Definicion de Poder
#1 Guest_darksidewalrus_*
Publicado 22 agosto 2004 - 19:33
Abro la encuesta pero por favor traten de evitar discuciones inutiles, una cosa es debatir y otra muy distinta discutir.
Lo mejor seria que cada uno de sus definiciones y no juzgue las de los otros, porque todas las definiciones que tengamos cada uno son igualmente validas.
Despues de un tiempo, analizamos las respuestas y tratamos de llegar a una conclusion que sea un acuerdo.
Vale?
Para mi poder es una combinacion de factores, de personalidad, fuerza fisica entrenamiento, tecnica y valores que determinan las posibildades de exito de una persona, es decir si alguien es muy fuerte fisicamente pero no sabe ser exitoso con ello eso hace que sea en realidad debil y no poderoso, la misma analogia se hace con alguien muy inteligente, pero que no logra desarollar esa inteligencia, me parece que la clave es como aprovechan sus capacidades y como minimizan sus debilidades, Exito en una palabra.
Saludos
Pd, Se vale debate pero sin ofender y sin atacar las ideas de los otros eh?
#2 Guest_<<mu no aries>>_*
Publicado 22 agosto 2004 - 19:42
Es jugando lo de Mu, es el mas podereoso pero empatado con otros .
Saludos.
#3 Guest_Dougieus_*
Publicado 22 agosto 2004 - 19:46
#4
Publicado 22 agosto 2004 - 22:09
Me explico: Saga es poderoso porque puede vencer a aquellos que no lo son tanto como el, digamos Shaska por ejemplo. (Nada personal)
#5 Guest_EpsyloN_*
Publicado 22 agosto 2004 - 22:23
Aqui en el foro suelen hacer rankings d epoder (que para mi son absurdos) entre los dorados porque supuestamente tal dorado no puede matar a tal otro, peor esto es absurdo.
Para mi que Camus no puede matar a ningun otro dorado pero no por ello es debil, ni mucho menos!!
Puse el ejemplo de un carne de cañon qu etuviese el poder de destruir a los 108 masei, a Hypnos y a thanatos y a Hades con solo pestañear, pero solo aellos, y hasta makoto pudiese darle una paliza.
Seria debil?? NO tendria un poder impresionante, pero solo focaliado en cierto tipo de adversarios.
Y ahi creo que reside la base de quien podria ser ma spoderoso: aquel que puede derrotar a más tipos de adversarios.
A los fuertes a los debiles, a los inteligentes, a los poderosos,a los fisicos, a los mentales, a los dimensionales....... si alguien pudiese abarcar semejante grupo de diversidad sinceramente seria casi invencible.
Por tanto quien mas consiga mejor equilibrio entre lo fisico, lo mental, lo dimensional etcetc y mas poderoso sea en todas estas, mas poderoso sera.
Un saludo!
#6
Publicado 23 agosto 2004 - 00:31
no el que tiene la tecnica mas poderosa, el mas rapido o el mas resistente.
el poder de un caballero reside en la capacidad de vencer a su oponente.
por ejemplo, ikki tiene un golpe mas fuerte que seiya por ejemplo, sin embargo seiya es mas poderoso porque finalmente acaba por vencer a sus enemigos siempre.
saludos
P.D. un caballero poderoso es aquel que vence a debiles?
mas bien el que vence a fuertes, no?
#7
Publicado 23 agosto 2004 - 04:31
CdZ A.D. 5000 - Más Allá del Cosmos - Capítulo XXXVI: SENESCALES
ICARO siempre presente. La Secta no olvida.
#8
Publicado 23 agosto 2004 - 09:08
El poder :
Aquel santo que tenga un buen entrenamiento con variedad de tecnicas y ante todo tenga conocimiento de todo su poder , sus limitacionesy capacidades. Sumado a esto tenga no solo poder fisico si no poder mental capaz de discernir entre el bien y el mal , poder no es solo musculos tambien es entendimiento y capacidad para poder comprender la vida misma.
A y que tenga una cabellera dorada y siempre mantenga los ojos cerrados para incrementar su cosmos jejeje
Bueno saludos
Adiosin ( eso es poder)
#9
Publicado 23 agosto 2004 - 09:12
ck
#10
Publicado 23 agosto 2004 - 09:27
Lord Wilhelm
#11 Guest_Camuseiya_*
Publicado 23 agosto 2004 - 11:15
QUOTE |
Para mi que Camus no puede matar a ningun otro dorado pero no por ello es debil, ni mucho menos!! |
Siguiendo las ensenansas de tu escuela en eso de los resumenes y ese tipo de ensayos
Me he propuesto a crear uno del Santo de Acuario jejeje
En cuanto al tema, yo diria que lo que EpsyloN expone en el tema de piedra, papel y tijera es lo mas acertado para el tema jeje
El poder se basa en variedad y habilidad, eso es lo que diferencia a los Santos, pero no por eso significa que sean mas fuertes que otros mas....
Salu2
#12 Guest_garuda-gatz_*
Publicado 23 agosto 2004 - 15:38
En Saint Seiya existe un mundo fantastico. La fantasia carece de logica en su mayoria. Saint Seiya tiene el fin de mostrar un significado de poder propio de ella. Similar a al de otras series de pelea.. pero propio al fin.
Cuando hablamos de SS, es facil sacar argumentos de acuerdo a lo visible... tecnicas, victorias, derrotas, etc, etc. ... pero sabemos muy bien que el fin del autor no fue mostrarnos una regla y esquema de fuerzas que se contrarestan, opacan, ayudan, imponen... a otro tipo de fuerza, como un juego de cartas o un juego de rol, donde luz vence oscuridad, oscuridad a anima, anima a luz, etc. Piedra, papel o tijera es algo muy bien pensado, una idea fundamentada y respetable, pero se aleja de la realidad de la serie en si, donde no es lo visible lo que nos muestra el poder verdadero... y si lo invisible, el COSMOS.
El cosmos del caballero lo decide TODO.
Si el cosmos no fuera tan importante.. porque Kuru tuvo que hasta crear una palabra para referirse especificamente al poder en SS?... porque no llamarlo como Ki, aura, etc.?...
La respuesta esta en que Kurumada creo una fuerza especifica en el mundo de SS. Una fuerza en todo ser, .. una fuerza que parte de todo el universo.. guardada en cada una de los seres, que identificara exactamente los ideales y la historia que quizo mostrar.
El cosmos rige todo, el nivel cosmico lo decide todo.
Pero aqui viene la pregunta,.... Que es lo que decide el cosmos mas poderoso?
Simple, todos lo sabemos.. pero lo ignoramos y lo substituimos por las cosas visibles. Pero lo que Kurumada establecio en sus personajes principales y en Seiya mas que nadie, es que el cosmos vive en cada persona, todos con un nivel diferente, lo desarollan de formas distintas y cada forma los identifica a cada uno de ellos. Las diferencias en estas personas, los hace desarollar tecnicas, que son muestra unica de su propio cosmos y que 'colorean' el mundo fantastico de SS, demostrando la singularidad de cada quien.
Estas son las cosas visibles, que cada quien desarolla en forma diferente. Pero en esencia todos comparten lo mismo... el cosmos. Eso similar en todos, crece y se desarolla apartir del deseo y las circumstancias. El deseo de servir a alguien o algo, una persona amada o un ideal... y las circumstancias que hagan que esos deseos nazcan.
En la medida que esos deseos crecen, asi tambien la fuerza de concretar un ideal se solidifica, lo que hace que la voluntad se prolongue, la conviccion de la lucha se afirme .. hasta que como consequencia de un pensamiento, acompaniado de un sentimiento verdadero, haga que el cosmos crezca hasta la medida necesaria para sobrepasar el obstaculo.
Asi es, es simple, los valores e ideales en favor de los seres queridos y la humanidad, los sentimientos y emociones que cada ser humano comparte es lo que hace la verdadera fuerza.
Todos lo sabemos inconcientemente hemos sido testigos del mensaje de la serie....: "el infinitamente debil ser humano derrota al infinitamente superior dios"...
Ahora solo nos falta comprender porque esa pequenia frase no solo sucede cuando Seiya derrota a dioses en las peliculas, sino que en todo lo ancho y largo de la serie.
Demostrandonos que el humano, no refiriendome exactamente a las personas, sino al sentido de ser humano... a lo que lo identifica con sus debilidades y sus fortalezas.. es lo que representa el verdadero poder!.... lo que hace que Kurumada represente a los personajes mas humanos como los victoriosos y poderosos... y no a los que parecen dioses, ... inmaculados, inalcanzables, inmutables... fuera de este mundo... inalterables por los sentimientos propios de un verdadero ser humano. Por eso los personajes mas humanos son los que representan el verdadero poder, porque ellos son los que mejor representan los ideales y valores centrales de la serie. .. que la lucha constante contra la adversidad es reflejo de debilidad del ser humano... que ser derrotado es reflejo de la oportunidad para levantarse nuevamente... que los amigos son reflejo de un logro alcanzado.. que representan una fuerza verdadera, que se hace propia de cada uno, una fuerza mayor que la alcanzada por si solo...
Todas esos detallitos que Kurumada quizo mostrar en SU obra definen el verdadero significado de fuerza y poder real, mostrando la victoria no como un resultado en batalla, sino un resultado dentro del propio espiritu del ser humano.
Salutz.
#13 Guest_S_a_g_a_geminis_*
Publicado 23 agosto 2004 - 15:44
saludos!!!!
#14
Publicado 23 agosto 2004 - 20:33
Fuerza: es el peso que puedas levantar y empujar
Resistencia: es la cantidad de levantamientos en cierto lapso de tiempo
Poder: Es qué tan lejos puedes empujar o aventar un objeto
La halterofilia combina fuerza y poder, el maraton es un ejemplo de resistencia y el poder lo vemos en su estado puro con el lanzamiento de bala y disco.
Según la toei y aquella famosa enciclopedia de SS, a los personajes los dividen así:
-Patada
-Puñetazo
-Mental
-Arrojar
Al parecer todas, a excepción de "mental", hablan de movimientos de poder. Pero quien sabe, triviaá tengan razón los usuarios de arriba que señalan la lógica traslocada de la seríe y nuestro esfuerzo -triviaá inutil- por encontrarle un sentido que no tiene.
saludos!
#15
Publicado 23 agosto 2004 - 23:22
LA TEORÍA DE PIEDRA, PAPEL Y TIJERAS ES INTERESANTE, PERO EN ESTE CASO LA DECIDE KURUMADA. LOS METEOROS DE PEGASO PUEDEN CON TODAS LAS TÉCNICAS DE SS HABIDAS Y POR HABER, Y SI SE LO SUMAMOS A LA FLECHITA DORADA DE SAGITARIO, ENTONCES TENEMOS AL CABALLERO QUE VENCE A TODOS LOS DEMÁS INDEPENDIENTEMENTE DE SU PODER INICIAL.
CONSIDERO QUE SS NOS DEJA UNA MORALEJA MUCHO MÁS PROFUNDA QUE LA COMPARACIÓN ENTRE LOS PODERES ENTRE CABALLEROS. COMO LE DIJO MU A PAPILLÓN: "TÚ NO CONOCES EL AUTÉNTICO PODER DE LOS CABALLEROS, LA CAPACIDAD DE LEVANTARSE CUANTAS VECES SEA NECESARIO". PARA MÍ ÉSA ES UNA MUY BUENA DEFINICIÓN DE PODER.
SALUDOS.
#16 Guest_darksidewalrus_*
Publicado 23 agosto 2004 - 23:48
Equilibrio en sus Capacidades, no? es decir ni el mas fuerte fisicamente, ni el ms habil, ni el mas veloz, sino el que agrupe mejor estas cualidades.
Por cierto, estoy de acuerdo con mucho de lo que han dicho, incluido con lo de piedra, papel o tijeras, pero el problema aqui es que SAint Seiya no basa mucho sus batallas en estas cualidades, es decir, mas alla de Fisico, Personalidad, Tecnica, o inteligencia, no sabemos mas caracterizticas, noes como quizas un RPG donde si muchas veces se nos dan caractericias como magia blanca, magia negra, agillidad, summoner, y cosas asi que son fuertes contra otras fuerzas en especifico. Pero aun asi es un metodo valido, porque de hecho nos damos cuenta que en realidad ( y esto es lo que creo realmente) no hay gran diferencia entre todos los dorados, sino que solamente cierta especializacion o habilidades especificas de cada uno, con ciertas pequeñas, diferencias de poder entre ellos.
Y por cierto, lo de alguna manera depender o recibir ayuda de los compañeros puede ser tambien considerado como poder, es liderazgo no?.
Digan mas definiciones, y asi vamos llegando cada vez mas a puntos de acuerdo!
Saludos!
PD wow, y hasta ahora no ha habido discusiones, que bien jejeje
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