31 respuestas a este tema

[Carne de Cañón]

No creo que la armadura marque una diferencia muy grande en cuanto al cosmos (que es lo que enfrentan Shion y Dohko). Es cierto que cuando alguien se pone una armadura, si su cosmos "armoniza" con su constelación, se siente más ligero y fortalecido "todo parece distinto cuando se lleva una armadura dorada, verdad Seiya?" que diría Aioria, pero no por ponérsela se vuelve más poderoso.

Sino, Shiryu que ha luchado varias veces sin armadura para lograr incrementar su cosmos (que se ve reducido por esa confianza en la protección que le brinda la armadrua) debería haber perdido en varias ocasiones y sin embargo es precisamente por elevar así su cosmos por lo que triunfa.

Shion y Dohko estaban igualados hace 243 años. Pero para uno han pasado 230 y para otro 243 años... en ese par de siglos cada uno debe haber mejorado y expandido sus cosmos de forma independiente, uno como patriarca y otro como vigilante. Más aún cuando ambos fueron ancianos, que podrían hacer poco más que meditar.

El cosmos depende también de la fortaleza del cuerpo, por lo visto, ya que hasta que no rejuvenece no puede igualarle Dhoko. Ahora bien, cuando recupera su antiguo cuerpo y están en igualdad de condiciones, se ve que sus cosmos son parejos.

Aparte... los sapuris no son tan débiles... lograron resistir una Exclamación de Atenea sin ser desintegradas. Y eso es algo que solo podía hacer una armadura de la resistencia de una dorada, según le avisan a Shiryu en medio del combate.

Por tanto, me quedo con la opción 3 ;)

[Seiya]

De esas opciones la 3 es de momento la que parece mas acertada... Pero esque al principio cuando Seiya se pone la armadura de Pegaso se hace mas fuerte y logra herir a un caballero de plata como Shaina y mas adelante Seiya se pone la de Sagitario y logra igualar (o superar segun el punto d vista) a Aioria entonces eso nos indica que la armadura si que tiene que ver, no solo es una simple proteccion.

[Carne de Cañón]

[Shaka]

Mi opinion:

Shion y dohko estan igualados en poder y cosmos.

Un sapuri no puede decirse k sea fuerte solo x el hecho d k resistio a la exclamacion d atenea...si shaka cn su poder d caballero dorado pudo romperlas como no iba a hacerlo la onda expansiva dl atake mas poderoso dl universo?x esa regla d 3 la armadura de Shaka le hubiera protegido y no fue asi(man k e pese  )

Por otro lado, los Sapuris en si tienen diferentes categorias cm se demostro en la serie, d hecho unos resultan dañados sin dificultad exesiva y otros ni sufrieron rasguños(en el manga, en el anime toos son dañados). El Sapuri es solo un nombre, = k los caballeros de Atenea llevan ARMADURAS. las Marinas de Poseidon llevan Escamas, los Guerreros de Asgard llevan Armaduras divinas(esto se esta comentando en otro tema...pero amos, k no m convence esa categoria) los espectros de Hades llevan Sapuris...mas d lo mismo xo cn otros colores y caracteristicas, y dentro de cada grupo hay categorias, solo k las armaduras estan mas claramnt gerarkizadas. Incluso los Sapuris de los Caballeros dorados revividos parecen tener una resistencia diferente(las de MM y Afrodita parecian un popco mas debiles k las dl resto, x lo menos para mi gusto), asi k parece k el Sapuri de Shion podria ser un poco mas resistente.

Pero en el fondo lo k opino de dl tema poder igualado es eso, estan igualados y la armadura es la forma d canalizar el poder. Esto se hademostrado cn lo k se hadixo hasta ahora y cn mas ejemplos:

xk un simple aballero de bronce ha ganado a un dorado?x la categoria d la armadura?no, es xk ha desarrollado su cosmos a otro nivel superando asi el standar d su grupo(sea bronce, oro, plata...lo k sea), lo k pasa es k a un caballero de bronce le cuesta mas llegar al nivel d uno d oro, la armadura es un estorbo para desarrollar el cosmos mas facilmnt. Xk entonces a Seiya le resulto facil golpear a Aioria?simplemnt xk le permitio mayor liertad para expandir su cosmos.

Conclusion: a un determinado nivel d cosmos la armadura solo es una proteccion, x eso Shion y Dohko estan iwalados

[Thong_Hu]

Sobre quien es más fuerte de los dos, Shion o Douko, para mi es Douko(no por que sea mi avatar), por las situaciones acaecidas tanto en el Manga como en las Ovas!!!

Cuando están combatiendo Shion v/s Douko viejo, y Douko va a realizar el Ataque de los Cien Dragones, Shion se queda petrificado, como con  miedo por lo que va a ocurrir, además le aparecen unas gotas de sudor en su cara!!!!

Después de tratar de detener el Ataque de los Cien Dragones con el Muro de Cristal, el mismo reconoce que si hubiese sido el de antes, lo habría hecho caer!!!!

Cuando Shion esta convencido que los ataques de Douko no le hacen daño y le dice que lo va a matar y siente el cosmo del Douko de antes(cuando Douko rompe el Misopethamenos), queda nuevamente petrificado y le aparecen muchas gotas de sudor en su rostro, denotando el miedo que tenia al sentir el verdadero poder de Douko!!!

Luego de esto  cuando Douko  Joven realiza el Ataque de los Cien Dragones y Shion va a contestar  con la  Revolución de Estrellas, Douko le dice algo como que esta seguro de lo que hace!!!

Todo lo sucedido durante el combate me hace pensar que Douko es más poderoso que Shion!!

Ezo

[Carne de Cañón]

[IKKINOFENIX]

SErvira la armadura  ok. Pero recuerda la regla #1 del combate de los caballeros NO IMPORTA CUAN MAGNIFICA SEA VUESTRA ARMADURA, EL COMBATE ENTRE CABALLEROS SE DECIDE POR EL USO DEL COSMOS

Ademas otra cosa en que parte dice que las armaduras delos espectros sea mas debil que las de oro???Apesar del campo de Hades radamantis las hizo polvo ya que el campo debilita tu poder no el de la armadura y por lo tanto la armadura de oro es fuerte pero no esta muy or ensima del sapuris de los generales recuerden que a los generales de hades solo santos muy poderosos les pudieron hacer daño yo no creo que alguien como Argeti o como  Albiore siquiera le hiciecen un rasguño a los Kyoto. , ademas cada armadura  de espectro tambien depende al igual que las de los santos del rango del espectro,

Mas facil Giganto con su armadura podria haber pulverizado a los de bronce secundarios con una mano atada atras,o Myu y  Gordon a los santos de Plata pero lo lamentable para estos tres espectros que menciono es que son furtes pero no estan al nivel de un santo de oro, en cambio Radamanto,Minosy Eaco son lo mas parecido alos santos de oro.

[Caballero_13]

Yo creo que la armadura si tiene que ver en parte. Recordemos cuando Seiya logra la armadura de Pegaso obtiene mucho más poder, al poco le parece pesada y Marin le recuerda que no es un simple trozo de metal, que tiene vida y que le ayuda a incrementar el cosmos.
Cuando aparece Babel de Centauro coge por sorpresa a los protagonistas sin su armadura, sólamente la tiene Hyoga (no me acuredo ahora si Seiya la llevaba) y él es el único que puede defender a los demás, que estaban totalmente indefensos y sin posisbilidades de atacar satisfactoriamente a Babel. Gracias a los caballeros de acero (que ayudaron bastante a pesar de ser un caballero de plata) y a Hyoga que se creció consiguieron vencerle.

Y más claramente en la saga de Hades los protagonistas gracias a la sangre de Atena que arregló y reconvirtió sus armaduras, consigueron poner en apuros a Radamantis, algo que tres dorados juntos no hicieron.

En resumen, yo creo que las armaduras son principalmente para protegerse pero que también aumentan el cosmo del caballero. Lo que pasa es que cuando hablamos de niveles de poder altísimos como el 7º sentido o cosas por el estilo, el aporte de la armadura es muy pequeño en comparación al poder que genera el caballero con su cosmo al máximo.

[Carne de Cañón]

Pues acabo de echar un vistazo al manga y sí, teníais razón  :y9 . Marin dice "cuanto más hierva el cosmos en tu interior, más ligera será y mayor será la fuerza que te otorgue". Por tanto, la armadura ayuda en el combate. Luego, si la ayuda que te ofrece es suficiente como para que merezca la pena llevarla a pesar de los problemas que te pueda ocasionar (ver exceso de confianza de Shiryu por su escudo), es lo que hace que se decida uno a llevarla o no puesta.

Aplicándolo al tema original, tampoco podemos decir que una armadura más resistente implica que "mejore" el cosmos del portador. Puede que una sapuri sea más fragil y sin embargo "mejore" el cosmos tanto como una dorada. Es un dato que no se puede deducir aunque la estadística parece apoyarlo ;P Existe en algún sitio una tabla con los valores de defensa de las armaduras de bronce, tal vez se pueda comprobar si las armaduras más resistentes se correspondían con los personajes de mayor cosmos (Shun claramente, aunque siendo su armadura dedicada a la defensa, no se si se podría juzgar con ello)

[Saouri]

Yo diría que Shion y Dohko estan igualados en fuerzas.

Si mal no recuerdo, en los recuerdos sobre la última guerra santa Dohko ayuda a Shion a caminar, al ser los únicos sobrevivientes.

Por otro lado, bien podría ser otra de las incongruencias de Saint Seiya, asi que me quedo con la opción 5.

[Thong_Hu]

Al parecer nadie leyó mis argumento para decir que Douko es más fuerte que Shion, (independiente de la armadura que vistieran) o será que nadie encontró argumentos para rebatirlo!!!

Por lo que agregaría una opción número 6.

6.- Sencillamente Douko es más fuerte que Shion

Ezo

[Caballero_13]

Yo creo que los dos estaban haciendo "teatrillo". Creo que tanto Dohko ya sabía que Shión estaba fingiendo pero no podía decirlo, como Shión sabía que Dohko ya lo sabía y fingía una lucha para aparentar de cara a Hades que luchaban en serio.
Yo creo que esta y las demás peleas que se disputan en la saga de Hades entre dorados y "dorados negros" no tienen nigún valor para determinar quién es mejor que otro.
Dohko, Mu y Shaka ya sabían que no eran traidores pero que por alguna razón estaban obligados a hacer eso.

Por tanto ¿quién es mejor si Dohko o Shión? no lo sabemos porque nunca han luchado en serio.

Yo, por lógica, me decantaría por Shión porque fué elegido para ser el patriarca, pero la verdad es que no sé.