Es una broma, hombre...recuerdo cuando tú y buncxs dijeron que iban a atacar a Milo.
Eso era broma tambien, yo respeto mucho al escorpion y es de mis dorados favoritos...
Pero si Aldeberán atacó a un Seiya sin séptimo sentido y sin embargo Seiya pudo descifrar la técnica.
Corrigeme si me equivoco, pero despues de despertar del "coma" inducido por aldebaran, seiya no recibe el cuerno una vez mas antes de poder detenerlo??
Eso ya es ver la técnica con septimo sentido...
Bah, igual voy a darte esta como buena, hyoga mas adelante "esquiva" la ejecusion de camus y no la vio con septimo sentido...
El punto clave aquí es que seiya detiene el cuerno ya con septimo sentido, milo solo lanza antares (la cual clava directamente con el dedo y no es un ataque a distancia) a hyoga con septimo sentido...
Otra cosa, Saga pudo bloquear el plasma...eso indica 2 cosas:
a) Para bloquear tienes que VER la técnica.
c) Así tengas el sétptimo sentido, como Saga, las agujas no las pudo ver.
Eso reivindica mi postura de que las agujas son MUCHO más complicadas de bloquear o evadir, no importando cuál de las dos opciones analicemos aquí..
Es muy relevante si una técnica se esquiva o se detiene en este caso...
Saga no estaba en posicion de esquivar nada... en cuanto a detener, yo estoy deacuerdo en que lo mas dificil de lograr es detener agujas...
Por otro lado, si yo hablo de que a Hyoga le lanzó las agujas en varias tandas, es OBVIAMENTE para que pueda tentar el leer la técnica, esquivarla, bloquearla o lo que sea, porque se traba de una prueba...pero ni siquiera cuando Milo le clava Antares y contando ya con el séptimo sentido, Hyoga pudo hacer nada de eso. Seiya si pudo evadir a Aioria mientras lo patea, por ejemplo.
Pero hyoga nunca recibe las agujas teniendo septimo sentido, independientemente de si descifras la técnica o no, tienes que tener el septimo sentido para tener oportunidad de esquivarla, como seiya hizo con Aioria...
Ese es mi punto.
Otro punto es... que no las agujas van a 15 puntos diferentes?
Ningún enemigo de Milo ha podido ver la técnica. Eso es un indicio muy poderoso..
No sabemos si Kanon las vio...
Los darks no las iban a esquivar...
Hyoga no las recibio con el septimo sentido activo...
Supongo que al escribir que no existe ataque inesquivable, podemos inferir que si crees que se puede esquivar las agujas... si es mas facil o mas dificil que otros ataques es dificil de probar por las condiciones en las que las agujas han sido lanzadas...
Vuelvo a citar la pelea con Aldebarán, entonces...donde Seiya, luego de ser brutalmente golpeado y enterrado (un danho análogo al de las 14 agujas, por ejemplo) sí pudo descifrar la técnica de Aldebarán cuando alcanza el séptimo sentido. Hyoga no pudo. Y eso, que hablamos de Antares, la aguja que supuestamente pone a Milo en evidencia...
Pero es que las 14 agujas son diferentes a Antares... las 14 agujas milo puede lanzarlas a distancia... Antares no, es una técnica diferente... hyoga no puede parar una técnica que no ha visto y las 14 agujas anteriores las recibe sin septimo sentido...
Yo hablo de antes de colocarse la armadura de Aioros, donde Aioria ataca a placer por estar con ventaja....
Ah, yo crei que hablabas de las ocasiones donde le detienen o esquivan la técnica a aioria...
Pero Seiya al inicio nisiquiera quería combatir a Aioria...o no recuerdas cómo se dejó golpear?
Eso es ventaja...y pese a ello le descifraron la técnica y lo patearon.
Seiya despues de 2 plasmas decide luchar en serio porque sabe que si no, va a morir y ahí despierta el septimo sentido y esquiva el plasma... no esquiva el plasma sin septimo sentido... Al que le pegan sin septimo sentido es a milo con el rayo de aurora... xD
Además, repito...Milo repartía las agujas en pocas tandas y permitiendo un constante choque de técnicas. No se compara un combate con otro..
Repito, hyoga no recibe ninguna de las 14 primeras agujas teniendo septimo sentido... por lo que no iba a poder esquivarlas... independientemente si las ve sin septimo sentido, si no lo tienes no puedes hacer nada al respecto...
Sí, y el Seiya y Shiryu que llegan a Escorpión también son notables, pero pese a ello los dejaron completamente a merced de Milo, quien de haberlo querido pudo zamparles las 14 agujas de 1.
Todos los bronceados se llevan barridas llegando a los templos... al unico que no le paso eso fue a hyoga con la restriccion (ultimo pique, pero le da sabor a la discusion xD)...seiya y shiryu recibieron las agujas cuando lllegan y se levantan segundos despues... discutir si seiya o shiryu hubieran podido esquivar las agujas mas adelante en el combate es muy subjetivo, tanto para decir si, como para decir no...
O sea que para tí es más facil esquivar un dardo imperceptible que un hacha arrojadiza...eso sí es interesante.
ah caray... y eso de "imperceptible" donde se dice en el manga??
muy al contrario, es una aguja ESCARLATA... si hasta color tiene, es obvio que se va a ver... y si, es mas facil esquivar algo pequeño que viene a gran velocidad que algo grande que viene a gran velocidad... negar esto es necedad...
Date cuando, Neo, la clave de las agujas es lo imperceptibles que son. Si no puedes verlas, por más pichiruchis que parezcan en comparación con un Plasma, son mucho más difíciles de ver.
Pero es que son ESCARLATA...
Si Milo, cuando enfrenta a Hyoga y Saga no fue esquivado, sino contragolpeado en Antares...qué quiere decir eso? Que no se pueden esquivar, al menos no para ciertos rivales..
Detener no, esquivar no sabemos... ninguno de los 2 estaba en condiciones de esquivar... y antares tiene naturaleza diferente a las otras 14...
Lamentablemente, Saga sí bloqueó el Plasma y dejó a Aioria en evidencia.
Como dije, no hay técnica inesquivable, pero la de Milo es mucho más complicada de descifrar que la de los demás...
Repito, las agujas son indetenibles... las demas técnicas fisicas si se pueden detener...
Necesitamos empezar a dar esto por hecho o no vamos a avanzar en el debate, el punto es si son esquivables o no... y la respuesta es : SI
Porque?
Porque son un golpe a la velocidad de la luz... al igual que todos los demas.
Hyoga no quedó tan mal por un simple sangrado, sino porque la herida de Antares, sumada a las otras 14 lo dejan hecho KK desde adentro.
No es veneno, pero la ubicación de las heridas aparentemente torturan de una manera incomparable.
Hyoga estaba hecho kk antes de recibir antares...
Ya establecimos que las agujas matan por hemorragia...
Discúlpame, pero difiero 100% contigo, Hyoga no estaba consciente en absoluto...si se mueve, es por inercia y porque su cosmo todavía no se había extinguido..
Perdon, pero para mi estar con los ojos abiertos, moviendote y ardiendo tu cosmos es estar consciente... si para ti es diferente, pues no puedo hacer nada...
Kanon tenía un cosmo enorme y ya se vio el
estado en que lo dejaron las 14 primeras agujas. Y si Saga contragolpea, es porque sabía que ANTARES NO TIENE RETORNO 
..
Primero que nada, debo decirte que puedo leer todo del mismo color y sin mayusculas... pero te agradezco la atencion...
Saga no podia darse el lujo de recibir mas daño... si lo iba a matar antares o no, no sabemos... solo sabemos que saga estaba en las peores condiciones independientemente de las agujas...
Kanon recibio solamente 14 y no estaba interesado en esquivarlas...
Lo del plasma, quimera lo ha dejado claro...
en cuanto a las agujas, si matan por hemorragia y el oponente no sangra, no se va a morir...
Yo lo encuentro igual de incongruente.
No tiene sentido. ...
Tal vez porque no quieres aceptar que igual y las agujas (al igual que todas las demas tecnicas de ss), no siempre funcionan...
Pero para eso está el concepto de "interpretación"
No puede ser que el Kahn los haga sangrar unas gotas y que el Plasma y las Agujas no.
Esa parte, para mí, es uno de los tantos errores tontos del manga. Pero no tiene por qué ser determinante...
Entonces solo vamos a juzgar a milo cuando las cosas salen bien? cuando falla milo entonces es un "error tonto del manga"?
A todos los personajes hay que medirlos con la misma vara serge... asi como hay veces que las tencicas de todos los demas personajes han fallado, tenemos que aceptar que las de milo tambien... asi sea nuestro favorito...
No es un mito. Hyoga no atinaba a dar un ataque decente, apenas empezó a sangrar.
Pero recuerda que los darks sin 4 sentidos podían moverse...otra vez la incongruencia....
Hyoga no atinaba un golpe decente porque su cosmo era una porqueria... y aun asi no estaba paralizado...
Cuando despierta el septimo sentido se mueve incluso mas rapido que milo... eso es paralisis???
Paralisis por agujas = gran mito de las agujas
Pero no es un desangramiento definitivo, sino, Hyoga ya estaría muerto desde mucho antes. Milo se lo explica cuando le dice "podrás recuperar tus sentidos en días, ahora lárgate, que me ensucias el piso"
Antares es una herida mortal y completa el sangrado definitivo.....
Ok... entonces las 14 agujas te dañan, pero no lo suficiente para que un caballero de bronce sin septimo sentido (da igual si es protagonista, milo no sabe que hyoga lo es... xD) se muera... es mas, en un par de dias esta bien...
Que van a impedir hacerle las 14 agujas a un oponente de nivel??
Pero bueno... ya dejaste claro que para que milo mate a un oponente como un caballero de bronce para arriba, necesita antares...
Eso de que la resistencia es análoga al cosmo tiene varias excepciones......
Cuáles?: Los protas.
Hyoga es un prota?
Sí.
Comprobado. Si Hyoga muere por Antares, siendo prota, es muy probable que todos los dorados también.
Entonces explicame porque raimi muere de un plasma y saga no?
ambos son seres humanos con sapuri... saga no es "prota"
y aunque lo fuera, los "protas" cuando un golpe los va a matar, son salvados o pasa algo grande y estupido y se salvan... cada enemigo que sobrevive a un ataque es porque tiene el cosmo suficiente para hacerlo, prota o no...
En fin, respuestas:
1. - a) El desangramiento
2. - a) las 14 primeras
Pero tus preguntas no son concluyentes, y las manejas a tu conveniencia.
Porque la tortura, obviamente no es mortal para enemigos de nivel, pero sirve para quitarles efectividad como caballero(si tienes el tacto, claro). Y como un buen medio para obligarlos a capitular.
Además, como ya te dije, el sangrado de las 14 NO ES DEFINITIVO.
El definitivo viene en Antares, en conjunto con la herida mortal, que sólo Milo puede curar.
.....
A quien le ha quitado efectividad el dolor?? xD
Perdon, pero no me convence nada... la tercera respuesta la escribiste mas arriba...
Pero no es un desangramiento definitivo, sino, Hyoga ya estaría muerto desde mucho antes. Milo se lo explica cuando le dice "podrás recuperar tus sentidos en días, ahora lárgate, que me ensucias el piso"
Antares es una herida mortal y completa el sangrado definitivo.....
Gracias!
Editado por Rey León, 17 diciembre 2009 - 20:55 .
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