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Duda del Multiverso de Saint Seiya.


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22 respuestas a este tema

#1 Blake TAC

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Publicado 17 septiembre 2021 - 09:32

Me he estado preguntando esto; Que Clase de Multiverso es? Un solo universo con infinitas líneas temporales alternas (Para los que vieron Loki supongamos que el Manga Original es la línea temporal sagrada), o es un Multiverso con Tierras Alternas a lo Marvel y DC (Osea Tierra-01, etc).

Ya que se ha visto muchos mundos paralelos tanto en el Manga Clásico como en otros como:
Omega (Cuando Paradox cuando le muestra realidades alternas)
TLC (Con Kairos y su diálogo de que el futuro no es uno, sino varios)
Saintia Sho (Con Shaka y Dysnomia)
Y finalmente Episode G Assasin (Con el Aiolos alternó)

Según ustedes como ven el Multiverso de Saint Seiya?

#2 Patriarca Harbinger

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Publicado 17 septiembre 2021 - 09:55

Mmm yo pienso que es a lo DC y Marvel

#3 Blake TAC

Blake TAC

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Publicado 17 septiembre 2021 - 10:03

Y por que? En tu opinión?

#4 ♒ Armagedon ♒

♒ Armagedon ♒

    Haz que tu presente y tu futuro brillen.

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Publicado 17 septiembre 2021 - 10:20

Me he estado preguntando esto; Que Clase de Multiverso es? Un solo universo con infinitas líneas temporales alternas (Para los que vieron Loki supongamos que el Manga Original es la línea temporal sagrada), o es un Multiverso con Tierras Alternas a lo Marvel y DC (Osea Tierra-01, etc).

Ya que se ha visto muchos mundos paralelos tanto en el Manga Clásico como en otros como:
Omega (Cuando Paradox cuando le muestra realidades alternas)
TLC (Con Kairos y su diálogo de que el futuro no es uno, sino varios)
Saintia Sho (Con Shaka y Dysnomia)
Y finalmente Episode G Assasin (Con el Aiolos alternó)

Según ustedes como ven el Multiverso de Saint Seiya?

 

Primero, aunque en la franquicia la mayoría de las series manejen el concepto de las distintas dimensiones, esto no hace que, por ejemplo, Saintia Sho ocurra en una dimensión alterna a la de Omega, o que TLC ocurra en una dimensión alterna a la de GA. Digamos que en casi todas las series existen las múltiples dimensiones y ya como se ve con Chronos en ND, esto no hace que exista una correlación entre los diferentes productos de la franquicia, salvo en los que están directamente conectados que casi siempre es explícito.

 

Hay un diagrama de la página oficial de Saint Seiya que ilustra bien este asunto, aunque no esté actualizado. Este muestra que todas las series derivan del manga original, lo cual es obvio porque es la historia base, cada una por su lado transcurre en un tiempo distinto y agarra elementos o referencias de otros productos porque es cool.

 

Puedes ver SS como un árbol, pero cada rama trabaja por separado.

 

 

 

 

.


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                Muchas gracias por la firma, mi Andrea, te amo!                

 

 


#5 Macairo de Cancer

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Publicado 17 septiembre 2021 - 11:40

Es fácil.

 

No existe algo así como "el multiverso Saint Seiya", es más bien algo incanónico de los Spin-Off.

 

Si la trama no ocurre dentro de los eventos del manga original y/o su secuela directamente canónica (Next Dimension) podés interpretarlo como un "nunca pasó". El propio Next Dimension lo trata como "posibilidades alternas" derivadas de la línea fija y precisa en la que los personajes se encuentran, creando distorsiones atemporales que afectan el orden establecido de la continuación espacio-tiempo, generados por perturbaciones a la estabilidad cuántica. Podemos entenderlo como "cosas que podrían" pero que nunca van a ocurrir.

 

Espero haber resuelto tus dudas, salu5. 


Editado por Macairo de Cancer, 17 septiembre 2021 - 11:44 .

Dohko_Billy_Jeans.gif

Fanfic parodia: "Saint Effect"

Parte 1: La Misión Suicida Parte 2: El Regreso de Zeus


Parte 3: El Capítulo Final (Aún no escrito)


#6 Batgrayson

Batgrayson

    Velocista Escarlata

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Publicado 17 septiembre 2021 - 15:19

Puede ser como el concepto del hiper tiempo en DC Comics, el tiempo es como un río y hay un "camino principal" del tiempo, pero ese camino se ramifica en varias líneas temporales que eran iguales a la principal hasta cierto punto o evento, para luego desviarse y formar su propia historia, y después pueden volver a cruzarse o no con la línea principal. Esto último sería como los spinoff de Saintia Sho y Episode G que en teoría deben reeconectarse con la historia original.

En el Lost Canvas es mediante Kairos y Cronos que también se habla del concepto de líneas temporales y ramificaciones.

El G Assassin es el que se metieron de plano con la idea del multiverso.

Nuevamente, puede ser como DC y ambas cosas coexistir, multiverso e hipertiempo.

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#7 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 17 septiembre 2021 - 17:34

Es fácil.

No existe algo así como "el multiverso Saint Seiya", es más bien algo incanónico de los Spin-Off.

Si la trama no ocurre dentro de los eventos del manga original y/o su secuela directamente canónica (Next Dimension) podés interpretarlo como un "nunca pasó". El propio Next Dimension lo trata como "posibilidades alternas" derivadas de la línea fija y precisa en la que los personajes se encuentran, creando distorsiones atemporales que afectan el orden establecido de la continuación espacio-tiempo, generados por perturbaciones a la estabilidad cuántica. Podemos entenderlo como "cosas que podrían" pero que nunca van a ocurrir.

Espero haber resuelto tus dudas, salu5.


Una buena respuesta la de Macairo, sencilla y acertada.

No es como que existe un multiverso reconocido en StS.

Existe, desde el punto de vista del mundo real: una franquicia que tiene un montón de spin-offs.

Pero in-universe, desde el mundo ficticio de StS, pues aun no hay nada que diga que dicho multiverso existe.

Para que esto suceda, debe haber un evento o explicación patente que establezca la existencia del multiverso en el mundo ficticio de StS, y eso tiene que ocurrir en el cómic de Kurumada por supuesto, para que sea válido.

En ND, se menciona la posibilidad de que qué existan otras realidades, pero nada que patentemente haga alusión a que los spin-offs son mundos paralelos o realidades alternas a la realidad canon o "central" por decirlo así, que en el caso de StS sería el cómic de Kuru.

Y aunque hay algunos elementos que aparecieron en derivados del cómic, como el Sagitta Cloth y el Lyra Cloth, que son canon por sé creación de Kurumada, eso no valida a la primera peli como una realidad alterna, simplemente Kurumada integró esos elementos que creó para ella en el canon de su cómic, del la misma manera que muchos autores lo han hecho sin validar expresamente a los spin-offs como parte del canon, entre ellos Akira Toriyama.

Para que el multiverso sea reconocido en StS, tiene que ser establecido como tal en el cómic de Kuru, o el simplemente decir que si existe, como autor de StS, eso sería suficiente para que quede válido como un elemento que es parte de la narrativa y no sólo algo que esta ahí porque existen los spin-offs

#8 ThirdEye

ThirdEye

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Publicado 17 septiembre 2021 - 22:42

Los mangas y los cómics son muy distintos. Los cómics no se guían por el autor original de un personaje u obra, la empresa es la que dice que todo existe en su universo, pero al haber tantos autores que van tomando la posta de una serie e incluso tantos proyectos derivados, no puede funcionar como los mangas que son los autores originales los que mantienen el derecho de decidir sobre su creación. Si fuera de la misma forma, todo lo que se ve en cómics sería considerado spin-off x)

Stan Lee creó un montón de superhéroes pero estos siguieron avanzando sus historias sin él, con otros autores, en otros universos igual de válidos que su concepto original, porque así funcionan la mayoría de los cómics.

En el caso de los mangas existen los spin-off hechos para contar eventos aparte pero igualmente conectados a lo que hace el autor, como sucede con Shaman King que tiene SK: Marco o SK: Crimson Red cuyos eventos se conectan directamente con lo que sucede en el manga principal pese a estar dibujados por otra persona, y también los spin-off que no se conectan aunque estén ubicados en el universo de la franquicia, por lo que para el fan común es más fácil tomarlo como multiverso ya que no hay conexión directa entre sí.

Es evidente que en el caso de Saint Seiya, Kurumada no va a negar ni crear el concepto de multiverso o líneas temporales, no va a haber cruza entre mundos ni tampoco se va a complicar (más de lo que ya lo hizo con los viajes temporales) hablando de la existencia o no de los mismos, quizás lo más cercano a algo así sea cuando Shiryu cae por el vórtice temporal y experimenta un futuro.

Obvio que los spin-off plantean ese concepto de forma más clara ya que es su manera de incluir todo lo que suceda de la mano de Kurumada en sus propios universos, dejando como argumento que cualquier diferencia es por pertenecer a otra línea o mundo y ya. A diferencia de ellos, Kurumada no tiene necesidad para hacerlo, como tampoco la tiene para cerrar esa puerta y establecer que no existe nada más, así que quedará así x)
El problema de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta.
Si te silencio es para proteger mis ojos de leer tonterías y mi mente de que le duela tanta ignorancia x)
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Same feeling x)

#9 Dôhko de Libra

Dôhko de Libra

    ¡¡¡Rozan Hyaku Ryū Haaa!!!

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Publicado 19 septiembre 2021 - 05:15

En sentido estricto no hay multiverso, sobretodo para los canonistas. Los spin off son solo eso: spinf offs, que leemos y que resultan interesantes, pero no es seguro que pertenezcan a Un todo.

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#10 Kobain_DX

Kobain_DX

    Que paso, que paso? Si yo le voy al Necaxa

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Publicado 19 septiembre 2021 - 13:24

No hay tal cosa de "multiverso de Saint Seiya" Es sencillamente LA OBRA DE KURUMADA y el resto son spin oiffs en los que se busca capitalizar la obra sacando dinero hasta debajo de las piedras.


Editado por Kobain_DX, 19 septiembre 2021 - 13:25 .


#11 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 20 septiembre 2021 - 14:32

No existe el multiverso en el sentido que no está reconocido in-universe...como mencioné yo y varios otros usuarios, sólo son los spin-offs los que existen y que podrían dar lugar a que el concepto fuera introducido en la franquicia.

 

Pero para que eso pasara, pues, Kurumada tiene que darle su reconocimiento expreso ya sea con aunque sea un panel en su comic, o mencionar él expresamente que si existe.

 

Mientras tanto, es sólo el montón de spin-offs que existen que están allí nada mas. Algo así como el viejo Expanded Universe de Star Wars, el que ahora es Legends, el mismo George Lucas dijo de él hace muchos años, que para él no existía y que nunca había pasado, pero que si a ti te gustaba y querías considerarlo canon, pues estaba genial, no había problema.

 

Y bueno, con StS, in-universe, el multiverso no existe aún. Pero si hay algo parecido con las obras de Kurumada...Se acuerdan de Kurumada Suikoden - Hero of Heroes? Ese manga que ni los papás de Kuru leyeron? xD

 

Es algo así como una colisión de universos, un Multiverso de las obras de Kuru

 

https://saintseiya.f..._Hero_of_Heroes

 

Si un Multiverso de StS llegara a existir, tendría que incluir hasta el de Kurumada Suikoden tambien.


Editado por Saint of Athena, 20 septiembre 2021 - 14:33 .


#12 Kobain_DX

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Publicado 24 septiembre 2021 - 03:00

No hay tal cosa de Multiverso de Saint Seiya, mejor cómprate una suscripción a Disney Plus y atascate con lo que hay, no andes echando a perder lo que no necesita ser tocado por las modas posmodernas.

#13 coteittel_de_libra

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Publicado 24 septiembre 2021 - 07:44

. Algo así como el viejo Expanded Universe de Star Wars, el que ahora es Legends, el mismo George Lucas dijo de él hace muchos años, que para él no existía y que nunca había pasado, pero que si a ti te gustaba y querías considerarlo canon, pues estaba genial, no había problema.

 

 

 

 

 

No que eso fue espectorado por el raton maldito? que yo sepa no fue George Lucas si no la loca de la Kaka perdon de la Kennedy...

 

 

Pasando al tema en cuestión, pues no hay tal multiverso. Son solo spin-off, son obras que estan ambientadas en el mismo tiempo y mundo de la obra original pero que no son parte origianl de las mismas. Es decir los eventos del manga original son tomados en cuenta en estos spin-off más para el autor de la obra original nunca pasaron ni existen.



#14 Cannabis Saint

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Publicado 24 septiembre 2021 - 07:47

Pero el autor apoya y aprobó cada uno de ellos, así que si un día le falta un yen pal sake fijo Saintseiyverse confirmado! Jaja

#15 coteittel_de_libra

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Publicado 24 septiembre 2021 - 07:50

Pero el autor apoya y aprobó cada uno de ellos, así que si un día le falta un yen pal sake fijo Saintseiyverse confirmado! Jaja

 

el autor apoya cualquier tonteria jajajajaja.... no creo que le falte alguna vez un yen pues el debe de recibir regalias por esos spin-off.  Borracho es pero tonto jamas



#16 Cannabis Saint

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Si pero se nota que le falta, fijo cada nuevo spin-off es que necesita más dinero, si no no tendríamos DW o NF!

Editado por Cannabis Saint, 24 septiembre 2021 - 07:56 .


#17 Saint of Athena

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Publicado 24 septiembre 2021 - 19:05

No que eso fue espectorado por el raton maldito? que yo sepa no fue George Lucas si no la loca de la Kaka perdon de la Kennedy...

 

 

Pasando al tema en cuestión, pues no hay tal multiverso. Son solo spin-off, son obras que estan ambientadas en el mismo tiempo y mundo de la obra original pero que no son parte origianl de las mismas. Es decir los eventos del manga original son tomados en cuenta en estos spin-off más para el autor de la obra original nunca pasaron ni existen.

 

Si, fue Disney quien se deshizo del viejo Expanded Universe y lo convirtió en Legends, pero muchos años antes de que eso pasara, George Lucas dijo lo que pensaba acerca de él...la diferencia está en que George no anuló la canonicidad del viejo EU, el sólo dijo que para el no era algo que existía pero si a los fans les gustaba y querían considerarlo como parte de las historias en el universo de Star Wars, pues para el no había problema. Igual nunca fue canon del todo, siempre tuvo ese estatus de "medio canon, y si te gusta, genial, considéralo parte de las historias, si no, no pasa nada"

 

Pero Disney si lo sacó completamente de la continuidad de Star Wars, es decir, hizo que el viejo EU adquiriera un estatus de "eso nunca pasó" y lo redujo a solo un montón de historias que en el nuevo universo expandido, nunca sucedieron, ni existen, y que son a lo mucho rumores o historias infundadas o alteradas a través de los años por los pobladores de la galaxia de Star Wars. Si antes el universo expandido era asi como que no tenía una validez indisputable como las dos trilogías de George, eso lo terminó de sepultar.

 

Disney lo hizo para hacer borrón y cuenta nueva para la triste trilogía nueva xD



#18 soflnyxGB

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Publicado 15 octubre 2021 - 17:01

Solo sé que en el multiverso de Saint Seiya el Omega resultó un poder demasiado grande para el M.O ,

#19 gold kardia

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Publicado 16 octubre 2021 - 21:34

Nada que ver.

Son mundos paralelos, dentro de una misma historia.

Por más que compartan elementos o tengan cosas en común, las historias no dejan de tener un origen diverso .

Es como decir que dragón ball es parte del multiverso de ss, la cual, no tiene relación alguna.

Vamos ,que cada historia tiene su propio multiverso ( salvo excepciones, como por ejemplo , la supuesta y posible conexión, entre slayers y lost universe).


Saludos
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OIE

#20 XBrayanX

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Publicado 17 octubre 2021 - 09:53

Solo sé que en el multiverso de Saint Seiya el Omega resultó un poder demasiado grande para el M.O ,


Cuantas cuentas activas tienes actualmente jabu? Deja de ser evidente, por eso te duran tan poco man.

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