Se menciona mucho ese concepto, pero ¿Qué es?, me refiero desde el punto de vista personal de ustedes, aquí en Europa tenemos una visión un tanto ambigua del dictador cubano, unos lo ven como heroe que salva a su nación de los EEUU y otros lo ven como un loco sediento de poder, pero ¿qué significa realmente su política en Sudamerica?
Saludos...
0
Castro Comunismo
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Guest_Hanzo_*
, ago 20 2003 21:35
12 respuestas a este tema
#1
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Publicado 20 agosto 2003 - 21:35
#2
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Publicado 21 agosto 2003 - 17:18
Analisis Político del especialista Jose Toro Hardy en Globovisión:
El comunismo ya naufragó en el mundo, quedan sin embargo algunos enclaves recalcitrantes entre los cuales hay que destacar a Cuba y además a Corea del Norte, desde luego sus pobladores se encuentran y tienen que vivir bajo una terrible dictadura y están condenados a un lamentable nivel de vida, Cuba es por ejemplo, el único país del mundo en donde todavía existe una libreta de racionamiento con la cual los habitantes de la isla pueden acceder a una dieta de apenas 1800 calorías por día, apenas suficientes para subsistir, hace unos cuatro años esa dieta había sido rebajada a 1600 calorías, surgieron todo tipo de enfermedades y aunque Castro hizo creer a su pueblo que se trataba de una guerra biológica desencadenada por los Estados Unidos, la Organización Mundial de Salud dictaminó que se trataba de un problema de avitaminosis.
Los cubanos padecen de carencias asombrosas, por ejemplo, sólo los niños tienen derecho a la leche, la carne desde luego es un lujo inaccesible, el jabón está fuertemente racionado al igual que la pasta de diente, papel toilet y toallas sanitarias para mujeres y otros artítraseros de uso común en cualquier otra parte del mundo, sencillamente no se consiguen en Cuba, asombrosamente ese es el régimen que nos quieren vender hoy en día en Venezuela.
En todo caso después de desaparecer el comunismo, en algunos países europeos intenta resurgir bajo el nuevo concepto de neo comunismo y comprendiendo que el viejo sistema ya no es posible algunos intentan usar sus despojos para construir una nueva plataforma ideológica en la cual se recogen algunos conceptos del viejo marxismo y lo mezclan con posiciones antiglobalizadoras, hablan de derechos humanos, recurren también a veces a posiciones teñidas de ecologismo disfrazado y desde luego aderezadas con posiciones anticapitalistas que ya no revisten el radicalismo de antaño.
Pero, nadie puede negar que al menos intentar por realizar un esfuerzo por construir una plataforma ideológica que pueda darle sustento a sus posiciones políticas, sin embargo, una nueva tendencia, una tendencia diferente parece estar surgiendo ahora en América Latina, me refiero al neo comunismo salvaje.
El neo comunismo salvaje carece de plataforma ideológica doctrinaria, conserva del comunismo clásico viejos conceptos como el de la lucha de clases la cual trata de alimentar a toda costa, pero más allá de eso no es más que un menjunje de ideas revolucionarias sin profundidad ni sustento manejadas por un líder mesiánico, se basa en una explotación de la ignorancia y en el aprovechamiento salvaje del sufrimiento de los más desfavorecidos a quienes no ofrece ninguna alternativa real para mejorar, pero los utiliza de manera brutal para propiciar la permanencia del régimen en el poder, se le podría calificar también como de populismo salvaje ya que aún reconociendo su incapacidad para aportar soluciones exige sin embargo, el sacrificio de sus seguidores aunque padezcan de hambre y desempleo, pero alimentándolos con un discurso populista trasnochado y demagógico que aunque carece de toda coherencia sabe llegar al corazón a la vez que golpea el estómago de los más pobres.
Los objetivos del neo comunismo salvaje no están claros, pretende mantenerse en el poder por el poder en si mismo, pretende también coexistir con el capitalismo al permitir la existencia de empresas privadas siempre y cuando ellas se plieguen a los designios políticos del régimen, a la vez pretende también exportar su inexistente ideología propiciando el desarrollo de movimientos similares en otras naciones de la región, se trata desde luego de un movimiento condenado a desaparecer, ya que está divorciado de las verdaderas soluciones que requieren los problemas sociales, sin embargo, el odio, el resentimiento y el daño que ya ha sembrado no serán fáciles de recuperar.
Para otras informaciones www.globovision.com
El comunismo ya naufragó en el mundo, quedan sin embargo algunos enclaves recalcitrantes entre los cuales hay que destacar a Cuba y además a Corea del Norte, desde luego sus pobladores se encuentran y tienen que vivir bajo una terrible dictadura y están condenados a un lamentable nivel de vida, Cuba es por ejemplo, el único país del mundo en donde todavía existe una libreta de racionamiento con la cual los habitantes de la isla pueden acceder a una dieta de apenas 1800 calorías por día, apenas suficientes para subsistir, hace unos cuatro años esa dieta había sido rebajada a 1600 calorías, surgieron todo tipo de enfermedades y aunque Castro hizo creer a su pueblo que se trataba de una guerra biológica desencadenada por los Estados Unidos, la Organización Mundial de Salud dictaminó que se trataba de un problema de avitaminosis.
Los cubanos padecen de carencias asombrosas, por ejemplo, sólo los niños tienen derecho a la leche, la carne desde luego es un lujo inaccesible, el jabón está fuertemente racionado al igual que la pasta de diente, papel toilet y toallas sanitarias para mujeres y otros artítraseros de uso común en cualquier otra parte del mundo, sencillamente no se consiguen en Cuba, asombrosamente ese es el régimen que nos quieren vender hoy en día en Venezuela.
En todo caso después de desaparecer el comunismo, en algunos países europeos intenta resurgir bajo el nuevo concepto de neo comunismo y comprendiendo que el viejo sistema ya no es posible algunos intentan usar sus despojos para construir una nueva plataforma ideológica en la cual se recogen algunos conceptos del viejo marxismo y lo mezclan con posiciones antiglobalizadoras, hablan de derechos humanos, recurren también a veces a posiciones teñidas de ecologismo disfrazado y desde luego aderezadas con posiciones anticapitalistas que ya no revisten el radicalismo de antaño.
Pero, nadie puede negar que al menos intentar por realizar un esfuerzo por construir una plataforma ideológica que pueda darle sustento a sus posiciones políticas, sin embargo, una nueva tendencia, una tendencia diferente parece estar surgiendo ahora en América Latina, me refiero al neo comunismo salvaje.
El neo comunismo salvaje carece de plataforma ideológica doctrinaria, conserva del comunismo clásico viejos conceptos como el de la lucha de clases la cual trata de alimentar a toda costa, pero más allá de eso no es más que un menjunje de ideas revolucionarias sin profundidad ni sustento manejadas por un líder mesiánico, se basa en una explotación de la ignorancia y en el aprovechamiento salvaje del sufrimiento de los más desfavorecidos a quienes no ofrece ninguna alternativa real para mejorar, pero los utiliza de manera brutal para propiciar la permanencia del régimen en el poder, se le podría calificar también como de populismo salvaje ya que aún reconociendo su incapacidad para aportar soluciones exige sin embargo, el sacrificio de sus seguidores aunque padezcan de hambre y desempleo, pero alimentándolos con un discurso populista trasnochado y demagógico que aunque carece de toda coherencia sabe llegar al corazón a la vez que golpea el estómago de los más pobres.
Los objetivos del neo comunismo salvaje no están claros, pretende mantenerse en el poder por el poder en si mismo, pretende también coexistir con el capitalismo al permitir la existencia de empresas privadas siempre y cuando ellas se plieguen a los designios políticos del régimen, a la vez pretende también exportar su inexistente ideología propiciando el desarrollo de movimientos similares en otras naciones de la región, se trata desde luego de un movimiento condenado a desaparecer, ya que está divorciado de las verdaderas soluciones que requieren los problemas sociales, sin embargo, el odio, el resentimiento y el daño que ya ha sembrado no serán fáciles de recuperar.
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#3
Guest_Rubicante_*
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Publicado 22 agosto 2003 - 01:21
Lo malo de Cuba y sistema se reduce esencialmente, en mi opinión, a esto:
1)Querer exportar la Revolución
2)No tener elecciones libres válidas cada cierto tiempo
Ambas cosas hacen parte de la esencia de lo que es el Comunismo, OK, pero por eso mismo hubiera sido deseable que se hicieran reformas a esas ideas para el bien general y no sólo el de los Comunistas y los que deseen imponer a las patadas esa forma de gobierno/economía/etc....Lo malo es que en Cuba la represión no permite hacer esto, con la excusa de que EE.UU. tal cosa o tal otra, en fin, así no se progresa sino que hay un estancamiento (fuera de los limitados aunque muy importantes logros, por ejemplo lo que se hizo en salud/educación)
Saludos.
1)Querer exportar la Revolución
2)No tener elecciones libres válidas cada cierto tiempo
Ambas cosas hacen parte de la esencia de lo que es el Comunismo, OK, pero por eso mismo hubiera sido deseable que se hicieran reformas a esas ideas para el bien general y no sólo el de los Comunistas y los que deseen imponer a las patadas esa forma de gobierno/economía/etc....Lo malo es que en Cuba la represión no permite hacer esto, con la excusa de que EE.UU. tal cosa o tal otra, en fin, así no se progresa sino que hay un estancamiento (fuera de los limitados aunque muy importantes logros, por ejemplo lo que se hizo en salud/educación)
Saludos.
#4
Guest_ߣû€ MÄr¥ R¥åN_*
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Publicado 22 agosto 2003 - 23:14
Fidel no es mas que un p[obre lunatico, es un titere mas del Vaticano. Es un asesino y sediento de poder , capza de hacer lo que sea necesario con tal de lograr su supuesta revolucion. No vale la pena el pobre viejo decrepito.
Tarde o temprano sucumbira ante USA el pobre vejete. y tendra que pagar por lo que hace en Cuba.
Tarde o temprano sucumbira ante USA el pobre vejete. y tendra que pagar por lo que hace en Cuba.
#5
Publicado 23 agosto 2003 - 01:59
Bueno no creo que Fidel Castro haga mas danho de lo que hace USA al mundo, y si USA lograra derrocar a Fidel creo que seria mucho peor para los cubanos una administracion de EU por mas que esta no sea comunista, finalmente saldria peor la medicina que la enfermedad tal y como esta pasando en Irak.
Tambien no podemos negar que muchas de las cosas malas atribuidas a Fidel y su gobierno son inventos de EU para predisponer a la gente en su contra, una estrategia clasica de este pais para ganar adeptos que lo apoyen para hacer su guerra.
Saludos.
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#6
Baran
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Publicado 23 agosto 2003 - 08:23
una de las cosas que yo no entiendo es por que la gente de cuba sigue a fidel castro en cuanto a un desfile o algo en especial, donde fidel castro salga a las calles es decir que cuando fidel castro sale a las calles de la habana ay mucha gente aplaudiendo como si fuera el gran heroe
me habian dicho que era porque les pagaban un poco mas en sus salarios pero se me hiso un poco ilogica la respuesta porque como hiban a saber que tanta gente fue y quien no
me habian dicho que era porque les pagaban un poco mas en sus salarios pero se me hiso un poco ilogica la respuesta porque como hiban a saber que tanta gente fue y quien no
#7
Guest_Vintage_*
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Publicado 23 agosto 2003 - 09:56
| QUOTE |
| : 1)Querer exportar la Revolución 2)No tener elecciones libres válidas cada cierto tiempo |
Ahí hay un error, no son precisamente los comunistas los que intentan exportar la revolución en esta época, más bien quieren que les dejen en paz y que no se metan en su país
Hoy por hoy ha sido el capitalismo el que sí ha demostrado una tendencia irreflenable a imponer su criterio y a ver al comunismo como algo inaceptable en el planeta (aunque sea en otro país ajeno).
Lo hemos visto con USA en toda su historia de cruzada anticomunista, y digo yo, si nadie les está pidiendo que sean comunistas y que se basen en un modelo marxista-Leninista, ¿por que ese afán de querer destruirlo?...
Es decir ,vale ,dejales vivir en paz y que se administren como les venga en gana ¿que es eso de simplemente por ser comunista realizarles un bloqueo comercial??.
Además siendo este bloqueo el causante de que Cuba no aumente ingresos en exportación, con lo mucho que podría sacar...(por ejemplo el ron
el que haya probado ron autentico de allí, sabrá lo que son arcadas cuando le den algo de ese supuesto ron cubano Bacardí...)(por cierto Bacardí ha sido de las empresas que más ha solicitado el bloqueo y aislamiento del país...y que más a generado a su pobreza)Por que reconozcamoslo, es increible, lease como derrocaron a Allende en Chile.
-Saboteando el comercio (disminuyendo la riqueza del país para sembrar miedo y manipular más fácil a la burguesía)
-Saboteando el alimento, quemandolo, destrozando cosechas (pagado, fomentado y reconocido por el gobierno USA, si, si lo han reconocido ¡que triste!) para así crear hambre y una guerra civil ofreciendose ellos como salvadores a lo que ellos mismo provocan.(increiblemente el pueblo aguantó y se apretó en cinturón..Allende salió reforzado y tuvo que dejarse la piel en impedir que los menos afortunados se lanzasen a la guerra civil contra la burguesía comprada)..
-Pagando a los transportistas para fomentar la huelga que sumio todo en más caos y peor distribuciones de alimentos.... colando agentes y gente afin al gobierno USA para probocar e inducir motines....creando partidos alborotadores que de no ser por que Allende.
-Viendo que aún así la gente repartía lo cpoo que quedaba bien, sabotear y reventar , las vías de trasporte (puentes, carreteras, pasos,oleoductos..)
-Prometiendo y otorgando más riquezas a los ya ricos en detrimento de los menos afortunados...a cambio de que sembrasen un poco el caos..
-Manipularon y se colaron tambien en las universidades...
-Soborno y compra de los militares principales, y asesinato de los que rechazaron...
-Asesinaron y provocaron revueltas para ver si la guerra estallaba de una vez..
-Compraron casi todos los medios de comunicación para su propaganda..(Y Allende no lo impidió, porque creía que la libertad de expresion y que vean los puntos de vista del enemigo ayuda a no autoengañarse..)
.................la lista es mucho mayor..y todo fué fomentado y ha sido reconocido por el gobierno USA.
¿a que cojones viene esto? (hablando mal)....¿que..manera de pensar es esa?
Y me vienen de víctimas todavía.....conseguí un documental (premiado en todos los paises en los que se presentó incluyendo USA) prohibido en Chile muchos años (los siguientes a la muerte de Allende por supuesto, a nadie le gusta que muestren que eres un asesino.....)..cuando hace algunos años lo pasaron en las universidades la gente salió desolada y llorando...al ver que y porque ocurrió...y visto en el documental por los DOS puntos de vista y las dos realidades, no solo las de unos..
Finalmente ni todos los intentos, ni tantos millones de dolares en comprar y crear un guerra allí surtieron efecto, falló y Allende volvió a ganar....solución..el asesinato....
Ya conoceis el último discurso de Allende, aquel que dijo..cuando ya iban a destruir la única radio que le quedaba al gobierno legalmente vigente (que es gorda)..y finalmente con un par!!, murió sin abandonar, sin moverse...la gente le votó, y dió su vida por aquello en lo que creía y que ellos votaron. (Sin el más mínimo acto violento o de llamada a las armas...)
Esa es una de las razones de que cuando la gente hace referencia a la fecha 11 de septiembre a mi me viene a la memoria el 11 de septiembre de 1973..cuando Allende fue asesinado porque no quiso provocar una guerra, porque quiso defender unos ideales tan nobles como los de cualquiera..
Castro esta bastante más tarao que Allende y es a mi juicio menos inteligente, menos noble y menos paciente.Más peleón....
Nunca estaré de acuerdo con algo como la pena de muerte, no lo aprobaré nunca.
Pero es triste este mundo, es triste ver como cuando Castro decidió armar cuba (armar un país, com USA ha hecho, como Francia ha hecho, como cualquier país....)) USA amenazó tanto y estuvo tan dispuesta a incluso a repetir un Hirosima, que hasta un elemento tan cabestro y cabezón como Fidel fué más cuerdo que cualquiera de sus enemigos....y tuvo que ceder....
Tambien es triste que Korea del Norte tuviese razón al decir que si quieres vivir apartado y en paz debes forrarte de armamento, porque otra cosa no, pero el ejercito de USA son unos cobardes, ineptos, pero con los mejores medios. Ya vemos que con Korea ya falta valor.
Aún así solo se "arriesgan" con los que no pueden defenderse..(Iraq, Afganistan...)( y se apresuran a que no tengan abastecimientos, que si no les pasa como en Vietnam que tenían el comercio con China) y mueren de hambre.....cuantos miles y miles de niños han muerto por el bloqueo de la ONU a iraq??....(por Dios si prohibieron hasta la entrada de lápizes porque dijeron que con el grafito de no se cuantos miles se podía hacer una granada..)
Ya sabes que el loco de Hussein va a seguir con sus ingresos, los únicos que lo disminuyen con el bloqueo son los de los menos afortunados una vez más...
Es triste por los familiares de esos soldados que están allí, que ven que todo eran mentiras y que sus hijos no vuelven...(los hijos no me dan pena, el que a hierro mata, a hierro muere..)(bueno, si me dan pena, pero de haber caido tan bajo, de ser tan credulos, no, nadie merece la muerte, solo son pobres manipulados...pobres locos..tan locos como sus enemigos..)
Mientras los que de verdad crean y provocan la muerte duermen seguros como directores de sus potentes compañias, o gobernando sus paises un poco más ricos...un poco más miserables......
Por otra parte , la supuesta terrible pobreza y falta de alimento de Cuba es propaganda..lo de las 1800 calorías es de risa....
Tengo tres amigas que han nacido aquí, pero sus madres son de allí y que van siempre que pueden...y dicen que pan no les falta, y viven en un poblado de mala muerte (no se crean que son unas onassis de esas tipo Gloria Estefan), que pueden cojerse sus borracheras, que comen y que no les falta techo. Que salen todos los días y se pueden tomar algo en los bares,...
Que no tienen superbuses que van 180 Km/h, que no tienen suprechevrolet x2000 con llantas de titanio lumínico..pues sí...
Pero son de la clase baja de allí, y ya te digo que las carnes que tiene una de ellas..no son de 1800 calorías..(que no pierde ni un gramo de peso en sus estancias allí..).
No se raciona el alimeto...se reparte!!!..lógicamente si todo el mundo coje lo que le da la gana...llegan los menos afortunados y no les queda nada!..De ahí esa asignacion de alimentos por persona...
SI USA retirase el bloqueo..otro gallo cantaría..y lo que toca a cada uno sería mucho más, pero ya sería vicio..no necesidad...
El único fallo, que hace utópico al comunismo, es el hecho de que para él, se necesitan hombres incorruptibles, gente humilde y no avariciosa....
Es eso lo que lo hace utópico.....siempre hay alguien que quiere ser un poco más que los demás.....y ahí estarán los contrarios dispuesto a comprar....
el último discurso de Allende en mp3
Saludos..
Editado por Vintage, 23 agosto 2003 - 09:59 .
#8
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Publicado 23 agosto 2003 - 10:22
A lo de títere del Vaticano no respondo que me da la risa 
En fin...
Comunismo, Capitalismo....dejemos a cada estado gobernarse como eligan...y no tratemos de destruir lo estraño..
Venga saludos..
En fin...
Comunismo, Capitalismo....dejemos a cada estado gobernarse como eligan...y no tratemos de destruir lo estraño..
Venga saludos..
Editado por Vintage, 23 agosto 2003 - 10:24 .
#9
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Publicado 23 agosto 2003 - 12:36
En respuesta al porq la gente sale a los discursos que da fidel:
primero, el adoctrinamiento es impresionante y te encuentras cosas como libros de preescolar que dicen: "G de Guerrillero" "El guerrillero es valiente" "el guerrillero es bueno" (creo que sobran los comentarios)
segundo, en cada pueblo de cuba existen los CDR (comite de defensa de la revolucion) q son una especie de grupo encargado de controlar a los vecino de cada cuadra o bloque del pueblo. Ellos son los que te vigilan por si estas "conspirando contra la revolucion" (lease, tener una computadora, tener una carta que hable mal de fidel, protestar contra los asesinatos, etc.)
tercero, cada persona en cuba tiene una libreta o cartilla de racionamiento donde se escribe lo que comes en EN EL MES. Cuando el fidel hace alguna marcha o dice sus discursos, los CDR le quitan a la gente su libreta de racionamiento (obvio q si no la tienes no comes) y se la devuelven de nuevo cuando regresan del discurso.
Para finalizar, no creo q USA pretenda invadir realmente a cuba si no tiene un verdadero interes como seria el petroleo. Al menos eso es lo que yo creo.
saludos
primero, el adoctrinamiento es impresionante y te encuentras cosas como libros de preescolar que dicen: "G de Guerrillero" "El guerrillero es valiente" "el guerrillero es bueno" (creo que sobran los comentarios)
segundo, en cada pueblo de cuba existen los CDR (comite de defensa de la revolucion) q son una especie de grupo encargado de controlar a los vecino de cada cuadra o bloque del pueblo. Ellos son los que te vigilan por si estas "conspirando contra la revolucion" (lease, tener una computadora, tener una carta que hable mal de fidel, protestar contra los asesinatos, etc.)
tercero, cada persona en cuba tiene una libreta o cartilla de racionamiento donde se escribe lo que comes en EN EL MES. Cuando el fidel hace alguna marcha o dice sus discursos, los CDR le quitan a la gente su libreta de racionamiento (obvio q si no la tienes no comes) y se la devuelven de nuevo cuando regresan del discurso.
Para finalizar, no creo q USA pretenda invadir realmente a cuba si no tiene un verdadero interes como seria el petroleo. Al menos eso es lo que yo creo.
saludos
#10
Guest_Rubicante_*
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Publicado 23 agosto 2003 - 14:16
Hay formas pasivas y activas, directas e indirectas, democráticas y violentas, de exportar la Revolución, Vintage, que en la época post-Muro de Berlín hayan decidido bajar su perfil no signfica que esas ambiciones/deseos se hayan detenido, otra cosa es que esa es la impresión que quieren dar y que ahora se concentren más en otros frentes, para que el mundo baje la guardia.
Y bueno, haces referencia al caso de Allende, precisamente, un caso de la época en que ACTIVAMENTE se exportaba el Comunismo, tanto desde Cuba (el mismo Che Guevara murió en eso, por poner el primer ejemplo) como desde Moscú....
No soy Chileno pero mis amigos Chilenos de otros foros no lo "santifican" ni "martirizan" tanto, aunque no les haya gustado el golpe de Pinochet con apoyo de los EE.UU. (que por cierto, tampoco ellos lo demonizan, le reconocen que hizo cosas buenas en la economia), Allende no es tan "inocente" como lo pintan, tuvo sus problemas con el Congreso, por ejemplo, si miras...no te lo podría argumentar de la mejor forma yo mismo porque no soy experto en la materia y no viví esa época, simplemente eso es lo que tengo entendido y lo que me han dicho.
EE.UU. no tiene reparos en tumbar violentamente gobiernos democráticamente llegados al poder si son Comunistas, pero los Comunistas tampoco han tenido reparos para recurrir a la misma violencia cuando no tienen el apoyo popular, y hasta promueven la abstención de las elecciones...SON IGUAL DE DESCARADOS E INMORALES EN ESENCIA.
En fin, eso es parte del juego sucio del poder y la política, donde no hay moralidad, para ambos bandos, tanto de la Derecha como de la Izquierda.
Y bueno, haces referencia al caso de Allende, precisamente, un caso de la época en que ACTIVAMENTE se exportaba el Comunismo, tanto desde Cuba (el mismo Che Guevara murió en eso, por poner el primer ejemplo) como desde Moscú....
No soy Chileno pero mis amigos Chilenos de otros foros no lo "santifican" ni "martirizan" tanto, aunque no les haya gustado el golpe de Pinochet con apoyo de los EE.UU. (que por cierto, tampoco ellos lo demonizan, le reconocen que hizo cosas buenas en la economia), Allende no es tan "inocente" como lo pintan, tuvo sus problemas con el Congreso, por ejemplo, si miras...no te lo podría argumentar de la mejor forma yo mismo porque no soy experto en la materia y no viví esa época, simplemente eso es lo que tengo entendido y lo que me han dicho.
EE.UU. no tiene reparos en tumbar violentamente gobiernos democráticamente llegados al poder si son Comunistas, pero los Comunistas tampoco han tenido reparos para recurrir a la misma violencia cuando no tienen el apoyo popular, y hasta promueven la abstención de las elecciones...SON IGUAL DE DESCARADOS E INMORALES EN ESENCIA.
En fin, eso es parte del juego sucio del poder y la política, donde no hay moralidad, para ambos bandos, tanto de la Derecha como de la Izquierda.
Editado por Rubicante, 23 agosto 2003 - 14:17 .
#11
Guest_Ikki o Fênix_*
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Publicado 23 agosto 2003 - 17:08
| QUOTE |
| Fidel no es mas que un p[obre lunatico, es un titere mas del Vaticano. Es un asesino y sediento de poder , capza de hacer lo que sea necesario con tal de lograr su supuesta revolucion. No vale la pena el pobre viejo decrepito. |
Titere del Vaticano? Eso me suena estraño, un regimen ateo ser titere del Vaticano...
Cuanto a la revolución cubana, vamos hacer algunas aclaraciones:
1) Quien presidia la isla antes de Castro era Fulgencio Batista, un hombre tan cruel y ganacioso o tal vez peor que Castro. Y Cuba no era más que un casino de EU.
2) La intención original de Castro no era hacer una revolución socialista (no me gusta usar el termo comunista pq es tecnicamente erroneo y después me explicaré pq), sino deponer Batista y tomar el poder. Tanto que EU inicialmente no se opuso a Castro y su guerrilla. La cosa solo se hizo fea cuando, teniendo Castro vencido Batista, intentó ponerse al lado de EU y EU no aceptó. Eso todo pq Nixon se dejó engañar por la aparencia y el populismo de Castro y pensó que era peligorso. Pero Castro queria Y COMO aliarse a EU. Solo cuando fue depreciado por el gobierno estadunitense que se declaró socialista y no tuve otra alternativa que ponerse al lado del URSS. Cuanto a Guevara, el sí era socialista, pero no era el líder de la revolución cubana como muchos piensan. Castro fue muy habil en manipular la imagen de Guevara (un hombre con un carisma natural mucho más ffuerte que sus hechos reales) para utilizarla en la expansión y exportación de la revolución. Con la imagen del feioso de Castro la revolución no tendría glamour...
| QUOTE |
| 1)Querer exportar la Revolución 2)No tener elecciones libres válidas cada cierto tiempo Ambas cosas hacen parte de la esencia de lo que es el Comunismo |
Ese tema de lo que es o no es esencia del comunismo en muy complicado y renderia volumenes, pero que hay que aclarar que el comunismo, tecnicamente hablando, nunca fue aplicado. Ejemplificando el esquema marxista en pocas lineas, primero habría una revolución, después el estado proletario o socialista (y de certa manera es eso lo que fue "aplicado", tanto en URSS cuanto en Cuba, o sea la hipertrofia del Estado; pero claro que no por parte de los proletarios como Marx decía, sino por intelectuales y burocratas de partido y por una dictadura populista en Cuba muy muy leja del concepto marxista). La ultima fase sería el comunismo cuando, tendo el Estado proletario organizado las cosas, el Estado seria EXTINTO y habría una sociedad sin clases y desigualdades. Me parece que eso nunca fue aplicado...Es muy bonito, bonito demás para la realidad. Como llear a eso? Marx en ese punto solo expone sus sueños, ni parece el mismo pensador concreto y realista critico del capitalismo y extremamente metodico. En conclusion, si notais el anarquismo y el marxismo quieren llegar al mismo resultado: el comunismo (que no tiene nada que ver con lo que hoy se dice comunismo). Pero de acuerdo con el marxismo hay que pasar antes por un estado proletario en cuanto en el anarquismo la revolución pasa directo a la extinción del Estado.
| QUOTE |
| El único fallo, que hace utópico al comunismo, es el hecho de que para él, se necesitan hombres incorruptibles, gente humilde y no avariciosa.... |
Teneis toda la razón Vintage, sintesis perfecta.
#12
Guest_Rubicante_*
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Publicado 23 agosto 2003 - 18:29
El problema es que gente así casi no existe, y menos en las cúpulas de las organizaciones comunistas, que ellas mismas son "burguesas" en orígen (y precisamente, buscan acabar con todos los demás burgueses para así no tener competencia y ser ellos los amos, engañando al pueblo con promesas nunca cumplidas, es lo mismo en el fondo).
Yo no me opongo al Comunismo teórico, soñado, utópico, etc, no....Pero viendo cómo han sido aplicadas las ideas marxistas en la práctica, y más importante, PARA QUÉ han sido usadas, para mí la inmensa mayoría de los líderes Comunistas se han convertido en una nueva oligarquía/monarquía, con menos libertad y democracia que en cualquier Capitalismo normal, así que en verdad es poco lo que pueden hacer, o mejor dicho lo que QUIEREN hacer Castro & co. para llegar al estado último sin clases, como ya mencionarion.
Y la verdad, en una isla pequeña, cerrada y casi embargada cualquier sistema no corrupto y medianamente eficiente lograría resultados similares en educación o salud.
Yo no me opongo al Comunismo teórico, soñado, utópico, etc, no....Pero viendo cómo han sido aplicadas las ideas marxistas en la práctica, y más importante, PARA QUÉ han sido usadas, para mí la inmensa mayoría de los líderes Comunistas se han convertido en una nueva oligarquía/monarquía, con menos libertad y democracia que en cualquier Capitalismo normal, así que en verdad es poco lo que pueden hacer, o mejor dicho lo que QUIEREN hacer Castro & co. para llegar al estado último sin clases, como ya mencionarion.
Y la verdad, en una isla pequeña, cerrada y casi embargada cualquier sistema no corrupto y medianamente eficiente lograría resultados similares en educación o salud.
Editado por Rubicante, 23 agosto 2003 - 18:30 .
#13
Guest_Ikki del Fénix_*
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Publicado 30 agosto 2003 - 16:07
La Revolución Cubana es uno de los más grandes movimientos en la historia de América Latina. Creanlo o no, desde Bahía de Cochinos mandaron a las huestes estadounidenses de regreso a casa, y ¿por quñe no decirlo?, de forma espectacular. Hasta ahí, el movimiento castrista marchaba bien. Se trató de echar a andar un país que estaba en ruinas gracias a la saqueo estadounidense (cuando dejaron Cuba, se llevaron todo lo que pudieron), mediante una política populista orientada a una adecuación de los medios. ¿Tiene esto algo de malo? No.
Ahora bien, más de treinta años después, comprobamos que el poder corrompe, y el poder absoluto, corrompe absolutamente. De ser Fidel un salvador para su pueblo, un héroe revolucionario, ha pasado a ser un político demagogo, uno de los tantos que tenemos en Latinoamérica, siendo todo un lastre para su pueblo que sigue esperando esa victoria tangible de la Revolución.
Un saludo.
Ahora bien, más de treinta años después, comprobamos que el poder corrompe, y el poder absoluto, corrompe absolutamente. De ser Fidel un salvador para su pueblo, un héroe revolucionario, ha pasado a ser un político demagogo, uno de los tantos que tenemos en Latinoamérica, siendo todo un lastre para su pueblo que sigue esperando esa victoria tangible de la Revolución.
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