre 2003 - 16:48

Claro que es valida MM y Afrodita tampoco querian vencer a Mu porque ellos claramente se vio que son fieles a Atenea, no viste bien la serie o que, mejor checa primero, ellos no pelearon con todos sus fuerzas contra Mu
El caballero dorado de Leo es el caballero dorado mas poderoso... el llamado Aioria

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#39 Krelianx

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Publicado 24 octubre 2003 - 17:31

Tu como sabes que no pelearon con todas sus fuerzas ? Esa es una supocision muy mal fundada. El hecho que tengan que llegar donde Athena debería hacer que quieran llegar donde Athena más que nada también, así que tu analogía no es valida. No hay forma de corroborar si pelearon con su maximo poder o no, tu supocisión es tan buena como la mía. El que no hayan querido tener que luchar con sus compañeros no nesesariamente implica que no lucharon con todas sus fuerzas, como vimos estuvieron dispuestos a usar el ataque mas poderoso de todos, la Exclamación de Athena, así que no creo que no hayan luchado con todo su poder.

#40 Guest_El Patriarca_*

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Publicado 25 octubre 2003 - 02:37

Según como yo veo las cosas, Aioria, como Seiya, es un caballero que ciertamente nunca va a ser el más poderoso de su género(entiéndase por género Aioria entre los dorados y Seiya entre los de bronce), pero son dos guerreros que gozan del protagonismo de la serie, y siempre, siempre, se verán bién, sin importar la clase de batalla que libren y el enemigo al que se enfrenten, lo que les da tal vez una gran ventaja ante los demás y por eso nunca va a faltar quien diga que ambos son los más poderosos entre los suyos.

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