13 respuestas a este tema

[cleber]

https://www.youtube....h?v=w9n9SIkna-M

 

Aparte de un análisis de atributos relacionados con el fútbol (velocidad, potencia de golpeo, impulsión, etc).

 

gracias a él, Brasil es CINCO veces campeón del mundo, mientras que Argentina es sólo tres veces

Editado por cleber, 20 agosto 2023 - 03:42 .

[cleber]

buenos duelos...

[cleber]

 

[cleber]

Para alegrar el domingo:

Editado por cleber, 20 agosto 2023 - 08:18 .

[Rage Magnus]

Para mí no existe un mejor jugador de todos los tiempos ya que las condiciones en las que se juega actualmente comparadas con las de hace 15, 20 o más años son muy diferentes, incluso las reglas han cambiado, lo que si creo es que cada generación o cada cierto tiempo hay jugadores fuera de serie como por ejemplo Pelé, el Diego y Messi que cada uno es el más destacado de su tiempo

[IKKINOFENIX]

YO LEO Y VEO MUCHO FUTBOL, ME ENCANTA

 

OBVIO DE NO SER PARTIDOS DE MUNDIALES NO TENGO MAS FORMA DE JUZGAR A PELE,

 

DE LAS GLORIAS DE LA HISTORIA VI DE MARADONA PARA ACA,SIN ENTRAR MUCHO EN DEBATE MESSI Y CR7 SON EXCELENTES PERO TAMBIEN MAS INFLADOS QUE GLOBO ZEPELIN

 

PUEDEN BUSCAR EN LA RED Y BUSCAR OPINIONES DE GENTE QUE VIO A PELE Y DE AHI PARA ACA Y SIGUEN COINCIDIENDO QUE PELE ALCANZO LA PERFECCION

 

LA IDEA ABSURDA DE HABLAR DE CANTIDAD DE TITULOS (Y MAS LOS NIÑOS RATA QUE SOLO HAN VISTO CHAMPIONS DEL 2000 PARA ACA) ES ESTERIL Y LOS GOLES IGUAL,

 

PARA MI LO MAS CERCANO A LA PERFECCION SIN DUDA MARAD10S, DE AHI HE VISTO MUCHOS QUE JUEGAN MUY BIEN, RONALDO, RONALDINHO, CR7, MESSI, PERO SI CREO MAS EN LA OPINION EN GENTE QUE SI VIO A PELE Y MARADONA QUE OPINIONES

 

POR EJEMPLO AQUI HACE AÑOS HUBO ALGUIEN QUE DECIA QUE ESCOCIA SERIA LA MEJOR SELECCION DE LA HISTORIA PORQUE EN EL RANKING ESTUVO DECADAS EN PRIMER LUGAR(NO SE SI LO DIJO EN BROMA) PERO HUBO UN GORDO RETRASADO MENTAL QUE DECIA QUE TENIA RAZON PUES LAS ESTADISTICAS HABLAN XD

[GALACXI]

Comparto con lo que dijeron arriba, no existe tal cosa como el mejor futbolista. Eso depende de la época, las lesiones, sistemas tácticos, nivel de competencia que había, los jugadores que rodearon a X jugador, etc.

 

Pele fue un monstruo con cifras impresionantes, fue uno de los primeros futbolistas atletas, y jugaba cuando no habían rojas, con pelotas de cuero duras, campos de juegos destrozados, y un fútbol violento.  Pero a su vez, era un fútbol más amateur, con muchos atacantes, con menos marca. Y jugo en 2 equipos con leyendas que destacaban del resto.

 

Maradona no tuvo peores números, pero jugo en una época parecida a la de Pele, solo que con el sistema táctico a lo italiano que estaba de moda, es decir, el marcaje y los sistemas tácticos se volvieron muy fuertes. El fútbol ya era profesional. Y Diego nunca jugo en lo que era el mejor equipo del mundo, pudo sacar campeón a equipos modestos o buenos, pero no los mejores. Y creo que cualquier que lo haya visto jugar, entiende que en cuanto a talento nato, es insuperable, no así en constancia y profesionalismo.

 

Messi y Cristiano tienen los números de Pele, traducidos al fútbol moderno. Pero coincidieron en una época de recambio del fútbol, que les hizo brillar, y coincidieron en jugar en los 2 equipos más poderosos y corruptos del mundo. Con lo primero quiero decir que; el prime de ellos fue cuando: El Milan ya estaba veterano, Juve se había desarmado por el calciopolli, el Inter de Adriano había recambiado, así como el Bayern de Khan, el Liverpool de Klopp, y el Arsenal de Wenger se había desarmado casi entero. Por lo que en esa época, quedaron 2 equipos fuertes, el United que  era fundamentalista del ataque y nunca le iba a ganar a un Barcelona, y el Chelsea, que siempre superaba al Barca, pero pasaban cosas como la de Stanfor Bridge. En cuanto al Madrid de Cristiano peor, ya no quedaban equipos con leyendas, y pudo ganar hasta 3 CL seguidas, lo que demuestra el poco nivel general que había, porque eso era imposible, y porque el RM nunca dio la impresión de ser una maquina, siempre llegaba a los ponchazos. Con lo segundo, obviamente quiero decir que han sido arbitralmente muy ayudados, en el Barca ya es un hecho, hay pruebas, pero es obvio que en el RM es lo mismo, son ambos iguales.

 

 

 

DE LAS GLORIAS DE LA HISTORIA VI DE MARADONA PARA ACA,SIN ENTRAR MUCHO EN DEBATE MESSI Y CR7 SON EXCELENTES PERO TAMBIEN MAS INFLADOS QUE GLOBO ZEPELIN

 

Muy. No tendrían ni la mitad de títulos y premios si no fuera por el marketing que generaron. Como dije arriba, coincidieron en una época de vació futbolistico, donde no había demasiadas figuras, y fue más fácil polarizar el fútbol en: Messi vs Cristiano, Guardiola vs Mou, Barca vs Real, Nike vs Adidas, Sudamerica vs Europa, el niño timido que toma hormonas vs el tipo de 1,90 egocentrico y musculoso. Todo fue un negocio redondo, que para alimentarlo, era necesario regalarles premios y títulos todos los años.

 

Eso no pasaba en otras épocas, porque el nivel del 2010 para atrás era alto, en cantidad y calidad, y no hacía falta inflar por demás a 2 jugadores y equipos, porque tenías un montón que podían entretenerte, no eran solo Ronaldihno vs Ronaldo, estaban Zidane, Kaka, Henry, Adriano, etc, y a eso sumarles todas las leyendas que habían en todas las líneas. Por ejemplo, en estos últimos 10 años, el último central crack y que le duro poco el prime, fue Virgil, y en los 80, 90, y 2000's, tenías cantidad de cracks. Y lo mismo va para los laterales, creadores, etc. Diría que hoy solo hay variedad en los arqueros y los volantes mixtos. Pero el resto de puestos hay una mediocridad enorme, de hecho no solo desaparecio el enganche, sino que también los 9, y los extremos están desapareciendo. 

 

Disculpa si me desvio mucho amigo, pero creo que la moda Guardiola, robotizo mucho al fútbol y le hizo perder todo el encanto natural de la individualidad, lo espontaneo, la magia, improvisación, etc. Lo que yo veo es que, pocos le pegan de fuera del área, pocos tienen dribling, casi no hay goles de tiro libre, los defensores salen jugando todos, pero ninguno sabe defender mano a mano sin un bloque detrás que lo proteja, etc.

 

 

 

PUEDEN BUSCAR EN LA RED Y BUSCAR OPINIONES DE GENTE QUE VIO A PELE Y DE AHI PARA ACA Y SIGUEN COINCIDIENDO QUE PELE ALCANZO LA PERFECCION

 

Es probable, pero imagina en unos años a los messitas y ronaldistas hablando de ellos. Mi sentido común me dice que lo más probable es que el nivel más alto del fútbol general fue entre los 80 y 2000s. Una época de abundancia de jugadores y firmeza táctica.

 

No se...a mi se me hace que el fútbol de Pele, y el los últimos 12 años, ha sido muy enfocado al ataque y abierto, lo que ha permitido muchos más goles. Es más difícil brillar para los atacantes, si el sistema táctico es defensivo o equilibrado, y aunque me caiga mal Maradona, el tipo rompió todos los esquemas y a los mejores defensores. Y creo que en talento nato, le siguen Ronaldihno y Ronaldo Nazario.

[IKKINOFENIX]

Messi y Cristiano tienen los números de Pele, traducidos al fútbol moderno. Pero coincidieron en una época de recambio del fútbol, que les hizo brillar, y coincidieron en jugar en los 2 equipos más poderosos y corruptos del mundo.

SI Y JUSTO COINCIDIO CON EL MAL QUE LE HA HECHO QUE SE VOLVIERA EXAGERADAMENTE COMERCIAL LA CHAMPIONS, EL DECLIVE SIN RETORNO DE LOS CLUBES SUDAMERICANOS Y EN SI DEL FUTBOL SUDAMERICANO PUES HASTA BRASIL HA VENIDO A MENOS, Y SE APROVECHO LA ESCASEZ DE TALENTO A NIVEL MUNDIAL Y EL CAMBIO DE LA FORMA DE MARCAR PUES AHORA ES UN CHISTE, NO HAY GARRA JUEGAN A CUIDARSE TODOS Y GENTE COMO MESSI Y CR7 PUES SE CANSAN ANTE TAN MALAS MARCAS, EL RESULTADO EN 15 AÑOS REVENTARON EUROPA A GOLES

Y COMO DIJE NO ES QUE SEAN MARAVILLOSOS ES QUE SI ME DICEN QUE EUROPA ES LO MEJOR DEL PLANETA YO DIRIA QUE SUS MARCAS SON BASURA, NO EXISTEN, CAEN MUCHOS GOLES Y HAY TIPOS QUE CASI CAMINANDO METEN GOLES, PERO BUENO EL RESTO DEL P LANETA ES PEOR

Muy. No tendrían ni la mitad de títulos y premios si no fuera por el marketing que generaron.

A MI ME CAEN BIEN AMBOS PERO CUANDO HABLAN DE SU MAGNIFICENCIA NO ME LA CREO NI A LA MITAD, Y BIEN DICES QUE LA MERCADOTECNIA HOY RIGE AL FUTBOL, TAN SOLO EL ULTIMO PREMIO QUE LE DIERON A MESSI SINCERAMENTE HASTA EL POR DIGNIDAD LO HUBIERA RECHAZADO PERO EVIDENTEMENTYE EL MISMO SABE Y VIVE DE SU FAMA, NO ES MENTIRA PERO ESTE TORNEO QUE SE INVENTARON ENTRE LIGA MX Y MLS LOS PARTIDOS ESTABAN ARREGLADOS HABIA GOLES QUE HASTA PONIAN PASE LOS RIVALES A LOS JUGADORES DEL INTER DE MIAMI Y TLO LOGRARON CASUALMENTE GANO EL TORNEO MESSI JAJAJAJAJA

Eso no pasaba en otras épocas, porque el nivel del 2010 para atrás era alto, en cantidad y calidad, y no hacía falta inflar por demás a 2 jugadores y equipos,

SI ANTES HABIA DECENAS DE JUGADORES BUENOS EN CADA LIGA Y CADA SELECCION, Y HABIA MERCADOTECNIA PERO OBVIO ERA A FAVOR DE LOS VERDADEROS BUENOS JUGADORES, AHORA SOLO IMPORTA SI EN EL JUEGO ESTA CR7 O MESSI, DE HECHO AHORA HAY GENTE VIENDO PARTIDOS EN ARABIA Y EUA PARA VERLOS JAJAJAJAJAJA

Disculpa si me desvio mucho amigo, pero creo que la moda Guardiola, robotizo mucho al fútbol y le hizo perder todo el encanto natural de la individualidad

LOS NIÑOS RATA PRO GUARDIOLA COMO LE HAN HECHO DAÑO AL FUTBOL, OJO SI HAY BUENOS SEGUIDORES DE EL, PERO LOS QUE ME LO VENDEN COMO SI FUERA EL MESIAS Y RECREADOR DEL FUTBOL SE EQUIVOCAN, SIEMPRE DIRIGE E EQUIPOS ARMADOS , QUISIERA VERLO HACER A UN EQUIPO EL MISMO Y SIN APOYO DE LOS MILLONES, QUE CREO NO PASARA PUES YA ESTA DEMASIADO SOBREVALORADO Y ESCOGERA SIEMPRE EQUIPOS ASI

Es probable, pero imagina en unos años a los messitas y ronaldistas hablando de ellos.

HE VISTO PARTIDOS DEL MUNDIAL 1970 Y SI EL FUTBOL DE ESE DREAM TEAM ERA DEMASIADO BUENO, ERA EL FUTBOL IDEAL DE BRASIL, NO ESO QUE AHORA INTENTAN JUGAR, Y PELE POR LO TANTO AHI BRILLO, TAL VEZ NO TUVO EL TOQUE DE MARADONA PERO TENIA MAS HABILIDAD QUE MARADIOS ESO SI

PERO NINGUNO DE ESTOS DOS LES VEO QUE SEAN ASI COMO PELE Y MARADO,

NO SE QUE HUBIERA PASADO SI PELE Y MARADONA JUGARAN EN ESTA EPOCA COMPRADOS POR EQUIPOS QUE DISPUTAN LA CHAMPIONS Y RODEADOS DE JUGADORES QUE SON LA ELITE EN SU POSICION PORQUE AMBOS EN SANTOS Y NAPOLI JAMAS TUVIERON ESA POSIBILIDAD

[GALACXI]

SI Y JUSTO COINCIDIO CON EL MAL QUE LE HA HECHO QUE SE VOLVIERA EXAGERADAMENTE COMERCIAL LA CHAMPIONS

Totalmente bro, como es posible que Brasil no tenga un delantero de elite hoy, y que equipos como: Argentina, Holanda, Italia, etc, no saquen los cracks que sacaban antes. Lo de la marca es terrible, básicamente el Real Madrid gano una CL poniendo a Benzema de pescador y jugando al error rival, porque no tenía ni circuitos de juego.
Lo mismo el caracter, el super City, le tuvo miedo al Inter en la final, a un Inter muy medio pelo. ¿Te imaginas un equipo de los de la serie A en la era dorada, raspando al City, pero con los defensores y atacantes de esa época? Se mean encima los del City.

AHORA SOLO IMPORTA SI EN EL JUEGO ESTA CR7 O MESSI,

Claro, no había uno que destacara por sobre los demas, porque habían muchísimos buenos. En estos últimos años quizá hayan 20 jugadores cracks en el mundo, y esos se reparten en 3 o 4 equipos. En años anteriores tenías no se, 100 o 200 cracks, repartidos en 10 o 12 equipos. Eso hacía un nivel parejo, ganadores más diversos. Ahora no solo que hay poquito, sino que lo tienen unos pocos clubes que dominan. ¿Cómo puede ser que el Bayern, PSG y Juve, puedan haber ganado más de 10 años seguidos sus ligas?

Lo de Arabia y la MLS es tremendo, mirar esos bodrios por ver a esos jugadores venidos a menos. Es que en las paginas o ESPN, te ponen un partido del Inter de Miami como lo primordial.

LOS NIÑOS RATA PRO GUARDIOLA COMO LE HAN HECHO DAÑO AL FUTBOL, OJO SI HAY BUENOS SEGUIDORES DE EL, PERO LOS QUE ME LO VENDEN COMO SI FUERA EL MESIAS Y RECREADOR DEL FUTBOL SE EQUIVOCAN

No muchos piensan como nosotros. Es que Gurdiola no solo tomo equipos ya hechos, sino que necesita lo mejor de lo mejor para ganar títulos. Y ni así lo garantiza, el mejor Barca nunca pudo ganar 2 CL seguidos. El City tardo años. Agarro un Bayern que era una maquina y venía de jugar 2 finales de CL seguidas, y lo destruyó con sus inventos raros. El tipo siempre quiere improvisar para que la prensa hable más de el que de los jugadores.

También quisiera que tomes los equipos que toma Mourihno, a ver como le va.

Y PELE POR LO TANTO AHI BRILLO, TAL VEZ NO TUVO EL TOQUE DE MARADONA PERO TENIA MAS HABILIDAD QUE MARADIOS ESO SI

No he visto mucho de ellos, pero si te creo, y muchos dicen que eran una maquina de fútbol.

Yo creo que dejarían como poca cosa a los demás , imagina, con mejor medicina, mejores campos, balones, con las marcas flojas de hoy, con la personalidad que tenían. Ojo, también creo que Messi y Cristiano serían brillantes en otras épocas, pero habiendo equipos de más nivel, más marca, más roce, y peor medicina, sus carreras habrían sido mucho más cortas. Bueno, de hecho si hubiera sido en la época de Pele, Messi no sería jugador de fútbol

[IKKINOFENIX]

Y JUSTO PASO ESTE PARTIDO EN LA SEMANA DONDE EL INTER VS ALNASSER SE ENFRENTARON Y LO UNICO QUE IMPORTO ES  ENFOCAR A MESSI Y CR7 AUNQUE ESTE ULTIMO NI JUGARA, FUE CHISTOSO, REALMENTE ESTAN LEJOS AMBOS DE SU MEJOR VERSION PERO SIGUEN LOS NIÑOS RATA QUE AMBOS SON AUN A ESTE NIVEL MEJOR QUE MARADONA

 

 

EL DIA QUE GUARDIOLA TOME UN EQUIPO POR EJEMPLO EL ATLETICO DE MADRID, LA LOBA, EL TOTTENHAM, EL OLYMPIQUE DE MARSELLA ETC Y LOS HAGA CONTENDIENTES A LA CHAMPIONS ACEPTARE QUE ES UN REVOLUCIONARIO

 

PERO CUANDO LE HACEN ENTREVISTAS Y EXPLICA SU TACTICA LOS COMPRA HUMO LE HACEN ESTATUAS PARA ADORARLE

 

PELE TENA UNA FUERZA INCOMPARABLE, UNAS PIERNAS O MAS BIEN UNOS MUSLOS QUE LE HACIAN TENER UNOS ARRANQUES INCREIBLES, TENIA MUCHA DESTREZA EN LA GAMBETA, Y FUERZA EN EL SALTO, SABIA RETENER EL BALON EXCELENTE Y ERA BUEN PASADOR(NO NIVEL MARADONA) PERO EN CAMPO ABIERTO NO HABIA QUIEN LE GANARA

[Monarquico]

.......

 

[GALACXI]

 

 

REALMENTE ESTAN LEJOS AMBOS DE SU MEJOR VERSION PERO SIGUEN LOS NIÑOS RATA QUE AMBOS SON AUN A ESTE NIVEL MEJOR QUE MARADONA

 

Yo no tengo problemas con que crean que con mejores, pero son muy respetables compañeros del foro que no piensan como yo, no se puede discutir con ellos. Todavía piensan que son los mejores del mundo cuando no lo so  hace  muchos años.

 

Los organismos fueron inteligentes en polarizar el fútbol en ellos, les salió un negocio redondo, donde el fútbol gira alrededor de ellos, y lo alimenta dándoles ayudas, regalandes premios, habido todo el tiempo de ellos, etc.

 

Extraño mucho el fútbol de hace 15 años. Estana repleto de figuras, y no necesitabas inflar a 2 ex jugadores para vender. Supo go que los siguientes años intentaran hacer lo mismo mismo  Halland y Mbappe.

[Rage Magnus]

Concuerdo totalmente en que el futbol actualmente tiene un nivel mediocre tirando a bajo, lo han comercializado tanto que lo reventaron y tristemente no hay tantos buenos jugadores como antaño y lo peor ahora con la dichosa tarjeta azul creo lo arruinaran más

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

Pelé es al fútbol lo que Jordan al baloncesto. Fué el que hizo grande a Brasil, al Santos y al número 10, después de él todos querían ser el 10 incluso Maradona y Messi y los tontos no saben que el 10 antes de Pelé ni existía, de hecho en el Mundial del 58 les dieron los números a boleo.