11 respuestas a este tema

[Lurk Emperor]

Buen(as) dias, tardes o noches dependiendo la hora en que lean esto. El proposito del tema es ver que bando es mas poderoso en base a consenso entre los Angeles y los Oneiros.

Como siempre pondre algunas condiciones para que el VS sea mas cercano a lo concreto.

 

  

 

 

vs

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Condiciones:

 

1) Los Oneiroi no tienen permitido fusionarse.

2) Terreno neutral.

 

Rounds:

 

1) Combates individuales

2) Combates de grupo.

 

 

Saludos

[♚drogba11]

Interesante, ambas entidades son de cualidad divina...

 

Grupal:

Pues en este tipo de combates la versatilidad es simplemente lo primordial, y dependiendo del grado específico de esta se puede acentuar la victoria al bando más versátil, el cual no es otro que el de los dioses de Lost Canvas. Icelos puede repeler un ataque devolviéndolo incluso con dimensiones, Phantasos bueno puede fastidiar con lindo sueños, Oneiros duerme al oponente dejando su cuerpo a merced para ser mutilado, y Morpheus genera flores que absorben energía vital para que el oponente caiga en el reino de los sueños.

Los Ángeles además de ser totalmente físicos, colo cuenta con la tremenda habilidad nata de Odisseo para agrupar y devolver ataques.

El encuentro seria bastante movido con 2 ángeles buscando conectar golpes y ejecuciones de Kens y uno tranquilo a la llanura solo controlando devoluciones, pero funcionarían las devoluciones relacionadas con los el mundo de los sueños en Oneiro y Morpheus?, creo que no es como devolverle a Albafica su aroma venenoso, además, Oneiro ataca de una forma bastante particular que no materializa ya sea con ken o flores...

Como resultado y por la posibilidad de que algún ángel caiga dormido, grupalmente deberían ganar los de LC.

 

Individual:

Icelus y Phantasos no los veo débiles por caer a punta de Excalibur, ya que los mismo Ángeles serían cortados como jamón de pavo servido en lonjas con la misma espada, por lo tanto Icelus puede llegar al doble knock out ya sea con Tuoma o Tesseo después de una lucha férrea, no sé si el alcance Phantasos sea tremendo por lo cual puede molestar al lado de por ejemplo Oneiros que de alguna u otra forma haga caer a Odisseo en su trampa somnolienta, aunque si bien Odisseo se manejó bien contra 2, está un poco complejo que pueda devolver algo que no es del todo palpable, y eso sin mencionar quién supera a quién en cosmos porque realmente es difícil de determinar, en cuanto a Morpheo la verdad para evitar sus flores las cuales puede invocarlas con solo hablar, Tenma tuvo que llegar a un nivel de poder bastante elevado...

Insisto, dependiendo de los emparejamientos, por la características de las técnicas de Oneiros individualmente también deberían ganar con bajas.

 

En ambos escenarios, los Oneiros se imponen.

[lenin de la casa de libra]

los oneiros se suponen q son dioses en LC mientras los angeles si bien son tan pw q derrotaron a los protas aun asi no tienen nada de dioses 

 

y con lo expuesto por drogba concuerdo en q ganan los oneiros  ^_^

[♓ Lεothepunish ♏]

Los oneiros son dioses... de tercera linea...

Marte era un dios, de mayor jerarquia que ellos (ya que es de la estirpe de Saturn, si nos ponemos exquisitos) y no veo a demasiada gente alabándolo por ello... ah, claro, es de omega...

 

Si los onerios se fusionan, es claro que hacen pedazos a los angeles... pero de a uno...

 

Veamos lo que hicieron los hijos-hermanos de Hypnos:

 

Phantasos: nada de nada, mas que ocultarse bajo el símbolo de una chica sexy, y ser flor de travesaño... mando a Tenma, Yato y a Yuzuriha al mundo de los suemos... pero una vez que estabn dormidos por la barrera del sueño...

Luego cayo de un espadazo de Cid (lo cual no es un demerito tampoco...).

¿que podemos decir de Phantasos? nada, practicamente...

Maldicion... nos prometia mucho:

 

 

y nos llevamos un gran chasco:

 

 

¿de Icelus? que se ocultaba entre las dimensiones, y que atacaba con una bestia que parecía un lobo de enrgia, a la cual Cid esquivo haciendo un roll... si las técnicas de los ángeles fueran de arroje, podrían complicarse... ¿pero acaso vimos que mostraran esas tecnicas? no, devolvian ataques, o se la pasaban dando tortazos tremendos... salvo Icaro, que si arrojaba las lanzas de luz...

 

De Morfeo... vimos como podía encerrar a sus rivales en Morphia... pero de nuevo, esto se dio mientras dicho rivales estaban dentro de la barrera del sueño que rodeaba al castillo de Hades... y aun asi, Tenma salio por su cuenta de dicha prision...

Las amapolas parecen una gran técnica... ¿pero es seguro que funcionarían con dos ángeles del cielo? digo, porque no sabemos si tienen emociones como las tienen los humanos... con Icaro/Touma, funcionarían de seguro..

 

¿y de Oneiros' en cuanto vio que se le venian encima, llamo a sus hermanos y se fusiono... por si solo, no sabemos nada...

 

Es muy dificil especificar poderes de los oneiros, porque en dos casos, parecen que estan asociados a la barrera del sueño, y en un caso, no sabemos nada de nada...

y de su reistencia, tampoco podemos decir mucho... porque dos calleron ante la tremenda excalibur de Cid, y el otro, ante un ryu sei ken del pegaso legendario...

 

Me parece que sin fusionarse, es difícil de evaluar a los oneiros en contra de rivales tan fuertes como lo son los angeles, quienes tenian contra las cuerdas a dos protas post hades en simultaneo...

 

En grupo, aun mas dificil... hay demasiadas combinaciones y posibilidades.... aunque hay ventaja numerica para los dioses del sueño.

 

PD: no, mejor antes que tanto análisis sobre la falta de parámetros concretos de comparación, digo que ganan los oneiros porque son del lost canvas, como diría Pedrosky :t420:

[°Rocco]

Concuerdo con lo expuesto con leo casi al 100% aunque para analizarlo desde otra perspectiva planteo las cosas mas o menos asi:

Combates individuales:

Tenemos que a Touma cualquiera de los oneiros le podria ganar (talvez phantasos no si es que Touma no cae en su GP y lo ataca a primeras con sus dichosas lanzas, aunque lo veo poco probable). Icelus sin dudas podria con el, su manejo dimensional es tan alto que simplemente haria que el mismo Touma se mate con sus propios ataques. Por otro lado, Morfeo -para mi- con sus flores se vio muy overpower, ya que si no fuera el caso entonces habria que preguntarse por que razon el mismo Alone decidio ayudar a Tenma en ese preciso momento e hizo que Tenma adquiriera su nivel divino ? . Por ultimo del otro oneiro no sabemos nada pero es de suponerse que era mas fuerte que sus demas hermanos por lo que por default seria superior a Touma tambien, no hace falta romperse la cabeza ni buscar pruebas directas.

En el caso de Teseo la verdad es que yo no lo vi tan poderoso como muchos creen, su principal ventaja era que se mostro muy habil para eludir ataques y atacar; y si bien esto podria servirle contra sus rivales, bastara para vencerlos ? Francamente lo dudo. Para mi puede que venza a phantasos o incluso a Ikelos, pero a Morfeo (quien no se amilano ante Tenma God Cloth, y recibio de lleno un ataque divino sin que muriera en el acto y que posee una tecnica que quita la esencia y fuerza de su rival) y al otro oneiro no.

Para finalizar, Odiseo a quien considero el angel mas fuerte por mucho podria ganarle a Phantasos y talvez a Ikelos (aunque este le complicaria por mucho el combate puesto que se vio que la principal habilidad del angel es devolver los ataques, y en este aspecto Ikelos le saca una amplia ventaja) pero contra Morfeo y el otro oneiro no tiene nada que hacer.

Asi que a nivel individual se puede colegir que la ventaja la tendrian los oneiros y eso, sin considerar la ventaja numerica que existe y juega mas a fsvor de los dioses fails. Ahora, si nos vamos a lo que seria el combate de manera grupal, diria que seria casi un rape en contra de los angeles: ya que las tecnicas de los oneiros como las flores de Morfeo (que podrian perfectamente afectar a mas de un rival a la vez) o los mismos ataques reflejados de ellos por Ikelos supondrian mucha ventaja.

Editado por R€N€, 31 mayo 2015 - 07:38 .

[zeuss]

el mas debil de los oneiros, o sea phantasos, ya es como un juez del infierno, y los demas oneiros son superiores a los jueces del infierno (menos radagod).

 

Los angeles no tienen nada que hacer contra estos dioses.

Bueno a Phantasos si que la matan, y Odisseo puede sacarle el doble ko a Ikelos, pero Morpheo es el mas fuerte de los dioses del sueño, estando el,la victoria de los dioses se asegura.

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Ya sea de modo individual o grupal el resultado es el mismo. Los oneriros no solo dieron lastima y pena, sino que son unos fails ademas que no existen. 

 

Ganan los Angeles sus habilidades y poder son muy superiores. 

[cidiswarrior]

Antes q nada en el manga(lc) está especificado q no cualquiera tiene el poder de herir a una deidad,y menos matarla..Primero  tendríamos q tener pruebas de q los ángeles pueden acabar con una deidad...en el manga, él mismo Hakurei se siente impotente de poder derrotar a los dioses del sueño,por algo le pide a su diosa, estudiar sobre ellos y hacer equipo en contra de estos dioses...vamos, ni siquiera Athena los pudo derrotar por completo,solo los pudo sellar en el mukai..tan solo hay q ver como a Phobetor lo encerró y solo logró sellar una parte de su poder..Sin mencionar q Athena se queda imposibilitada con tan solo sentir una fracción del cosmo de Morpheo,simplemente la deidad del  sueño la anula..

 

los ángeles pusieron en aprietos a los protas,pero los Oneiros pusieron en aprietos a la misma Athena y a Hakurei...

 

Phantasos(considerada la más débil) podría  usar su fantasía sombría, encerrar a cualquiera de los ángeles en ella y arrebatar su alma..está técnica te impide usar tu cosmo y poder moverte...Tb tiene la facultada de destruir el cuerpo y el alma con un ataque...en el manga esta deidad no fue destruida por completo al recibir la flecha de Sagitario con el cosmo de Athena,por cierto Oneiros sin fusionarse tampoco...y eso dice bastante,recordemos q en las pelis algunos dioses"poderosos" sucumbieron rápido ante esta flecha la cual no iba con cosmo divino...

 

 

salu2

[belxebu]

Dicen que los Oneiros tenian el nivel de un Juez, ¿Pero no significa eso entonces que los jueces de LC eran debiles? por favor no los insulten, al menos Aiacos y Minos si me parecieron mas fuertes que un Dorado, pero estos Omeiros no pudieron con uno solo

 

cidiswarrior

 

Y es por esa razón que cualquiera con algo de objetividad te dirá que Sasha es la Atenea mas debil que existe, hasta la Atenea de Saintia Sho es mas poderosa. 

 

Saori del clasico podia pelear a la par contra Hades, Sasha tenia problemas contra seres que no podian acabar con santos dorados, vaya

 

tampoco hay que olvidar de que si Ikelos dañó una Cloth Dorada es porque lo que la cortó fue la misma tecnica del Cid, no por poder propio.

 

Yo en lo personal solo considero como realmente power a los personajes que pueden realmente dañar Cloths Doradas o al menos las cloths de los protas de turno.

[criscos]

Si phantasos, oneiro y morpheos duermen a sus openentes no podrian acabar con su cuerpo y seria el fin de la pelea. En la pelea con capricornio phantasos deja sin movimiento a el cid, en ese momento el pudo acabar con el,pero se dedican a jugar con los humanos por eso los vencieron. Morfeo durmio a tenma con las amapolas pensando q seria suficiente si el intentara un ataque fisico con tenma cubierto de amapolas totalmente debil el caballo se muere y fin.

[belxebu]

Igual Afrodita puede hacer eso y mejor, ya que al dormir a su oponente  este muere y nadie dice que sea el dorado mas fuerte.

 

La cosa es que si bien los Oneiros podrian vencer a los angeles, eso no los hace mas fuertes, ya que los angeles vencerian a los Oneiros tambien, y no solo dependiendo de una tecnica

[cidiswarrior]

 

 

cidiswarrior

 

Y es por esa razón que cualquiera con algo de objetividad te dirá que Sasha es la Atenea mas debil que existe, hasta la Atenea de Saintia Sho es mas poderosa. 

 

Saori del clasico podia pelear a la par contra Hades, Sasha tenia problemas contra seres que no podian acabar con santos dorados, vaya

 

tampoco hay que olvidar de que si Ikelos dañó una Cloth Dorada es porque lo que la cortó fue la misma tecnica del Cid, no por poder propio.

 

Yo en lo personal solo considero como realmente power a los personajes que pueden realmente dañar Cloths Doradas o al menos las cloths de los protas de turno.

Bueno, cada uno tiene su punto de vista con respecto a Sasha, para mí y para otros ,  Sasha es más fuerte,recordemos q con tan solo ser una infante inexperta pudo sellar a una deidad poderosa como  Tezcatliploca,ya  Sasha mucho más madura, no pudo hacer nada ante los Oneiros.. además no solo estoy hablando de Sasha(la q no pudo derrotar a los Oneiros) sino  de Athena del mito la cual no pudo acabar con las deidades del sueño..

salu2