45 respuestas a este tema

[Cástor_G]

Saga, Shura y Afrodita no eran malvados como DM. Saga tenía doble personalidad, y los otros dos tenían ideas equivocadas de la justicia y la moral...

[Trollei Animation]

Por eso digo que con DM solo lo invento para ese momento solo para ayudar a Shiryu a ganar. Habiendo otros momentos y personajes en que una situación así pudo pasar.

[theHeroNeverDies]

4 capitulos... 4 capitulos sobre ese inutìl de Tenma... que lástima, esta temporada había comenzado muy bien, entre las explicaciones sobre el patriarca y Suikyo, las apariciones de Sasha y Asclepio, los insultos a Saori que es la culpable de todo. Ya lo sabía, incluso si el sacerdote y Suikyo se habían pasado rápidos, era demasiado optimista esperar hacer un capítulo para Tenma, uno para Dohko y uno para Ecarlate, llegando al templo al final. No, era necesario perder 4 capítulos sobre el burro volador. Pues, si tiene que mostrar esos dos, màs los cuatros dorados que se pasarà Ikki, no llegaramos al templo de Ofiuchus ni siquiera en la siguiente temporada...

[Darak6]

Señores todos los cabos sueltos están siendo atados. El fin de Next Dimensión está cerca. Quizá tres tandas más.

Si claro, quizás de aquí a 4 años cuando Oddyseus llegue a su templo

[coteittel_de_libra]

Porque suponen que ND ya esta apunto de terminar??... como saben que Kuru no mostrara las muertes de los santos dorados del pasado

[robert8]

En realidad Athena nació, suponiendo que tenga la edad de Tenma o aproximado, hace alrededor de 13 años y es Sasha. Salvo que Kurumada la introduzca como una cualquiera y no como Athena jaja x) Aparte que la Guerra finalizó con Sion y Dōko a los 18 años, no puede faltar mucho para que comience oficialmente.

 

Sobre Garuda, dudo que lo sepamos algún día ya que no creo que presente uno nuevo, hasta que aparezca Wyvern está en duda considerando el ritmo de la historia x)

 

Entiendo

 

Lo que no me cuadra es porqué Sasha no estaba ya en el Santuario para cuando Saori y Shun llegaron del futuro

[Cannabis Saint]

Para mostrar las muertes debe mostrar la guerra y para mostrar la guerra debe terminar la saga de Ody y para terminar la saga de Ody faltan los flashbacks de los dorados restantes, de vermer, la charon niña, el espectro de gárgola, de Pandora, los siervos que vigilan el castillo, del caballo de tenma, de Samael, etc, si y lo peor de Tenma, cuatro capítulos, realmente kuru no sabe ya que hacer con la historia, cuatro episodios de puro relleno sin importancia

[ThirdEye]

Entiendo

Lo que no me cuadra es porqué Sasha no estaba ya en el Santuario para cuando Saori y Shun llegaron del futuro

Porque el viaje de Saori interfirió de alguna manera con el nacimiento de Sasha como Diosa. Asclepius dijo que un día para los que viajan en el tiempo podría ser equivalente a años para ellos, y que ese viaje estaba creando la distorsión que le permitía salir de a poco del Tártaro, por lo que se sabe que en el transcurso entre que Saori empezó su viaje y cayó al pasado, pasaron muchos años para los del pasado. Asclepius ya podía hablar de este viaje de Saori en una época en la que Suishō era un bebé recién nacido, por lo que todo lo que sucedió desde ese punto hasta ahora en el pasado (todo lo visto en Flashbacks y sobre el pasado), temporalmente sucedió mientras Saori y Shub estaban en camino al pasado, por ende Saori pasó a existir en el mismo espacio-tiempo todos esos años desde que empezó a suceder la distorsión que aprovecha Asclepius.

Y si paralelamente mientras Saori estaba en el remolino temporal ese camino al pasado, Sasha nacía como humana, ya sea por la interferencia temporal o que no pueden existir 2 Athenas en el mismo espacio-tiempo, ella no nació como Athena, no se transportó bajo la estatua de Athena cuando era bebé y probablemente no lo haga hasta que el desastre dimensional sea frenado y/o no exista Saori en esa época.

Al menos eso interpreto con lo que hay.

[Jean_1357]

Yo espero que al menos muestre la muerte de los dorados y como sobreviven Shion y Dohko

[SentinelMaximus]

Saga, Shura y Afrodita no eran malvados como DM. Saga tenía doble personalidad, y los otros dos tenían ideas equivocadas de la justicia y la moral...

Claro que lo eran, pues Shura claramente menciona que no le importaba si Saga dominaba el Santuario y estaba orgulloso por causarle las heridas que mataron a Aiolos, y Aphro creia que ellos debian de dominar el lugar e incluso fue asesinar a Daidalo. En cuanto a Saga estaba siendo controlado por un espiritu malvado (nunca tuvo realmente doble personalidad segun lo planteado por Kurumada), que estaba hay para causar caos en el Santuario, y buscaba matar a Athena, asi que eso lo coloca realmente como un ente malvado, de hecho es el principal culpable de todo lo ocurrido en el Santuario y el plan para aseinar a Saori.

Seamos sinceros, eso de que el Cloth de Cáncer abandono a DM solo fue para en ese momento ayudar a Shiryu a ganar contra DM. Como bien dices, Kurumada no volvió a tocar ese tema con otros personajes como Saga, Aphrodite o Shura.

Que lo usé otra vez, ahora dando el enfoque que el Cloth no reconozca Tenma como santo peleando solo por sus amigos y rearfirmandolo ante Odysseus, en vez de por Athena y la justicia y llevando a que este lo abandone puede ser algo muy bueno dependiendo de cómo lo haga Kurumada en este capítulo.

Es por eso que Kurumada no debio de retomar nunca esa idea y debio quedarse como un plot device de una ocasion para ayudar al prota en un momento dificil. Ya que no tienen ningun sentido volver a usar un concepto que estaba mal implementado en la historia. Y lo peor es que vuelve implementarlo de una forma horrible y genera un millon de inconcistencias con lo presentado en la historia, debido a que si la Cloth abandona a su usuario por algo tan tonto, porque no abandona a otros Santos que han hecho cosas mucho peores. 

Entiendo
 
Lo que no me cuadra es porqué Sasha no estaba ya en el Santuario para cuando Saori y Shun llegaron del futuro

Como ya lo explicaron todo el problema con Sasha se debio a que Athena viajo al pasado, aun no se explica porque su precensia afecta ese evento, pero pudimos ver que eso hizo que la Athena de ese tiempo cayera en un lugar lejano del Santuario, probablemente ese pueblito donde Tenma y ella crecieron. La razon por la que en el Santuario creen que la Athena de ese tiempo todavía no ha aparecido en el mundo, se debe unicamente a que Athena no cayo a los pies de la estatua como siempre lo ha hecho desde la epoca del mito, asi que ellos no saben que su Athena cayo en otra parte del mundo.

Editado por SentinelMaximus, 06 julio 2021 - 21:23 .

[Trollei Animation]

Es por eso que Kurumada no debio de retomar nunca esa idea y debio quedarse como un plot device de una ocasion para ayudar al prota en un momento dificil. Ya que no tienen ningun sentido volver a usar un concepto que estaba mal implementado en la historia. Y lo peor es que vuelve implementarlo de una forma horrible y genera un millon de inconcistencias con lo presentado en la historia, debido a que si la Cloth abandona a su usuario por algo tan tonto, porque no abandona a otros Santos que han hecho cosas mucho peores.

No estoy de acuerdo. Como ya lo mencionaron antes Shura y Aphrodite no eran malvados pues todo lo que hicieron fue seguir su ideal de un santuario donde solo el más fuerte y capaz los guíe a todos nunca buscaron algún beneficio personal o hicieron algo que realmente se considere malvado. DM por otra parte, no se mostraba arrepentido al haber matado gente inocente y en realidad lo que lo movía eran sus intereses personales con el pretexto de hacerlo todo en nombre de la justicia.

Con Saga, como lo dijo Shaka en su pelea con Ikki. Sentía justicia en el interior del patriarca. También vimos que del lado del casco de geminis, de la máscara de la justicia está estaba llorando y no del otro lado que representaría a la maldad.

Así que, en si el único caso de un Cloth abandonando a su dueño por malvado sería el de DM y que en realidad sólo usaba su fuerza para cumplir sus deseos personales. En el caso de los 5 protas, a pesar de usar sus cloths por asuntos personales ninguno hizo un acto malvado o rechazo la idea de ayudar a Athena al final de cuentas. En el caso de Tenma por el resumen y teniendo en cuenta el capítulo anterior el Cloth lo abandonaría por luchar solo por sus dos amigos y no la justicia y Athena como se lo dijo Odysseus, hasta el mismo dice que Athena no es importante para el. Pero bueno habrá que ver cómo es el capítulo dependiendo de cómo lo desarrolle Kurumada puede ser muy interesante.

[daniolitheone]

Cuánto tiempo desperdició Kurumada en este prota sin carisma. La historia avanzó al principio y ahora nos llenó de estos flashbacks que no hacen más que seguir dilatando el desarrollo de la historia en las doce (13) casas. Una pena.

[Kobain_DX]

Uno no quisiera desacreditar al autor, pero tal parece que se esmera en cada número en mostrar su despreció a la obra y a sus fans.

Cómo bien dijeron, la obra debería llamarse Flashback dimensión. Es un bodrio repetitivo y esperar una continuación decente por parte de Kurumada es una necedad. Aparte cada vez dibuja peor

A estas alturas solo demuestra que cada tanda va improvisando la trama y que a la editorial solo le interesa vender los tomos y no la obra. Una lástima, a ver si no llegamos a 2025 con una obra parchada y mal desarrollada. Cada vez da más flojera Next Dimension :(

[SentinelMaximus]

No estoy de acuerdo. Como ya lo mencionaron antes Shura y Aphrodite no eran malvados pues todo lo que hicieron fue seguir su ideal de un santuario donde solo el más fuerte y capaz los guíe a todos nunca buscaron algún beneficio personal o hicieron algo que realmente se considere malvado. DM por otra parte, no se mostraba arrepentido al haber matado gente inocente y en realidad lo que lo movía eran sus intereses personales con el pretexto de hacerlo todo en nombre de la justicia.

Con Saga, como lo dijo Shaka en su pelea con Ikki. Sentía justicia en el interior del patriarca. También vimos que del lado del casco de geminis, de la máscara de la justicia está estaba llorando y no del otro lado que representaría a la maldad.

Así que, en si el único caso de un Cloth abandonando a su dueño por malvado sería el de DM y que en realidad sólo usaba su fuerza para cumplir sus deseos personales. En el caso de los 5 protas, a pesar de usar sus cloths por asuntos personales ninguno hizo un acto malvado o rechazo la idea de ayudar a Athena al final de cuentas. En el caso de Tenma por el resumen y teniendo en cuenta el capítulo anterior el Cloth lo abandonaría por luchar solo por sus dos amigos y no la justicia y Athena como se lo dijo Odysseus, hasta el mismo dice que Athena no es importante para el. Pero bueno habrá que ver cómo es el capítulo dependiendo de cómo lo desarrolle Kurumada puede ser muy interesante.

Pero cual ideal de justicia cuando las palabras de Shura claramente indican que no le importaba eso, por eso estaba dispuesto a seguir al Papa, incluso si éste era maligno, porque él creía que el poder te convertía en alguien justo, una completa tontería y algo que no forma parte de los valores que deben seguir los Santos. Así que claramente era malo desde cualquier punto de vista y estaba luchando por un objetivo personal que no tiene nada que ver con los valores que deben seguir los Santos.

 

En cuanto a Aphro es básicamente lo mismo, pues había traicionado a Athena y estaba luchando por ideal personal, y éste incluso vimos como mato a un Santo que era realmente justo.

 

Eso no tiene nada que ver, porque cuando el Lemur tomaba el control era claramente un ser malvado e incluso era un ser maligno que estaba hay para causar caos en el Santuario y matar a Athena, algo que incluso intenta en dos ocasiones, por lo que la Cloth debía abandonarlo en ese momento.

 

Así que nada tiene que ver lo que indicas, Deathmask también justificaba sus acciones con un ideal retorcido de la justicia, pero eso cambiaba que claramente era un tipo maligno. Los protas también luchaban al comienzo por un objetivo personal y ellos ni siquiera sabían que estaban luchando por Athena, incluso cuando ella les pide ayuda la rechazan en su cara antes de irse del lugar y únicamente decidieron luchar junto a ella por una casualidad que se dio en ese momento. En cuanto a Tenma claramente no es un tipo maligno, ni tampoco estaba luchando por un objetivo personal, ya que luchaba para proteger a sus amigos, lo que desde cierto punto se podría ver como un ideal de justicia, así que no tenía ninguna razón para que la Cloth lo abandonara, y si las Cloth no abandonaron a los Bronze Saints porque ellos estaban luchando por Athena sin conocer su identidad, Tenma incluso esta luchando por la Athena de ese tiempo y de hecho ayudo a Shun en su viaje para salvar a la Athena del futuro, así que el tipo ha luchado para salvar a dos Athenas, y eso es más de lo que hicieron Deathmask, Shura, Aphro y Saga en toda la historia, quienes incluso intentaron matar a Athena y todos estaban luchando por un ideal personal.

 

Por eso simplemente se trata de un concepto bastante tonto que el autor debio haber dejado en el olvido y no traerlo de vuelta, dado que traía bastantes inconsistencias la primera vez que lo uso, y ahora vuelve traer las mismas inconsistencias de esa ocasión e incluso es más absurdo, porque ya vimos a más traidores en el Santuario cuya Cloth nunca los abandono, por ejemplo en el MO tuvimos a Orpheeque se fue a vivir al Inframundo y abandono sus deberes como Santo por un objetivo muy personal o al propio Cardinale en este manga al cual no le importaba matar a Athena, pero la Cloth jamás lo abandono de ninguna forma.

Editado por SentinelMaximus, 07 julio 2021 - 06:33 .

[NDSeiya]

ND 101 RAW BY NDSEIYA

 

[♒ Armagedon ♒]

Saben? Esto me hubiera emocionado bastante más porque igual es bonito ver la esencia de Saint Seiya de levantarse una y otra vez. Pero que en la tanda no se haya avanzado nada, metieran tantas cosas improvisadamente y que Tenma no tiene ni un apice de carisma no me permite disfrutarlo.

[SentinelMaximus]

Como ya lo han señalado si Tenma tuviera un poco de carisma y no nos hubiéramos tragado todo el intento de Kurumada para desarrollar a este personaje a última hora en cuatro capítulo seguidos de flashbacks, esto podría haber sido algo más entretenido, de hecho si cambiamos a Seiya por Tenma el resultado podría haber sido mejor, pero gracias a que al autor se olvido de desarrollar al personaje de Tenma y darle un poco de carisma (con este serán 14 Tomos y el tipo apenas se acordo de mostrar el pasado del personaje y darle una motivación), este capítulo pasa a ser parte de este relleno interminable de Kurumada para no avanzar con la historia, por lo tanto, serán 14 Tomos de una historia que no ha cumplido de ninguna forma, pues otras secuelas al menos intentan avanzar con su historia, pero no es el caso de Saint Seiya que sigue estancado con lo mismo de siempre. Y al ver esta escena con un personaje tan soso como Tenma, comienzo a extrañar a Seiya, digo nunca fue mejor el prota del mundo, pero al menos tenía un poco de carisma y algunos momentos que lo hicieron destacar, por el contrario a esta mala copia del personaje.

Editado por SentinelMaximus, 07 julio 2021 - 11:24 .

[ALFREDO]

Lo único bueno q me interesa del cap es la conversación q pudo haber tenido Suikyou con Pandora.

Lo demás como dicen no despierta interés por Tenma ya q kuru no lo desarrollo de forma gradual por lo que no es lo mismo q ver a Seiya q era el protagonista activo.

[Cástor_G]

A mí me parece bien que lo haga hasta ahora. En Lost Canvas fue insufrible que durante 25 tomos estuviera repitiendo lo mismo sobre Tenma, Alone y Sasha. 25 tomos. Nadie lo notó seguramente por estar deslumbrado viendo a los caballeros de oro, pero esa relación fue muy aburrida, y repetitiva.

[Jean_1357]

Este Tenma es pésimo pero es verdad que supera al del canvas pese a tener mas apariciones, lo interesante es saber porque se sorprende Odiseo

Editado por Jean_1357, 07 julio 2021 - 12:41 .