18 respuestas a este tema

[xkristin]

Por mas que lo pienso, opino que Shion necesitaba más de ese poder que Dohko, Shion debía de proteger el santuario, si en alguna batalla dura los caballeros del santuario no hubiesen sido suficientes para protegerlo, a él le hubiera tocado luchar y no sería cómodo luchar con un cuerpo viejo.... En cambio Dohko solo debía vigilar la torre encarcelada, o acaso era posible que algún espectro se llegase a escapar y por eso Dohko le tocaría luchar?? Imaginen si se escapara algún juez o algo así, ahí sí que me tocaría luchar con todo pero como eso no está confirmado, pienso que la juventud la necesitaba más Shion que Dohko... Incluso hubiese podido defenderse mejor contra el tercer caballero de Géminis maligno que estaba en el cuerpo de Saga y ayudarle a expulsarlo

[coteittel_de_libra]

Se supone que era para que Dokho no muriera de vejez antes de cumplir su tarea pero en el momento que Shion llega a los 260 años, lo otro ya no tendria sentido jajajjaja... es mas la pregunta es como diablos Shion puede llegar a superar los 200 años.

 

En el caso hipotetico que el cosmos te alargara la vida mejor era darle Shion que a Dokho el poder....

[—Heroe de Leyenda]

Le quedaba mejor a Shion porque es bueno para estar sentado. es lo que mejor ha hecho en ND.


pd. ni sirvió de nada que Dohko estuviera vigilando tantos años la torre pffff.

[theHeroNeverDies]

1- Por qué Athena decidió entregar el misophetamenos a Dohko no lo sabemos, ni podemos saberlo, porque en la versión canónica de ND no sabemos cómo fueron los hechos de la guerra santa (tal vez en 50 años lo veremos). Lo que quiero decir es que pueden haber ocurrido eventos imprevistos, lo que hizo necesario este "regalo" para salvar Dohko, o permitirle sobrevivir.

 

Citando a LC como un ejemplo práctico, por qué Athena le dio el misophetamenos a Dohko? Porque de lo contrario habría muerto. Él ya tenía sangre divina en su cuerpo por otra circumstancia, y sin recibir eso, el corazón de Libra no se habría sostenido y habría estallado.

 

 

 

2- Otra razón, quizás más simple, puede ser la edad. Aquí también, siempre es LC lo que más lo enfatiza, pero incluso en el MO, hemos visto que los "murianos" son muy longevos. Dohko, por otro lado, es un humano normal, por lo que no habría vivido tanto tiempo como dos siglos y medio, sin misophetamenos.

 

3- Si tiene que vigilar la torre con los sellos, además de advertir el comienzo de la nueva guerra santa, creo que sí, existe la posibilidad de que algunos de ellos se rompan antes de tiempo, y algún espectro pueda regresar.

 

4- Según LC, hay generaciones de santos intermedios, así como otras guerras intermedias. Sin embargo, en el canon, parece que no es esto el caso. Según Origin al menos, no hay sucesores, generaciones intermedias, o aparentemente otros conflictos, en esos dos siglos y medio, solo un gran período de vacío. Es estúpido, porque o no hay otras deidades que quieren la Tierra, o también son estúpidos para no aprovechar esta oportunidad pero Kurumada deja que se entienda así.

 

5- NO, Shion murió por estupidez, no por falta de fuerza. Él, a pesar de todo, había sentido la maldad en Saga, ya que tanto el MO como Origin lo dejan claro, pero a pesar de tener esta sospecha, bajó la guardia y fue asesinado.

 

 

No recuerdo si estaba en el taizen o dónde, pero se dijo que Saga no podría haberlo matado (o haberlo matado tan fácilmente), si no lo hubiera tomado por sorpresa.

[SentinelMaximus]

1- Por qué Athena decidió entregar el misophetamenos a Dohko no lo sabemos, ni podemos saberlo, porque en la versión canónica de ND no sabemos cómo fueron los hechos de la guerra santa (tal vez en 50 años lo veremos). Lo que quiero decir es que pueden haber ocurrido eventos imprevistos, lo que hizo necesario este "regalo" para salvar Dohko, o permitirle sobrevivir.

Al desconocer como fueron los eventos podemos suponer varios escenarios, quizás fue algo tan simple como que Dohko estaba en el lugar adecuado para que Athena le entregara el misophetamenos, puede que Shion no estuviera en ese lugar y por eso tuvo la oportunidad de entregárselo. Algo a destacar es que Shion desconocía que Dohko había recibido el misopethamenos.

2- Otra razón, quizás más simple, puede ser la edad. Aquí también, siempre es LC lo que más lo enfatiza, pero incluso en el MO, hemos visto que los "murianos" son muy longevos. Dohko, por otro lado, es un humano normal, por lo que no habría vivido tanto tiempo como dos siglos y medio, sin misophetamenos.

En el MO no hay tal cosa como muvianos o algo por el estilo, pues únicamente son simples humanos sin ninguna característica diferente. La longevidad se debe únicamente a sus habilidades especiales, pues son Santos con poderes especiales que los hacen superiores a cualquier humano. Por eso a Shion no le parecía extraño que Dohko llegara a vivir por 200 años, por el contrario lo único que realmente lo sorprende es cuando Dohko comienza a recuperar su cuerpo joven. 

4- Según LC, hay generaciones de santos intermedios, así como otras guerras intermedias. Sin embargo, en el canon, parece que no es esto el caso. Según Origin al menos, no hay sucesores, generaciones intermedias, o aparentemente otros conflictos, en esos dos siglos y medio, solo un gran período de vacío. Es estúpido, porque o no hay otras deidades que quieren la Tierra, o también son estúpidos para no aprovechar esta oportunidad pero Kurumada deja que se entienda así.

En el MO también se insinúa que existen generaciones intermedias o algunos santos en el Santuario, porque al comienzo de la historia se dice que los Santos han participado en diversas batallas o guerras que se llevaron acabo en los últimos dos siglos. Aunque con lo presentado en Origin parece que esto recibió un retcon, por lo que ahora es probable que no existieron generaciones o santos en el Santuario sin contar a los dos sobrevivientes de la anterior guerra santa. 

Editado por SentinelMaximus, 29 octubre 2019 - 10:16 .

[lenin de la casa de libra]

Si bien en el MO no existe la raza de mu aun asi se intuye ya q su maestro logro vivir tantos años cosa IMPOSIBLE para un humano asi domine el cosmos jamas se ha dicho q eso te hace vivir mas lo unico q te da es mas poder nada mas

asi q se asume q mu es de una raza en particular q puede tener mas longevidad y dohko al ser humano no iba a vivir tanto como para evitar el sgte despertar de hades asi q athena hace eso asi este podria avisar a los sgte dorados de lo q pasaria en el futuro

Se supone q los unicos 2 q sobreviven eran shion y dohko y athena de alguna manera sabia q shion pertenecia a una raza longeva asi q como dohko no iba vivir tanto lo hace para q ambos esten presentes en la sgte guerra aunque no contaba q saga lo mataria :v

Editado por lenin de la casa de libra, 29 octubre 2019 - 10:08 .

[SentinelMaximus]

Si bien en el MO no existe la raza de mu aun asi se intuye ya q su maestro logro vivir tantos años cosa IMPOSIBLE para un humano asi domine el cosmos jamas se ha dicho q eso te hace vivir mas lo unico q te da es mas poder nada mas

asi q se asume q mu es de una raza en particular q puede tener mas longevidad y dohko al ser humano no iba a vivir tanto como para evitar el sgte despertar de hades asi q athena hace eso asi este podria avisar a los sgte dorados de lo q pasaria en el futuro

Se supone q los unicos 2 q sobreviven eran shion y dohko y athena de alguna manera sabia q shion pertenecia a una raza longeva asi q como dohko no iba vivir tanto lo hace para q ambos esten presentes en la sgte guerra aunque no contaba q saga lo mataria :v

En el MO nunca se dice que Shion o Mu fueran de un raza especial, pues nunca se llega a afirmar algo por el estilo. Al final son únicamente simples humanos sin ninguna característica especial más haya de los poderes que han adquirido al controlar y usar el cosmos.  
 
En el MO también esta el hecho de que a Shion nunca le pareció extraño que Dohko llegara a vivir por 200 años, de hecho el únicamente se sorprende cuando observa que Dohko recupera su juventud. Así que esto nos puede indicar que es algo normal para un Santo que puedan llegar a vivir por tanto tiempo.
 
El misophetamenos no solamente permite a un ser humano vivir por más tiempo, también les permite mantenerse jóvenes o recuperar su juventud, lo que ha Dohko le permitió recuperar su cosmos y habilidades al máximo, de hecho esta es la principal característica del misophetamenos, por eso Shion únicamente se da cuenta de que hay algo raro en Dohko cuando su cosmos comienza a elevarse y su cuerpo adquiere una apariencia joven, justo en ese momento es cuando Dohko le dice a Shion que posee el misophetamenos. En cualquier escenario hubiera sido una habilidad realmente útil para cualquier santo o guerrero al servicio de la diosa, porque aun si pueden llegar a vivir por algunos siglos el cuerpo de estos guerreros sigue envejeciendo, por lo que algún día llegaran a morir y su fuerza disminuye con el paso del tiempo, un detalle que Shion le señala a Dohko durante su batalla, pues aun cuando Dohko puede seguir peleando estaba claro que no tenía todo el poder que poseía en un cuerpo joven.

En cualquier caso desconocemos como fueron los eventos que llevaron a Athena a entregarle el misophetamenos a Dohko. Después de todo desconocemos que sucedió con Athena cuando termino la guerra santa contra Hades y la forma en la que sello al dios.
 
Y al final no es la única habilidad realmente útil que Athena le concedió únicamente a un objecto o ser, pues también tenemos el ejemplo del Crateris Cloth que adquirió el poder de curar cualquier daño de aquellos que beban agua desde la Cloth. Si era tan fácil conceder esta habilidad porque no le otorgo este poder a otros objetos del Santuario. La capacidad de curar cualquier herida es bastante útil en un conflicto, por lo tanto era bastante fácil que usara otros objetos o armaduras para beber agua, por ejemplo la Libra Cloth tiene dos escudos donde se puede depositar agua fácilmente. :t420:

Editado por SentinelMaximus, 31 octubre 2019 - 00:29 .

[lord saint]

porque sabia que dohko iba a ser un inutil en la saga de hades entonces sabia que era mejor dejarlo a shion de patriarca jaja

[IKKINOFENIX]

En el manga original no se ha mencionado nada

 

ni siquiera en el enfrentamiento directo entre Dohko y Shion en Aries,

 

todo LO QUE SE SUPONE viene de obras incanonicas, el hipermito, lost canvas, o hasta conjeturas de los fans

 

YO supongo que es porque en el santuario y con el cosmos de Atena que lo cubre Shion no necesitaba la tecnica y seria longevo gracias a ello

 

tampoco me disgusta quienes opinan que los lemurianos viven mucho

 

pero si don Kuru no se apura con el ND jamas sabremos nada

[lord saint]

bueno, toei ya lo invento con ionia, el guardaba su juventud como patriarca o como una especie de escriba del santuario que tiene conocimiento de todo

jjjj

por lo que ya en muchos años recien se les veia como ancianos, claro que el de ionia seria mucho mas alto por ser mas fuerte

no lo se, de verdad es que en una de esas en los nuevos episodios de nd el 2030 lo sabremos

[Narion]

Si bien nunca fue dicho en lo manga que Mu/Shion/Kiki vien de una raza diferente, es de supor que si.

Si las habilidades de los 3 viene unicamente del Cosmo, entonces Kiki es mejor que muchos caballeros dorados en poderes mentales.

[Cástor_G]

Mu y Shion no son de una raza diferente a la humana, eso solo pasa en fanfics. Lo que si es cierto es que su entrenamiento fue en el Tibet, quizá por eso vivan más años, por el tipo de entrenamiento que tienen los Aries. Los monjes tibetanos son muy longevos.

[norfindel]

Me imagino que es porque siendo Patriarca tenés mas responsabilidades que estar sentado inmóvil en el mismo sitio. Creo que Dohko en el manga sólo se mueve cuando se liberan los 108 Masei, no como en el anime, que alguna cosa hacía. La verdad que tremendo embole...

[SentinelMaximus]

Me imagino que es porque siendo Patriarca tenés mas responsabilidades que estar sentado inmóvil en el mismo sitio. Creo que Dohko en el manga sólo se mueve cuando se liberan los 108 Masei, no como en el anime, que alguna cosa hacía. La verdad que tremendo embole...

También se mueve para ir a rescatar a Shunrei después de que Deathmask la arroja a la cascada, pero lo que indicas es correcto ya que en el manga no lo vemos moverse en otra ocasión hasta el comienzo de la guerra santa. Aunque por la forma en la que funciona la técnica no estaría mal que también le hubieran otorgado este don a Shion, porque aun cuando tiene más responsabilidades no significa que siempre estuviera ocupado, especialmente cuando parece que no había mucho movimiento en el Santuario hasta la llegada de la nueva generación que librara la próxima guerra santa (basándonos en lo presentado en Origin), por lo que él podría haberse tomado un tiempo para permanecer inmóvil y retrasar su envejecimiento, quizás no seria tan extremo como sucede con Dohko que 243 años fueron solamente 243 días pero si que le hubiera ayudado a conservar su juventud, por lo tanto, Athena podría tener un pontífice bastante joven en el Santuario que podría apoyar mejor a la nueva generación en el conflicto que estaba por venir.

Editado por SentinelMaximus, 01 noviembre 2019 - 21:49 .

[Dôhko de Libra]

Pues en teoría sí es mejor que Shion tuviera el misa... Pero la Saga de Hades no estaba proyectada en el plan original de SS. Incluso se nota que Kuru va inventando sobre el avance de la historia. Hubiera sido mejor y más heroico y sensual que los 3 jueces hubieran despertado en 5Picos y ahí abrir un combate con Dohko para que el personaje no quedara en la inutilidad. Pero Kuru no pensó en todos sus personajes y claramente los abandonó para que Shiryu protagonizara más. Jajaja. Al final los dorados murieron en el muro y no hay mayor acción heroica para los dorados.

La verdad me es muy difícil meterme en la psiqué borrachita de Don Kuru.

[theHeroNeverDies]

En el MO también se insinúa que existen generaciones intermedias o algunos santos en el Santuario, porque al comienzo de la historia se dice que los Santos han participado en diversas batallas o guerras que se llevaron acabo en los últimos dos siglos. Aunque con lo presentado en Origin parece que esto recibió un retcon, por lo que ahora es probable que no existieron generaciones o santos en el Santuario sin contar a los dos sobrevivientes de la anterior guerra santa. 

 

El problema es lo de siempre, osea que Kurumada hace retcons gratuitos, creando contradicciones continuas, y a veces ni siquiera parece releer sus propios trabajos (o pensar en una solución consistente a los misterios que creó).

[lord saint]

jeje kurumada se lo pasa creando lineas temporales diferentes xD

[lenin de la casa de libra]

bueno sigue siendo la unica explicacion hasta el momento lo de q shion sea de otra raza , q kurumada saque q una ¨ker ¨tuvo q ver en eso es otro tema xD 

[~ AGATHOS ~]

La razón canónica, hasta el momento, es desconocida.

 

Lo único que se sabe es que Shion fue elegido Patriarca, así que a Dohko le tocó la misión de resguardar el sello de los Espectros por 243 años hasta la siguiente Guerra Santa, así que, siendo un humano, no podría llegar a cumplir dicha misión porque eventualmente envejecería y moriría (aunque me pregunto, ¿por qué no entrenar a alguien y cederle la misión y así sucesivamente?), por esto es que Athena le confirió la técnica, para que pudiera vivir muchísimos años.

 

Shion no necesitaba de esta técnica, ya que es de una raza diferente a la humana, se intuye que se trata de un muviano o lemuriano, debido al nombre de su discípulo Mu. Además, ellos dos, así como Kiki, no tienen cejas y poseen dos puntos o lunares en la frente, lo que indica que no son humanos. Ellos pueden vivir muchos años. Aunque a Shion tampoco le hubiera caído mal el poder rejuvenecer a voluntad.

 

En TLC, Dohko recibe dicha técnica para que su corazón no explote, como lo explicó Hero.