36 respuestas a este tema

[Susan]

Hasgard se la lleva y fácil..Sisifo no pudo acabar con un juez,incluso todo lo que aguanta lo hace por la obseción que tiene con Athena..Hasgard aguantó parte del rayo de Zeus

[°Rocco]

considerando a ambos en su nivel base me parece que el vs seria realmente parejo, pero en mi opinion bastaria con que sisifos alcanze el 8vo sentido para que la diferencia entre ambos se amplie de tal forma que sisifos podria derrotar al toro de manera similar como lo hizo con aiacos

[Kinimaster]

considerando a ambos en su nivel base me parece que el vs seria realmente parejo, pero en mi opinion bastaria con que sisifos alcanze el 8vo sentido para que la diferencia entre ambos se amplie de tal forma que sisifos podria derrotar al toro de manera similar como lo hizo con aiacos

 

Hay una diferencia clave, Kagaho 1.0 ni se acerca al nivel de Aiacos(Hasgard no lo conocía) y ciertamente tampoco en la letalidad de sus técnicas.

 

El punto mas importante también es que Sisifo peleo la mayoría del combate en desventaja, incluso protegiendo a los subordinados de Garuda y manteniendo en  pie un barco mucho mas débil.(No se porque la gente obvia siempre esto.)

 

Sisifo incluso pudo llegar a sostener con sus brazos el barco de Garuda e impulsarlo hacia arriba(No es una roca o un poste, its a freaking SHIP YKWIS). Cuando ya alcanzo el octavo sentido ni siquiera necesito de una técnica para vencerlo, un simple golpe y el juez mas fuerte salio volando estilo dragon ball z. Sisifo después ni se preocupo de terminarlo, ya no era una amenaza y no es su personalidad ser así, Y para los que dicen que Sisifo quedo muy mal, que no se acuerdan que casi inmediatamente se enfrento a Pharao al cual venció de un golpe?

 

Es decepcionante cuanto a veces subestiman a este dorado(por ej Susan, que dijo que Hasgard se la lleva facil....(?)), su lugar es la élite junto con Aspros, este mismo se preparaba para competir con el como se lo dijo a Sage.

 

pd: Rene solo te cite porque tampoco estoy de acuerdo que en el nivel base sean parecidos, para mi sigue arriba Sisifo.

Editado por Kinimaster, 14 octubre 2013 - 15:40 .

[°Rocco]

bueno, al margen de eso, creo que ambos concordamos en que una vez que sisifos alcanze el 8vo sentido (algo que en determinado momento llegaria a hacer si lo quisiera), el vs se torna claramente a favor del sagitario.

Editado por rene666, 14 octubre 2013 - 15:59 .

[Kinimaster]

bueno, al margen de eso, creo que ambos concordamos en que una vez que sisifos alcanze el 8vo sentido (algo que en determinado momento llegaria a hacer si lo quisiera), el vs se torna claramente a favor del sagitario.

 

En eso de acuerdo por supuesto, y agregando que seria derrotado de un golpe probablemente también.

[Steve Rogers]

gana sagitario

[sergegrone]

pero amigo dohko debemos agregar q estaba muy herido por la batalla con kagaho el mismo sisifo le dice que esta practicamente hecho basu...ra

 

Totalmente de acuerdo.

 

Sin embargo, ya todos lo han dicho. Sísifo es demasiada pieza para un dorado que no sea elite. El toro es de muy buen nivel, pero no llega a esos picos.

[pedrosky]

Amigos una pregunta que se que no es del tema,pero no voy a abrir un thread para eso ... que dorados del lost canvas alcanzaron el 8vo sentido??? Sisifo, asmita y quien mas?? y respondiendo a la pregunta .. sisifo

[Susan]

 

 

Es decepcionante cuanto a veces subestiman a este dorado(por ej Susan, que dijo que Hasgard se la lleva facil....(?)), su lugar es la élite junto con Aspros, este mismo se preparaba para competir con el como se lo dijo a Sage.

 

 

Bueno tenemos puntos de vista distintos, para mi Sisifo no es uno de los mas fuertes.Lo veo por debajo de Alba,Rasgado y Kardia q dejarón en peores condiciones a sus respectivos rivales

[Kinimaster]

Bueno tenemos puntos de vista distintos, para mi Sisifo no es uno de los mas fuertes.Lo veo por debajo de Alba,Rasgado y Kardia q dejarón en peores condiciones a sus respectivos rivales

 

Pero tu análisis es erróneo porque tomas un puro concepto del resultado de la pelea en cuenta, y con una visión muy unilateral porque solo evalúas la condición final del rival, yo te podría decir esto: "SISIFO FUE EL ÚNICO QUE SOBREVIVIÓ Y DE PASADA GANO UNA PELEA CONTRA UN JUEZ DEL CANVAS." Que me podrías decir a esto?  Si comparamos los tres que me dijiste yo puedo probar que Sisifo resistió mas, llego a un cosmos mas alto, necesito menos técnicas para vencer a su rival y quedo en mejores condiciones. Los tres que me nombraste se vieron superados durante la pelea y optaron por técnicas suicidas. Sisifo nunca pensó que perdería contra Aiacos, que cabe mencionar es lejos el juez mas fuerte por feats, sin contar obviamente a Rada divino, ya que no es su verdadero poder.

[Susan]

Bueno sobrevivió, pero quedo en muy mal estado,y solo lo hizo para morir de una manera absurda contra un espectro.Podemos alegar q Sagitario despúes de su pelea  no hace nada del otro mundo.Como mencioné anteriormente Alba,Kardia, lograrón mucho más q Sisifo sin necesidad de autoflagelarse y recurrir a tácticas para aumentar su cosmos.

 

En resistencia te doy toda la razón(solo en resistencia) aunque lo veo por debajo de Hasgard, q pudo sobrevivir al rayo de Zeus,y a otro gold que no viene al caso nombrarlo

 

En ocasiones un golpe concentrado en cosmos es mucho más poderoso q una técnica,tenemos algunos ejemplos..

Regulus con su técnica básica pudo lograr derrotar a Rada "divino" algo q no pudo hacer utilizando las imitaciones de las técnicas de sus camaradas.

 

 el mismo Hakurei, concentra todo su poder en un simple golpe q no lleva nombre alguno,y logra derrotar a varios enemigos,incluso a un juez,y eso lo logra con tan solo utilizar su puño, a pesar de q el viejo cuenta con un gran poder y variedad de técnicas.

 

Particularmente veo a Minos superior a Aiacos,pero eso ya es otro tema

[Kinimaster]

Bueno sobrevivió, pero quedo en muy mal estado,y solo lo hizo para morir de una manera absurda contra un espectro.Podemos alegar q Sagitario despúes de su pelea  no hace nada del otro mundo.Como mencioné anteriormente Alba,Kardia, lograrón mucho más q Sisifo sin necesidad de autoflagelarse y recurrir a tácticas para aumentar su cosmos.(1)

 

En resistencia te doy toda la razón(solo en resistencia) aunque lo veo por debajo de Hasgard, q pudo sobrevivir al rayo de Zeus,y a otro gold que no viene al caso nombrarlo(*)

 

En ocasiones un golpe concentrado en cosmos es mucho más poderoso q una técnica,tenemos algunos ejemplos..

Regulus con su técnica básica pudo lograr derrotar a Rada "divino" algo q no pudo hacer utilizando las imitaciones de las técnicas de sus camaradas.(2)

 

 el mismo Hakurei, concentra todo su poder en un simple golpe q no lleva nombre alguno,y logra derrotar a varios enemigos,incluso a un juez,y eso lo logra con tan solo utilizar su puño, a pesar de q el viejo cuenta con un gran poder y variedad de técnicas.(3)

 

Particularmente veo a Minos superior a Aiacos,pero eso ya es otro tema(4)

 

Enumere las cosas que dijiste que encuentro completamente incorrectas.

 

1.- Kardia y Alba no lograron para nada mas que Sisifo, y la muerte de Sisifo no fue en vano(Venció a un Ex juez de un golpe y ejecuto la exclamación de Athena, cualquier persona con dos dedos de frente se daría cuenta que la historia necesitaba la muerte de Sisifo para que el Pegaso ganara protagonismo, sobre todo con Sasha). Kardia se encontró dominado la mayoría del encuentro recurrió a su mejor técnica que de paso es suicida, Rada ni siquiera murio. Albafica fue dominado de principio a fin y eso nadie lo puede negar, Minos pensó que estaba muerto y se fue del lugar de batalla, así Albafica tuvo tiempo de ponerse de pie, y después utilizar su sangre para atacar y suicidarse derrotando a Minos. Sisifo solo perdió la vista para vencer a Aiacos y esa es la verdad, el ya había recibido una técnica mortal que iba a condicionar su combate, su medida fue simplemente un contraataque exitoso.

 

2.- No hay pruebas, Regulus ejecuto esas técnicas en estado normal y su golpe fue en estado fumado fusión con la naturaleza, si Regulus hubiera tenido el tiempo para ejecutar esas técnicas o cualquier otra en ese estado, nada me dice que no hubieran sido mas devastadoras.

 

3.- Es cierto que el puño de Hakurei es poderoso, pero todos sabemos cual es su mejor técnica, no creo que sea necesario que lo diga.

 

4.- Minos ni se le acerca a Aiacos en nivel, Aiacos posee tecnicas destructivas a gran escala, capaces de hacer un daño equivalente a varias Titan's Nova, es mucho mejor estratega, Minos es un bruto y esa fue su condena, Aiacos posee técnicas prácticamente inesquivables de nivel mental, y una resistencia mayor a la de Minos. La verdad a veces pienso que hay gente que no sabe interpretar bien una batalla, para no decir completamente mal.

 

(*) Esto es tu opinión, principalmente y yo creo que para la mayoría, el dorado mas resistente es Sisifo, hasta la misma Sasha destaca todo lo que hizo en cuanto a resistencia, el mismo se hace llamar el escudo del ejercito, no creo que haya mucho que debatir aparte de nuestras opiniones personales.

 

PD: una cosa mas y la mas importante, ningun dorado que se enfrento a un juez del Canvas peleo en desventaja como Sisifo, este protegió a los suyos en pelea, deteniendo e incluso repeliendo un barco entero, contrarresto las llamas con flechas, despues con el Queiron's Impulse incluso salvo a los de Garuda, detuvo su ataque de flechas para no herir a un subordinado de Garuda tambien si te quieres poner detallista, esto mismo fue lo que le costo recibir el Galactic Deathbling. 

 

Y aun así es el único dorado que venció a un juez y sobrevivió para contarlo, siguió peleando y derrotando espectro como Pharao, de un golpe a pesar de tener los nervios quemados, estar herido, sin corazón y ciego. Y el puro hecho de haber llegado a la esencia del cosmos representa que alguien como Hasgard seria completamente derrotado y muy probable que de un golpe también.

[Susan]

1.-Claro Sisifo "venció" al espectro pero no pudo acabar con él,yo la tomo como una victoria moral,porque para ser sinceros,Aiacos quedo en mejores condiciones que Sisifo.Alba y Kardia lograrón mejores resultados en contra de los jueces.Vamos cualquier gold hubiera acabado con Pharao sin necesidad de sacarse el corazón

Alba acabó con Minos

Kardia de la misma manera,pero Alone intervino.Y no hubo necesidad de aumentar su cosmos

Sisifo tb fue dominado en su pelea al recibir la técnica de Aiacos,pero como tiene una buena resistencia logró sobreponerse

 

2.-Me podrías poner el scan, en donde se afirme q Regulus despúes de su muerte haya aumentado considerablemente su poder,incluso el mismo Rada se sorprende q lo derroten con una técnica básica.

 

3.-Hakurei teniendo las hondas infernales y demás técnicas, prefiere utilizar solo su puño en donde concentratodo su poder.En el gaiden del cangrejo, se enfrenta al alma de su antiguo pupilo y prefiere utilizar su puño en vez de contraatacar con sus otra técnicas..

 

Sobre quien es el juez más fuerte prefiero discutirlo en otro tema,no quiero desviarme mucho del tema

 

Ahora me vas a decir q el RAYO DE ZEUS es poca cosa y que Sisifo lo hubiera aguantado

 

Como mencióné Sisifo venció a un juez,pero los otros dos acabarón con ellos sin necesidad de medidas externas

[Kinimaster]

1.-Claro Sisifo "venció" al espectro pero no pudo acabar con él,yo la tomo como una victoria moral,porque para ser sinceros,Aiacos quedo en mejores condiciones que Sisifo.Alba y Kardia lograrón mejores resultados en contra de los jueces.Vamos cualquier gold hubiera acabado con Pharao sin necesidad de sacarse el corazón

Alba acabó con Minos

Kardia de la misma manera,pero Alone intervino.Y no hubo necesidad de aumentar su cosmos

Sisifo tb fue dominado en su pelea al recibir la técnica de Aiacos,pero como tiene una buena resistencia logró sobreponerse

 

2.-Me podrías poner el scan, en donde se afirme q Regulus despúes de su muerte haya aumentado considerablemente su poder,incluso el mismo Rada se sorprende q lo derroten con una técnica básica.

 

3.-Hakurei teniendo las hondas infernales y demás técnicas, prefiere utilizar solo su puño en donde concentratodo su poder.En el gaiden del cangrejo, se enfrenta al alma de su antiguo pupilo y prefiere utilizar su puño en vez de contraatacar con sus otra técnicas..

 

Sobre quien es el juez más fuerte prefiero discutirlo en otro tema,no quiero desviarme mucho del tema

 

Ahora me vas a decir q el RAYO DE ZEUS es poca cosa y que Sisifo lo hubiera aguantado

 

Como mencióné Sisifo venció a un juez,pero los otros dos acabarón con ellos sin necesidad de medidas externas

 

Aiacos dijo fui derrotado, Sisifo quedo con los nervios quemados y aguantando el octavo sentido, si Aiacos hubiera seguid peleando le hubiera pasado lo mismo que a Pharaoh, un golpe y fuera. Alba y Kardia lograron peores resultados, murieron, nada es peor que eso. Aiacos estaba completamente vencido Sisifo ni vio la necesidad de matarlo, el cosmo de Sisifo superaba por muchísimo al de Aiacos en ese momento.

 

Sisifo fue dominado en gran parte por mostrar clemencia hacia los subordinados de Aiacos y proteger a los suyos, Kardia y Alba pelearon en igualdad de condiciones y murieron.

 

Que medida externa, Sisifo tenia conocimiento como alcanzar el octavo sentido y lo uso de forma brillante, que tu tengas un problema con eso no es mi culpa.

 

Sigo debatiendo contigo porque pensé que ibas a contrarrestar de alguna forma lo que te digo, sin embargo giras entorno a lo mismo.

 

Pregúntale a cualquier persona lógica y racional del foro y te van a decir esto:

 

Sisifo es mas fuerte que Hasgard, Alba y Kardia.

 

Sisifo es mas resistente que ellos también.

 

Sisifo peleo contra el juez mas fuerte.

 

Si quieres haces una encuesta preguntando eso, estas obviando mucho merito del Sagitario en favor del de los otros que pelearon en igualdad de condiciones contra rivales mas débiles y simples.

 

Sobre lo de Regulus dijo no hay pruebas de lo que decías, no se puede afirmar nada. Entonces queda inconcluso. Sobre Hakurei... creo que estas perdiendo tu objetividad... sus puños son fuertes pero por lejos sus golpes mas poderosos son el Seki Shiki Meika Ha y Seki Shiki Tenryo Ha.

 

Pd: Chica, la verdad me aburrí de este tema, ya explique todo lo que expuse y no veo necesidad de repetir esto todo el rato, si no puedes verlo, bien por ti, no seguiré tratando de cambiar tu opinión, por lo tanto quedamos en nada. Yo me guio explicitamente por el manga y lo que interpreto de este buscando la mayor cantidad de detalles, tu al parecer ves otra cosa en este y no lograremos llegar a un acuerdo. Saludos.

Editado por Kinimaster, 24 octubre 2013 - 13:56 .

[Susan]

Te repito aunque Sisifo haya "derrotado"a Aicaos,no acabo con el..Los demas golds  lograron mejores resultados.

 

No sabemos si Aiacos hubiera muerto con otro golpe,son solo especulaciones.Incluso Pharao no fue derrotado al instante,el todavia seguia con vida a pesar de recibir el puño de Sisifo

 

Clemencia?particualrmente esa no me la creo..Ahora Sisifo se dejo quemar los nervios ?Alba y Kardia murieron pero se llevaron entre las patas a sus respectivos rivales.

 

Para mi esa es una medida externa.Como Sisifo no pudo con Aiacos,se tuvo q cegar..EL tuvo q recurrir a un plus..Nha amigo yo no tengo ningun problema con eso

 

Eso tampoco,yo no me llevo por otras personas para adjudicar quien es mas fuerte..Todos sabemos q algunos signos estan  sobrevalorados.

 

Si fueran mas fuertes esas tecnicas porque no las utiliza en vez de utilizar su puño.Pero bueno mejor lo dejamos ahi,como bien alegas no vamos a llegar a ningun acuerdo..Fue un gusto.Este fue mi primer debate

[°Rocco]

Disculpa amiga, pero viendo que tengo el dia libre me gustaria retomar el debate porque creo que hay algunos puntos que no concuerdo

 

- primero, es cierto que sisifos no acabo con aiacos mientras que otros dorados si lo hicieron con sus rivales de turno, pero al margen del resultado, la cuestion es que sisifo no lo hizo porque no haya podido sino porque no quizo, ya que si con el nivel que alcanzo luego de alcanzar el 8vo sentido demostro que con un ken basto para derrotar a un juez, no me imagino lo que podria haber hecho si hubiera recurrido al uso de alguna tecnica. En mi opinion, con ese nivel sisifos podria haber derrotado a casi cualquier otro rival sea este un juez o dorado.

 

- segundo la pelea entre aiacos y sisifos es de las que se puede decir que estan sujetas a diversos tipos de interpretacion. Particularmente yo creo que si sisifos llego a recibir tanto daño por parte de aiacos fue porque el nivel del juez era muy alto y superior al de otros espectros y aun jueces (repito es mi impresion) y ademas de que sisifos no estaba pensando solamente en la pelea contra el, sino tambien en proteger a los demas, de forma analoga a la que pudo haber ocurrido en el enfrentamiento que tuvieron aioros (cuya prioridad era proteger a athena) y shura.

 

- por ultimo, recuerda que hasgard como casi todos los dorados del canvas, se vio como alguien poderoso y digno, pero siendo objetivos sufrio mucho para derrotar a la version mas debil de kagaho (que claramente es inferior a un juez) y ademas fue muerto por dos espectros de rango bajo, y aunque sea cierto de que algo que hizo posible esto fue que ya se encontraba muy herido, sisifos en peores condiciones (despues de perder el corazon) pudo derrotar a un espectro de un golpe y logro realizar la athena exclamation. Asi que segun mi impresion, el sagitario demostro mas que el toro.

[Kamila]

Gana Sisifo, tiene más voluntad como cuando llego Hades  y entre Sisifo y Hasgar que estaban ahi Sisifo fue el  que se pudo levantar a pesar de tener la misma presion sobre sus cuerpos. Aunque no le sería nada fácil vencerlo eso sí,

 

 

1.- Kardia y Alba no lograron para nada mas que Sisifo, y la muerte de Sisifo no fue en vano(Venció a un Ex juez de un golpe y ejecuto la exclamación de Athena, cualquier persona con dos dedos de frente se daría cuenta que la historia necesitaba la muerte de Sisifo para que el Pegaso ganara protagonismo, sobre todo con Sasha). Kardia se encontró dominado la mayoría del encuentro recurrió a su mejor técnica que de paso es suicida, Rada ni siquiera murio. Albafica fue dominado de principio a fin y eso nadie lo puede negar, Minos pensó que estaba muerto y se fue del lugar de batalla, así Albafica tuvo tiempo de ponerse de pie, y después utilizar su sangre para atacar y suicidarse derrotando a Minos. Sisifo solo perdió la vista para vencer a Aiacos y esa es la verdad, el ya había recibido una técnica mortal que iba a condicionar su combate, su medida fue simplemente un contraataque exitoso.

 

Lo único que no lograron es alcanzar el 8vo sentido y Sisifo solo demostró un poco mas de resistencia sobre ellos 2,  

 

Los 3 vencieron a un Juez

Alba logro matarlo con sacrificio donde le costo la vida lo cual seria un doble K.O

Kardia logro vencerlo y si no murió el juez fue por ayuda de Hades y la tremenda resistencia del Juez al llegar ahí

Sisifo logro vencerlo, pero no estuvo ni cerca de matarlo

 

 

Si dices que la muerte  de Sisifo no fue en vano de los otros 2 tampoco porque Alba se deshizo de un Juez y Kardia salvo A unity para que llevara el oricalco al santuario para llegar a lost canvas Athena y los demás sin eso no hubieran podido llegar ahi

Kardia nunca fue dominado en la pelea al contrario el mismo se dejo golpear por el espectro para llegar a ese limite, asi como dices en otro post que Sisifo se ve dominado por mostrar clemencia hacia los subordinados pasa lo mismo con Kardia que se ve dominado por el Juez

 

 

Y si recurrió al suicidio como dices, no era porque era lo único que le quedaba sino porque quería morir  con el enemigo que le hiciera arder su corazón. Que en este caso fue Rada. Kardia podría haber utilizado la Aguja normal y hubiera salido vivo en ese momento, pero el escorpión no quería eso porque en todo caso iba morir si o si porque estaba enfermo

A otra cosa que dices de donde sacas que se necesitaba la muerte de Sisifo para que pegaso ganara protagonismo :blink: