99 respuestas a este tema

[Hypnos]

[Argos]

no completamente pero la gente pudiente va a abortar igual en clinicas, los q corren mas riesgo a la hora de los abortos son las personas de clase baja... es mi punto de vista

[Hypnos]

[francois]

para que hypnos no me diga que me escondo jajaja

hypnos como te digo yo vivo en el df y te dare mas detalles para que me entiendas
cerca de donde vivo se encuentra el Hospital Materno"INGUARAN" aqui atienden solamente a mujeres embarazadas y los ultrasonidos no los cobran (al menos a mi hermana no se los cobraron)
esta tambien cerca el Hopistal De La Mujer, en este lugar atienden solamente a mujeres con problemas de todo tipo y es gratis
esos 2 lugares que te mencione son hospiatales de gobierno y solo se necesita una preafiliacion que la sacan en el Hospital De La Mujer y es totalmente sin costo

ahora hace unos dias estaba en las noticias hablando un especialista que RECOMIENDA que si se DECIDE abortar sea antes de las 12 semanas inclusive antes de las 10 semanas ya que en la etapa de las 12 semanas es peligroso para la mujer

ahora se que al menos la mayoria de las leyes no benefician al 100% de la poblacion pero dime tu que ley beneficia al 100%?
sea cual sea la ley habra gente que este y no este de acuerdo

y si nos vamos a hablar de pobreza, en los lugares de extrema pobreza es donde mas casos de mujeres embarazadas se dan, por que? quizas falta de informacion, quizas falta de educacion, en esos lugares lo reconozco y lo admito falta mucho mas ayuda de la que pueda faltar aqui

aqui en el df si una mujer se embaraza es por pende.ja y es la verdad, son pocos los casos donde se da un embarazo no planeado

[Hypnos]

[francois]

mira hypnos me estoy cansando de tu actitud provida
soy de clase media alta: SI
vivo en zona residencial: SI
desconozco la pobreza de mi pais: SI

por que la desconosco? por que yo no la vivo asi como tu tampoco la vives en carne propia y eso lo puedo asegurar, no creo que vivas en un pueblo donde el hospital mas cercano este a 5 horas de camino o si?

te dices ser proayuda a los pobres pero realmente tambien puedo decirte que solo lo haces de dientes para fuera, no creo que seas de los que estan en albergues para ancianos o mujeres maltratadas

tu vives tu vida a tu manera y yo ala mia y para no desviarme el tema
NADIE TIENE DERECHO A DECIDIR SOBRE LAS DEMAS PERSONAS
tu decides opinar esto yo decido opinar lo que me parece

SI UNA MUJER DECIDE ABORTAR ES SU PROBLEMA si a ti no te gusta ES TU PROBLEMA, cierra los ojos, voltea a otro lado, organiza una marcha, boicotea lo que quieras

[Belenger]

[Lilith]

En mi muy humilde opinión y n base a la situación d la sociedad mexicana, considero q es viable l aborto bajo los terminos q c fijaron.

Quizá a muchos no les parece justo no dejar q un peke c forme y nazca, pero a mi tampoco me parece nada justo q x tonterias d los padres haya niños maltratados, limitadisimos en todos  los aspectos y más q nada miserables.

Actualmente trabajo n un hospital y he estado n clinicas dl gobierno, y claro q hay gente q madruga para llegar a una clinica, gente de escasos recursos para poder tener una consulta n la especialidad q sea la q necesita y a la q tiene derecho.

Asi q las mujeres q deseen someterse a este procedimiento lo harán n condiciones decentes y no x ser d ranchos o d comunidades apartadas crean ustedes q no abortan y tienen a todos los chamakos q les "manda Dios" hay muchisimas q abortan bajos sus métodos poco ortodoxos y peligrosos.

Lo negativo d esto seria fomentar l descuido y la estupidez d los adolescentes y uno q otro adulto, haria falta hacerle un retoque a la ley donde c concientice a kienes aborten, ese conjunto d celulas ya son algo aparte, pero lo cierto es q si no c esta listo, o si interfiere d manera negativa n la vida d la madre, es más prudente ponerle fin dsd l principio antes fastidiarle la vida a alguien, n este caso a un niño q nisikiera pidio nacer.

Y tienen razón x un lado, actualmente la q c embaraza es x tonta, pero hay accidentes q pueden pasar, hay situaciones q no c pueden preveer. Tngo conocidas q usando l dispositivo c han quedado embarazadas y no c dan cuenta hasta x l mes. Y un mes creo q deberia ser l limite d tiempo aún p considerar l aborto, dspues d eso ya la  vdd no me parece xq creo q a las 9 semanas ya están formados los ojitos ya hasta 12 semanas esta casi totalmente formado y además q es algo riesgoso para la madre.

N conclusión, estoy a favor d poder decidir, siempre y cuando c esté conciente d lo q c está haciendo.

[guirian_0]

A favor

no veo esto desde un punto moral o religioso , ni siquiera ético si quieren sacarse eso después... lo veo de forma práctica.
Le pueden dar todos los  argumentos que quieran a las mujeres embarazadas que no desean tener a sus hijos , pero al final , si no quieren tener al bebé no lo van a a tener , buscarán mil y un formas para que su vida no se vea afectada permanentemente.

Miles de mujeres mueren cada año por abortos clandestinos , esta medida puede  evitarlo. ¿qué si prefiero la vida de la madre a la del recien nacido? , no puedo valorar algo como las vidas humanas , no puedo decir  que un recien no-nato no tiene derecho a vivir , pero definitivamente elijo a la madre (a la hermana , la prima , la amiga , las elijo a ellas).

Muchos decían que iba a haber un boom de abortos en el df , que ahora el aborto iba a desplazar a los metodos anticonceptivos...  Ahhhh esta gente que siempre menosprecia la inteligencia d las  mujeres... de verdad creen que una persona consciente se sometería a una cirugia por gusto? , por dios¡¡¡ , esto no va a hacer que las mujeres dejen de cuidarse
por cierto , sería interesante ver cuantas personas de las que tan intensamente defienden la vida conservarían su opinión en caso de verse implicados en un embarazo no deseado , digo ,  no creo que la perspectiva de su futuro totalmente  cambiado les sea algo indiferente  (y no me interesan los argumentos del: pero si estas en esa situación fue por irresponsabilidad  porque eso no es mas que un refrito del Si yo hubiera...  , a enfrentar la realidad justo como es y no en utopias morales)

[Hypnos]

Francoise, ahora que reconoces tu desconocimiento total sobre el tema, como es que tienes el valor para opinar tan a la ligera? Realmente a cualquiera debería molestarle tu conducta prohomicida

Contrario a tí, yo ni vengo de una familia de abolengo, yo si he visto la realidad de la pobreza en las calles, yo he visto la pobreza en mi ciudad, y yo conozco mas que tu la realidad de mi país, y por eso puedo decir que esas LEYES NO FAVORECEN A LOS MAS POBRES, PORQUE SIMPLEMENTE EN ESOS RANCHITOS Y COMUNIDADES APARTADAS QUE "Lilith" menciona NO HAY HOSPITALES CON ASEPSIA y por lo mismo las mujeres seguiran acudiendo con las "espantacigueñas", pero como se despenaliza el Aborto, lo que hagan o dejen de hacer las "espantacigueñas" ya no será delito.

Poco vale que estes en un Hospital, tu argumento no tiene validez, por el simple hecho de que aquellos a quienes te refieren que "de por sí" abortaran. No tienen acceso a hospitales, y se ven obligadas a abortar, precisamente porque el Gobierno no les brinda servicios de Salud, y mejores oportunidades.

Y si, con penalización o despenalización del aborto, seguiran habiendo.

Lo mismo que el robo a mano armada, el homicidio y el narcotrafico, debemos suponer que se debe tolerar el robo a mano armada y el homicido, y legalizar las drogas sacrificando todavía mas a la juventud, solo para que el narcontrafico ya no sea un negocio

No pense que alguien pudiera tener un pensamiento tan parecido al del George Bush o al de Nicolas Maquiavelo.

[Hanzo]

[francois]

hypnos de nuevo regreso a lo mismo, yo dije que la mayoria de las leyes si no es que todas no favorecen al 100% de la poblacion y eso incluyen pobres y ricos
aqui la evidencia a ti te parece mal y a mi me parece que es desicion propia de la mujer hacerlo o no

prohomicida como me llamas, tal vez si lo sere, pero prefiero seguir viendo con vida a mi amiga hermana prima cuñada esposa, que saber que por un aborto clandestino pueda morir

yo vivo en una ciudad totalmente diferente a todos los estados de mexico(quizas solo con excepcion de guadalajara y mty) aqui a menos que vivas en el estado o en zonas realmente marginadas conoces la pobreza y te repito yo soy de clase media alta y no puedo hablar por los pobres por que afortunadamente no lo soy y no pienso serlo
si tu si conoces la pobreza pues ni modo no puedo compadecerme de ti ni tu de mi y yo al menos no planeo renunciar a lo que tengo solo por experimentar la pobreza

[guirian_0]

mmmmm, bueno sin duda estás algo confundido ... jajajajajajaja , en verdad crees que bush estaría contra el aborto?¡¡ (pss pss la respuesta es no¡¡ , al igual q los de aquí saldría con que sería una matanza de inocentes... y al igual que los de aqui sería otro hipócrita belicista¡) je , y en cuanto a Maquiavelo , mmm mejor lees algo de el y luego ya dices cual crees que sería su postura.

Creo que nunca dije que las vidas de las madres son mas valiosas , sólo dije que  yo las prefiero , expresé mi opinión y no me creo dios¡ , eres un poco extremista muchacho... es una discusión y nuestros puntos de vista son diferentes , crees que tu opinión realmente vale para cualquiera de las chavas que están decididas a abortar?

[Futagoza No Davido]

Hola A Todos!!!      

Creo que no hay por qué exhaltarse, al final es una discusión que se supone debe ser civilizada, de modo que mantengamos el cuidado necesario en cuanto a las formas de expresarnos...

Salvaguardando mi posición (es decir, estoy en contra del aborto) no puedo si no indicar que, si una mujer se da cuenta de que está embarazada luego de las 12 semanas, es que es verdaderamente nula, es decir, son mas de 2 meses sin periodo, cualquiera se daría cuenta...

Por otro lado, concuerdo con Hanzo, no creo, con mucho, que una mujer prefiera embarazarse y luego hacerse un aborto, a usar métodos anticonceptivos, ello las haría idiotas y no creo que merezcan esa consideración, de igual modo sigo acordando con Hanzo, abortar no es un placer ni se hace por placer, conozco casos cercanos y no ha sido fácil para esas personas ir a esa resolución -obviamente he tratado de que no lo hagan pero no se puede persuadir así como así a una persona que toma esas decisiones-

La gente no es TAN irresponsable como para tener sexo "rueda libre"  es algo de sentido común, simplemente no es solo un embarazo no deseado, también están todas las ITS...

Sin embargo, aun así, no considero que legalizar el aborto sea la solución, más allá incluso de mi posición religiosa, es una cuestión de educación y medidas económicas.

Paz A Todos!!!!       

Futagoza No Davido      

Aurë Entuluva!!! Auta í Lóme!!!    

[Thanatos]

Creo que no entendieron gran parte de lo que escribió Hypnos....

[Altar-Fanatic]

[Hypnos]

Los demás comentarios no me sorprenden porque vienen de personas que desconocen del tema, y que basan su defensa al Aborto, en el Individualismo burgués y el egoísmo social

Pero me sorprende que Hanzo no entendiera lo que dije, siendo que se las da de muy erudito, y peor que David, tampoco la entendiera.

Y bueno no menciono la realidad en la que viven Hanzo y David, que no se ve reflejada en la realidad de mi país, y vaya ni de naciones "ultramodernas" y "progresistas" como Holanda y Suecia, donde vaya que el hedonismo reina ahí, y eso de la responsabilidad es lo que menos importa

[francois]

[Futagoza No Davido]

Hola A Todos!!!      

Sería recomendable Hypnos, que vayas revisando tu manera de responder, sarcasmos, ironías y otras cosas no están permitidas, nada de "se las da de erudito", "de qué carajos hablas" y cosas parecidas, se te tiene respeto y paciencia, pero no abuses.

La misma indicación va para ti, Guirian, se cuidadoso de los términos que empleas, las normas aplican para todos y aunque entiendo que eres de reciente ingreso, no puedo no señalarte que evites comentarios poco comedidos, de lo contrario me veré obligado a editar los mensajes, cuando no enviarlos al Yomotsu, les ruego a todos evitarme semejante situación.

En cuanto al tema, me he limitado a suscribir unos comentarios de Hanzo basados en lo que tu, Hypnos,  has argumentado literalmente, demás está decirte que los mantengo, faltaba más.

Ah, no he dicho que esté a favor del aborto, por cierto, estoy en contra, pero eso no significa que esté de acuerdo con todas tus argumentaciones, que a mi modo de ver me parecen sesgadas, reduccionistas y que en definitiva sólo ven el problema desde una perspectiva maniquea, cuando es más que claro que el aborto es un problema multifactorial.

Paz A Todos!!!!       

Futagoza No Davido      

Aurë Entuluva!!! Auta í Lóme!!!    

Editado por Futagoza No Davido, 15 mayo 2007 - 23:20 .

[Hanzo]

Bueno antes no dije mi opinión al respecto.

Yo estoy en contra del aborto "indiscriminado". creo que los supuestos de Violación, Malformación o peligro para la madre son los apropiados.

Se ha hablado mucho en este tema del derecho a elegir de una mujer.

Para poder elegir uno tiene que ser consciente de todas las opciones y francamente, en paises en donde el nivel cultural es escaso o nulo, e incluso en paises adelantados, esa situación no se da.

Con esto no quiero decir que por ser una persona "culta" uno pueda hacer lo que quiera.

Unos Ejemplos por desgracia reales:

MArruecos: 1 mujer con 6 hijos, analfabeta, con escasa o nula información sobre los métodos anticonceptivos; con unos ingresos familiares que obligan a los niños a tener que mendigar por las calles; nuevo embarazo (¿Qué hacer?)

España: 1 mujer que tiene 5 hijos se queda nuevamente embaraza contra su voluntad por que como buena católica no usa métodos anticonceptivos (teniendo las normales necesidades sexuales)

ES que parece que el único caso posible es el de Mujer de vida alegre que lo hace sin ton ni son con cualquiera que pasa y luego no admite su "regalo".

Por no hablar de las que son obligadas a prostituirse de muchas y muy sutiles maneras (espero no tener que poner ejemplos).


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El problema pasa por educar y erradicar ciertas mentalidades y prácticas. Si logramos eso y la gente de verdad pudiese libremente elegir entre el tipo de sexo que quiere mantener, ya si sólo hablaríamos de la mujer que irresponsablemente se queda embarazada y ante ella mi postura es clara: Si no fue lo suficientemente responsable para tomar precauciones ¿por qué iba a ser responsable para tomar esa otra decisión?


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