Saludos
Una duda me ha surgido con respecto al Zodiaco. En su día Newton relacionó los 12 signos con el mito de los Argonautas y me gustaría saber si sabría alguien sobre este tema.
Sé que Aries es el vellocino de Aries, Héminis Cástor y Polux, Leo Heracles, Virgo la sacerdotisa (de la que no conozfco el nombre).
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Zodíaco y Argonautas
Iniciado por
Rexomega
, dic 04 2007 17:27
10 respuestas a este tema
#2
♋ Marcus ♋
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Publicado 10 diciembre 2007 - 00:12
No sé de dónde sacás lo de Newton, si es una información confiable, o por qué diría semejante cosa. Yo es la primera vez que leo algo así.
Si bien, las constelaciones que nombraste tienen alguna relación directa o indirecta con el mito de los Argonautas, hay otras constelaciones zodiacales que no tienen nada que ver:
Virgo (Astrea, diosa virgen de la justicia, incluso a veces identificada con la misma Atenea)
Libra (creada a partir de las tenazas de Escorpio, para formar la balanza de Astrea)
Escorpio (el escorpión que mató al cazador Orión)
Capricornio (la ninfa/cabra Amaltea)
Acuario (Ganímdes, copero de los dioses)
Piscis (Afrodita y Eros en forma de pez para escapar de un peligro)
Otras están relacionadas muy indirectamente, como Leo, Cáncer y Tauro que pertenecen al mito de Heracles (que fue uno de los Argonautas, pero no en la época de sus trabajos, de donde salen estas constelaciones)
Sagitario, probablemente sea el centauro Quirón, maestro de Jasón y muchos Argonautas más, pero está en el cielo por otra causa (relacionada con Heracles)
Si bien Cástor y Pólux fueron Argonautas, su constelación de Géminis llega al cielo por otras causas no relacionadas con el viaje del Argos.
Y por último, la única totalmente relacionada con Jasón y los Argonautas, es el vellocino de oro, Aries.
Si bien, las constelaciones que nombraste tienen alguna relación directa o indirecta con el mito de los Argonautas, hay otras constelaciones zodiacales que no tienen nada que ver:
Virgo (Astrea, diosa virgen de la justicia, incluso a veces identificada con la misma Atenea)
Libra (creada a partir de las tenazas de Escorpio, para formar la balanza de Astrea)
Escorpio (el escorpión que mató al cazador Orión)
Capricornio (la ninfa/cabra Amaltea)
Acuario (Ganímdes, copero de los dioses)
Piscis (Afrodita y Eros en forma de pez para escapar de un peligro)
Otras están relacionadas muy indirectamente, como Leo, Cáncer y Tauro que pertenecen al mito de Heracles (que fue uno de los Argonautas, pero no en la época de sus trabajos, de donde salen estas constelaciones)
Sagitario, probablemente sea el centauro Quirón, maestro de Jasón y muchos Argonautas más, pero está en el cielo por otra causa (relacionada con Heracles)
Si bien Cástor y Pólux fueron Argonautas, su constelación de Géminis llega al cielo por otras causas no relacionadas con el viaje del Argos.
Y por último, la única totalmente relacionada con Jasón y los Argonautas, es el vellocino de oro, Aries.
CdZ A.D. 5000 - Más Allá del Cosmos - Capítulo XXXVI: SENESCALES
ICARO siempre presente. La Secta no olvida.
#3
Publicado 10 diciembre 2007 - 12:01
Saludos
Primero, gracias por las molestias y el esfuerzo, no todo el mundo responde cuando dejo una duda. EN todo caso no ha sido respondida y lo de Newton lo he visto en Wikipedia y nen otras varias páginas que no voy a citar, todas ellas han hecho la relación siguiente:
Aries-Vellocino
Géminis - Cástor y Pólux (es irrelevante si su asecsnión fue despues)
Leo - Heracles
Virgo - La Sacerdotisa que cuida el Vellocino de Oro
Sagitario - Quirón
La cuestión es el resto, segun la informacion vista parece que Newton si hizo la relacion y esa es mi duda.
Primero, gracias por las molestias y el esfuerzo, no todo el mundo responde cuando dejo una duda. EN todo caso no ha sido respondida y lo de Newton lo he visto en Wikipedia y nen otras varias páginas que no voy a citar, todas ellas han hecho la relación siguiente:
Aries-Vellocino
Géminis - Cástor y Pólux (es irrelevante si su asecsnión fue despues)
Leo - Heracles
Virgo - La Sacerdotisa que cuida el Vellocino de Oro
Sagitario - Quirón
La cuestión es el resto, segun la informacion vista parece que Newton si hizo la relacion y esa es mi duda.
#4
♋ Marcus ♋
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Publicado 10 diciembre 2007 - 15:32
| QUOTE |
| Isaac Newton propuso la teoría de que los doce nombres de las antiquísimas constelaciones zodiacales rendían homenaje al mito de Jasón y los argonautas y su viaje en pos del vellocino de oro. Así Aries hace referencia al propio vellocino, Leo al héroe Heracles (Hércules romano), que vestía la piel del león de Citerón, Géminis a los gemelos Cástor y Pólux, Virgo a la sacerdotisa del templo donde se custodiaba el vellocino, etc. |
Acá traigo al cita de Wikipedia, que por otro lado no tiene identificada ninguna fuente. Hay alguna forma de saber si Newton realmente dijo una cosa así? Efectivamente, él había estudiado astrología (muy común ese tipo de estudios en su época) así que no es raro pensar que alguien que estudie astrología diga algo así, pero lo raro es que tiene muchos errores en cuanto a la mitología se refiere.
Me parece bastante vago, ya que como dije, hay constelaciones zodiacales que no tienen nada que ver con el mito de los Argonautas o su relación es indirecta.
Es más, en la cita nombra a Virgo como la sacerdotiza que cuidaba el Vellocino de Oro, lo que es un error, ya que éste era guardado por un dragón y no estaba en un templo, sino en un árbol. Incluso el origen del león referido a Heracles está mal, era el león de Nemea. Esta misma cita, copiada textualmente la encontré en varias páginas más.
| QUOTE |
| Isaac Newton, el descubridor de la 'ley de la gravedad', propuso la teoría de que los doce nombres de las antiquísimas constelaciones zodiacales rendían homenaje al mito de Jasón y la nave Argo en su viaje a la Cólquide en pos del vellocino de oro: 1. Aries, el carnero, representa el animal del "vellocino de oro" que perseguían los argonautas. 2. Tauro, el toro, es la primera prueba de uncir dos bueyes que escupen fuego. 3. Géminis representa a los gemelos Cástor y Pólux, hijos de de Leda. 4. Cáncer o el cangrejo es Helios, abuelo de Medea, que anda hacia atrás y de lado. 5. Leo representa al león de Nemea, con el que luchó Heracles y cuya piel lo cubre. 6. Virgo es la sacerdotisa virgen del templo donde el vellocino era custodiado por un dragón. 7. Libra, la balanza, el equinoccio de otoño, el tiempo del viaje, y la ayuda equilibradora de la princesa Medea. 8. Escorpio representa al animal que picó y mató a Orión, castigado por los dioses. 9. Sagitario es el centauro Quirón, tutor de Jasón. 10. Capricornio es la cabra Amaltea, que amantó a Zeus mientras era custodiado lejos de su padre Crono. 11. Acuario, el aguador, vierte sus cántaros para formar el río Erídano. 12. Piscis, los peces, están sujetos por un nudo en la zona de las aguas celestes por donde transita la nave Argo. |
Acá traigo otra cita, mucho más completa que la anterior, pero que tampoco me parece que sea fidedigna, insisto, por sus errores con respecto a la mitología (ya que de astrología sé muy poco)
CdZ A.D. 5000 - Más Allá del Cosmos - Capítulo XXXVI: SENESCALES
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#5
Publicado 10 diciembre 2007 - 16:07
Saludos
¡WOW! Yo estuve buscando y no encontré, muchos agradecimientos y veré como puedo echarkle mano a esto (aunque no entiendo que tienen que ver Orión y Amaltea con los Argonautas), es cierto lo de Virgo. La intención era hacer un grupo de ángeles llamados Los Argonautas, que representaran de algún modo el ZOdíaco relacionado al viaje, así quedarían cosas así: Jasón de Aries, Cástor & Pólux de Géminis, Heracles de Leo, Medea de Libra, Quirón de Sagitario. No se me ocurren más, pero te digo que me has ayudado mucho y lo mencionaré en mi fic.
Adeus
¡WOW! Yo estuve buscando y no encontré, muchos agradecimientos y veré como puedo echarkle mano a esto (aunque no entiendo que tienen que ver Orión y Amaltea con los Argonautas), es cierto lo de Virgo. La intención era hacer un grupo de ángeles llamados Los Argonautas, que representaran de algún modo el ZOdíaco relacionado al viaje, así quedarían cosas así: Jasón de Aries, Cástor & Pólux de Géminis, Heracles de Leo, Medea de Libra, Quirón de Sagitario. No se me ocurren más, pero te digo que me has ayudado mucho y lo mencionaré en mi fic.
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#6
♋ Marcus ♋
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Publicado 10 diciembre 2007 - 21:25
| QUOTE |
| (aunque no entiendo que tienen que ver Orión y Amaltea con los Argonautas) |
Pues... nada!
Me parece excelente la idea de usar a los Argonautas como personajes para un fanfic, pero lo que pienso es que el mito de los Argonautas es muy rico per se, para qué mezclarlos con el zodíaco? A lo mejor podés hacer una muy buena historia con los marineros del Argo, con sus propias armaduras, basándote en las leyendas de cada uno de ellos. En esa nave se embarcaron los mayores héroes griegos de la época, seguro que tenés material de sobra. Por las dudas acá te dejo de Wikipedia una Lista de los Argonautas
Si seguís interesado en identificar a los Argonautas con el zodíaco, te recomendaría usar a Néstor (un tipo reconocido como sabio) para Libra, ya que la loca de Medea, muy equilibrada no era
Igualmente tenés a Atalanta, la cazadora, para Virgo (aunque llegó un día que aflojó con la virginidad) Jasón de Aries se vería muy extraño, ya que una de las cosas que lo identificaban, era que usaba (como Heracles la piel de león) una piel de leopardo en sus hombros. Y tenés muy buenos personajes que de alguna forma, los podés hacer encajar en algún signo zodiacal, sin que necesariamente estén atados a la historia de dicho signo.
CdZ A.D. 5000 - Más Allá del Cosmos - Capítulo XXXVI: SENESCALES
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#7
ken_larc
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Publicado 18 mayo 2008 - 19:13
gracias,
no sabia que no sabia eso XD
pa mi q ue io soy el mas ignorante de aqui XD
chauu
y muchas gracias
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#8
Lavariel
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Publicado 03 junio 2008 - 10:44
Leo en realidad es el León de Nemea, que fue uno de los 12 Trabajos de Heracles
#9
chispazo
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Publicado 01 agosto 2008 - 10:22
Muy buena información, realmente desconocía toda esta información y desde hoy me pondré a investigar sobre este tema y si encuentro información se las pondré.
#10
shivilina xD
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Gleek Neordenado xD
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Publicado 18 noviembre 2008 - 20:38
esa s una muy bn pre... y tngo una rspuesta pr sta la nkntr bsknd la plbr zadiaco en google chkt sto...
Aries : El carnero con el que viajaron Frixio y Hele, cuando salieron de su país natal para llegar a la Colquide. Fue posteriormente el vellocino de oro.
Tauro: Existen dos versiones 1) El Toro de Creta, una bestia mítica que habitaba en aquella zona. 2) La forma que adoptó Zeus cuando raptó a Europa.
Géminis: Los gemelos Castor y Polux. Castor era inmortal, no así su hermano Polux. Cuando Polux murió, Castor ofreció su inmortalidad por salvar a su hermano.
Cáncer: El cangrejo que envió Hera a ayudar a la Hidra de Lerna, cuando esta luchaba contra Hércules. El héroe lo envió de una patada a la cúpula celeste.
Leo: El León de Nemea, muerto a manos de Hércules, que lo estranguló, pues su piel era impenetrable. El héroe lo despellejó con sus propias garras (lo único que podía herirlo) y se quedó la piel como su símbolo.
Virgo: El mito es el de Astrea Hija de Zeus, única diosa Virgen.Astrea.
Libra: Mito que se atribuye a Dice la diosa de la Justicia también hija de Zeus.
Escorpio: Escorpión que la diosa Artemis envió contra el gigante cazador Orión. Como este era un poco corto de mentes, lo pisó y este le clavó el aguijón. Como ambos murieron, Zeus los puso a cada uno en frente el uno del otro, para que no se peleasen.
Sagitario: El centauro Quirón, medico de los médicos, cansado de su condición de inmortal, decidió cambiarla por la salvación de Prometeo. Cuando el trato estuvo formalizado, Prometeo le preguntó ¿Por que lo has hecho?, Ahora que estás muerto, por mucho que te canses, no vas a poder cambiarlo...
Capricornio: Representación de la Cabra Amaltea, la que amamantó a Zeus cuando su madre Rea lo escondió de la vista de su padre Cronos.
Acuario: El joven Ganímedes, el escanciador de los dioses en el Olimpo. Un joven de extremada belleza que consiguió el amor de Zeus.
Piscis: Cuando los dioses huyeron del titán Tifón, muchos adoptaron formas animales. Ares y Afrodita lo hicieron en forma de peces y fueron pescados por un pescador. Otros dicen que fueron los malditos Cadmo Y Harmonía, los que fueron pescados.
spro
q
sto t sirva ok y si tienes dudas agregame a tu correo l mio es *** ok y qalkiera tmbn puede agregarme oki ns vms byebye...
$!l#!@ jijiji
///***No se pueden pasar direcciones de correo en el foro, podrás hacerlo vía mensaje personal***///
Aries : El carnero con el que viajaron Frixio y Hele, cuando salieron de su país natal para llegar a la Colquide. Fue posteriormente el vellocino de oro.
Tauro: Existen dos versiones 1) El Toro de Creta, una bestia mítica que habitaba en aquella zona. 2) La forma que adoptó Zeus cuando raptó a Europa.
Géminis: Los gemelos Castor y Polux. Castor era inmortal, no así su hermano Polux. Cuando Polux murió, Castor ofreció su inmortalidad por salvar a su hermano.
Cáncer: El cangrejo que envió Hera a ayudar a la Hidra de Lerna, cuando esta luchaba contra Hércules. El héroe lo envió de una patada a la cúpula celeste.
Leo: El León de Nemea, muerto a manos de Hércules, que lo estranguló, pues su piel era impenetrable. El héroe lo despellejó con sus propias garras (lo único que podía herirlo) y se quedó la piel como su símbolo.
Virgo: El mito es el de Astrea Hija de Zeus, única diosa Virgen.Astrea.
Libra: Mito que se atribuye a Dice la diosa de la Justicia también hija de Zeus.
Escorpio: Escorpión que la diosa Artemis envió contra el gigante cazador Orión. Como este era un poco corto de mentes, lo pisó y este le clavó el aguijón. Como ambos murieron, Zeus los puso a cada uno en frente el uno del otro, para que no se peleasen.
Sagitario: El centauro Quirón, medico de los médicos, cansado de su condición de inmortal, decidió cambiarla por la salvación de Prometeo. Cuando el trato estuvo formalizado, Prometeo le preguntó ¿Por que lo has hecho?, Ahora que estás muerto, por mucho que te canses, no vas a poder cambiarlo...
Capricornio: Representación de la Cabra Amaltea, la que amamantó a Zeus cuando su madre Rea lo escondió de la vista de su padre Cronos.
Acuario: El joven Ganímedes, el escanciador de los dioses en el Olimpo. Un joven de extremada belleza que consiguió el amor de Zeus.
Piscis: Cuando los dioses huyeron del titán Tifón, muchos adoptaron formas animales. Ares y Afrodita lo hicieron en forma de peces y fueron pescados por un pescador. Otros dicen que fueron los malditos Cadmo Y Harmonía, los que fueron pescados.
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Editado por Marcus no Cáncer, 18 noviembre 2008 - 22:14 .
#11
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Publicado 25 febrero 2009 - 17:44
CITA(caballeros fan 27 t.a.e @ Nov 19 2008, 02:38 AM) <{POST_SNAPBACK}>
...
tienes muy buena información pero debes hacer acotaciones:
-Astrea no es la unica Diosa virgen Athena, Artemis y Hestia tambien lo son y en sentido no literal Afrodita, pues la virginidad en la antiguedad no significaba lo mismo que ahora, solo era un sinonimo de soltera y Afrodita en ese sentido boto al esposo.
-Y la relación entre Pisces, Afrodita y Ares es Pisces, Afrodita y Eros(cupido) el resto es totalmente correcto
He regresado!!!...
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