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Ese gran desconocido....

Iniciado por Guest_Vintage_* , jun 17 2003 13:21

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7 respuestas a este tema

#1 Guest_Vintage_*

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Publicado 17 junio 2003 - 13:21

Muy buenas....

Pues eso..me pareció a todas luces el personaje más enigmatico de la serie..

Como maestro..no tenía precio.....pero.. ¿por que esa necesidad de inculcar odio en el fenix?...

Recordemos sus frases: (no tenían precio..sniff)

-Debes destruir el respeto que sientes por mí, tu maestro y por la raza humana.
-(patadón a Ikki)..de modo que me agradeces...sigues descuidandote..el único sentimiento al que tienes derecho es el odio

O en el entrenamiento final: (por supuesto todas las frases acompañadas de una leña de la de dios!!)

-¡No veo odio en tí!!!
-Odia a tus amigos como si fueran enemigos
-Odia a tus padres que hicieron de tí un huerfano (la frase más burra de toda la serie blink.gif )
-Odia a tu hermano que es el causante de que estes aquí..
-Odia!!! Odia!!!...
-Odia todo cuanto te rodea..
-Odia al maestro al que tanto veneras..
-Odiame...Odiame!!! odiame a mí tambien!!
-¿por que te detienes? ¿Que tengo que hacer para que lo comprendas imbécil!!?

Despues de matar a Esmeralda:

-Tiene lo que se merece, no tenía nada que hacer aquí. (y se queda tan ancho..)
-¿que importa que fuera mi hija? El día que me puse esta máscara abandoné toda humanidad....si alguen es responsable de su muerte ese eres tú...
-Vamos Odiame...ya es hora de que Ikki muera..para cederle su lugar al Fenix...el caballero negro..
-Lo has conseguido.....el fenix y tu sois uno solo..

Y cuando muere la mascara se vuelve negra.. blink.gif


Pero ¿quien era este fornido hombre de pelo blanco?...

Tiene una hija!!!!...a simple vista esto parece una chorrada., un hecho intrascendente....pero es el único de la serie que tenía descendencia...pudo haber sido un padre de familia..normal..... una familia!! (algo más increible en saint Seiya que la destrucción del mundo )....

¿que le paso cuando estuvo en el santuario?...
¿por que cuando acepto esa mascara abandono toda humanidad?
¿que representa esa máscara..que especie de demonio?...
¿por que se guarda tanto su cara?...hasta en la muerte parece que la mascara se funde con él...

¿por que parecía tan satisfecho de que al fin Ikki..le comprendiese..y mostrase su poder?..


¿En alguna entrevista, comic..etc.se ha explicado algo de lo que le sucedió a este señor?

Me intrigan muchas cosas...¿era caballero y fue dejandose..para fundar una familia hasta que algo le impulso a ir al santuario?..

O por el contrario....¿era un padre de familia..normal..hasta que quizá afligido por la muerte de la esposa..decidió entrenar...e ir al santuario ?

¿que clase de entrenamiento, o pacto hizo que le volvio tan loco..y le llevó a aceptar esa mascara misteriosa?...


Siento el ladrillo, pero es que ví ese capítulo esta tarde...y me quede pensando..en que misterio de hombre...no parecía poseido por el patriarca, no podía ser...fué al santuario..antes de que Saga estuviera de patriarca...y no parece una ilusion de ese tipo...por que estas se notan a la legua (crystal, Aioria)..
Y cuando me puse a pensar en que era el único que tubo una familia con hija y todo...

Venga saludos

Editado por Vintage, 17 junio 2003 - 13:29 .

#2 Guest_Invitado_*

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Publicado 17 junio 2003 - 13:37

Sufrio el mismo destino de crystal.

Crystal visito al santuario, se econtro con el maestro(saga) puño diabolico y se hizo malo.

El maestro de iki, visito el santuario, puño diabolico + mascara y se hizo malo.

La forma en la que entreno a iki, no se, talves saga con el puño diabolico le ordeno entrenar a sus dicipulos de esa forma.

Sobre lo siguiente, no estoy seguro, pero pienso que pudo haver pasado.

Ya sabemos como se puede eliminar el efecto del puño diabolico, si matas a una persona tu mente se libera del efecto del puño diabolico. El maestro de iki mato a su hija esmeralda, siguio con la idea del odio, pero por dentro estaba bueno de nuevo. Solo que finjio seguir siendo malvado para que iki se convirtiera en caballero.

#3 Guest_thorstten_*

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Publicado 17 junio 2003 - 13:44

Tienes razon Vintage, son muchas preguntas las que surgen de este personaje


He buscado la informacion que aparece en el Hiper-Mito y dice lo siguiente:

Siglos después de la guerra con Ares, se descubrio la existencia de la Isla de la Reina Muerte (vestigios del antiguo continente de Lemuria) y que alli se producían las armaduras negras, por sobrevivientes lemurianos renegados del santuario

Con el tiempo los que no habian sido aceptados como caballeros comenzaron a llegar alli en busca de armaduras,Atenía decide enviar alli a un caballero que tendría que quedarse para siempre, por lo que debia ser poderoso pero no muy necesario para el Santuario. Con el tiempo los sucesivos Patriarcas comenzaron a enviar a los hombres mas crueles, portando mascara como parte del castigo por sus crímenes, asi la mascara se convirtió en el sello de la isla, quien llegaba alli estaba condenado a romperla, o jamas podria abandonar la isla, pero para romper la mascara debia matar al portador de esta.

Alli fue enviado el maestro de Ikki, el padre adoptivo de Esmeralda





Y lo de la mascara tambien me intriga, ¿que podria representar????????????

nos vemos

Editado por thorstten, 17 junio 2003 - 14:07 .

#4 Guest_Vintage_*

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Publicado 17 junio 2003 - 15:05

Muchas gracias por la información..

Pero es que la historia del Hypermito sigue haciendo aguas con este hombre en concreto...

Desde luego Saga no le hizo nada por que todavía no era patriarca....

Y porque sabes que Esmeralda es adoptiva??..ella solo se refiere a él como su padre..nunca dice nada que lo induzca a pensar....y él tambien lo dice que es su hija....

Y ..si menciona ese cambio en el santuario..es por que antes era..de otra manera...
Ella es un angeluco..eso salta la vista..y si ella antes no lo veía como malvado......no tendría sentido que una diosa le castigase por sus crimenes..a esa crueldad!!..que no viese ese bien..ahí
...siendo una diosa que perdona...kanon etc...

Pero bueno..algo más saco...

Desde luego si Atenea forzó eso...que bien estoy en el lado oscuro... :y04

Quizá Athenea se equivoco...y Guilty..fuera inocente...y ese odio que no se extinge sea hacia la diosa...quien sabe..

Pero gracias por la aclaración...(es que yo solo he visto el anime)

ayos

Editado por Vintage, 17 junio 2003 - 15:10 .

#5 DinoKanon

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Publicado 17 junio 2003 - 15:16

YO CREOQ UE ESE SEÑOR TUVO UN ACCIDENTE Y LE DESFIGURARON EL ROSTRO, QUIZA FUE UN CABALLERO Y QUEDO BIEN FE, POR ESO ODIABA A TODOS

MENOS MAL QUE A ESMERALDA NO LE PASO NADA!!!


<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>EL SACRIFCIO DE ALGUIEN QUE DEBIO PAGAR SUS ERRORES</span>

#6 Carne de Cañón

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Publicado 17 junio 2003 - 15:44

Pues... poco se puede añadir, es un personaje del que nada se dice y se maniten el misterio en todo momento. En su ficha técnica solo dice "Guilty, el Caballero Misterioso". Altura 1.92, peso 91 kg. El resto, todo desconocido. Bueno, a ojo es moreno y bastante fuerte laugh.gif

Como curiosidad, en el manga hay algún cambio. Por ejemplo, Esmeralda no es su hija, es una niña vendida a una granja de la isla (hay vida allí!) que de vez en cuando cuida de Ikki.
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#7 Guest_Rubicante_*

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Publicado 17 junio 2003 - 17:20

Hay mucho material ( más bien, vacios que dejó Kurumada, jeje) para especular sobre el pasado de Guilty...por ejemplo:

Cometió un grave crimen, fue condenado a ir a esa Isla... luego de un tiempo allí, porque la máscara tiene un efecto corruptor (como el puño diabólico pero gradual), se vuelve más cruel y pierde respeto por su propia vida. Y en esas, Saga (ya Patriarca) le ordena que entrene al futuro Fénix para que no tenga sentimientos y sólo obedesca al Santuario por temor.

Es sólo una idea básica (de tantas posibles) que se ocurrió uniendo los puntos que han mencionado. Saludos. :y14

#8 Guest_Ikki_*

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Publicado 17 junio 2003 - 18:53

hola a todos voy a poner una informacion un poco mas detallada,


la pequeña isla de la Reina Muerte, un infierno real, fue descubierta en el medio del Océano Pacifico, en la línea del ecuador. Lo que quedo luego de la destrucción del continente de la gente de Mu, Fue el lugar perfecto para que algunos alquimistas rebeldes forjaran los prototipos de los ropajes negros.
Estos ropajes eran muy poderosos, apesare de no estar reconocidos oficialmente por Athena... La isla se hizo con el tiempo el único lugar a el cual iban todos los hombres que no tuvieron la fuerza ni el espíritu de convertirce en Santos, porque obtener un ropaje sagrado allí era sencillo.
La diosa decide entonces así enviar un Santo a la isla, para evitar que los ropajes dejasen ese lugar. Este Santo tenia que ser poderoso, pero al mismo tiempo no muy importante para regresar al Santuario, ya que tenia que permanecer allí por siempre. Los Papas -patriarcas- sucesivos enviaban así a sus guerreros más crueles a la isla, poniéndoles una mascara en signo de castigo por sus crímenes.
Ciertamente, Guilty, padre adoptivo de Esmeralda y maestro de Ikki, fue uno de ellos...
La máscara fue realmente el sello de isla, cualquiera que llegase allí tenia que destruir al poseedor de la mascara, o jurar nunca abandonar la isla... Pero también se podía acabar con el que poseía la mascara mucho antes!
Los alquimistas rebeldes no pudieron (no tuvieron el tiempo ni el conocimiento, ya que su continente se hundió en un corto tiempo) producir algo más que simples copias de los ropajes de Bronce; Además de Reproducir ropajes negros del Fénix varias veces, ya que fue el ropaje mas poderoso... Además hay que decir, que Ikki es el primer hombre en historia en obtener el ropaje sagrado del Fénix...Ya que Ningún hombre antes que él tuvo el suficiente cosmo para canalizar la energía de Fénix...


en el hyper-mito se hace referencia de porque guilty era tan cruel, y porque la mascara, ahora no se hace mension de porque tiene esa forma esa mascara. y hay otra cosa mas que tambien se dice que guilty es padre adoptivo de esmeralda.
:@

guilty como un caballero de athena era muy cruel y por haber cometido muchos crimenes como castigo fue enviado a isla de la reina muerte junto con otros caballeros, y estos caballeros portaban estas mascaras como signo de sus crimenes y con el tiempo las mascaras pasaron a ser un sello de la isla, ellos estaban ahi para evitar que nadie saliera de la isla, sin matar al portador de una de esas mascaras nadie podia salir de ahi, guilty fue alli cuando conocio a esmeralda y la tomo como hija adoptiva, cuando llego ikki a isla de la reina muerte lo tomo como dicipulo, su estilo para entrenar era muy cruel, y ademas para que algun aspirante a la armadura del fenix tenia que tener la capacidad de poder canalizar la energia del fenix, guilty sabia que con su metodo de entrenamiento podria hacer que ikki lograra canalizar la enegia del la armadura, guilty queria que ikki odiara a todo el mundo para que su cosmos ardiera de ira y odio, y asi lograr canalizar la energia de la constelacion del fenix, ikki al final lo logra gracias al metodo de guilty, pero termino odiando a todos. yo creo que ikki era el unico que hubiera podido lograr adquirir la armadura del fenix, no creo que otro caballero de bronce que fuera enviado ahí lo lograria incluso con el metodo de guilty
:@
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