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Nuevo Capitulo Especial de TLC centrado en Asmita


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291 respuestas a este tema

#101 SentinelMaximus

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Publicado 26 julio 2020 - 21:00

Pero es que sísifo, con conocimiento previo, sabía que necesitaba de la esencia del cosmos, por eso se privó de la vista, para agudizar el resto de los sentidos y despertar la conciencia que los trasciende.
Si no diera poder, que se sentido tiene obtenerlo? sabiendo que en esas condiciones, era necesario sacar más cosmo del que tenía.
Sé que no vamos a llegar a ninguna parte, pero creo que se entiende la idea / concepto que shiori nos transmite, acerca de como funciona el octavo sentido.
Ojalá no se demore mucho ,con la segunda parte de este especial.
Saludos

Porque realmente nunca lo obtuvo para conseguir más poder y se trata únicamente de un sentido que alcanzo al maximizar su cosmos con la pedida de la vista. La razón por la que su cosmos creció en ese momento fue porque se privo de la vista, similar a Shiryu cuyo cosmos se incrementa cuando perdió la vista en su combate contra Argol. 

 

Esto es basicamente lo mismo que hicieron los Santos al elevar su cosmos hasta el nivel más alto para alcanzar el octavo sentido, superando de esta forma el séptimo sentido y obtuvieron el cosmos definitivo. Simplemente al elevar su cosmos los Santos pueden llegar a alcanzar el octavo sentido, por lo que no es nada nuevo, pero la función del octavo sentido no radica en otorgar poder al usuario como el séptimo sentido, por eso la autora nunca describe que ese sentido otorgue poder y simplemente sirve para superar las reglas del Inframundo, de esta forma trascender el ciclo de la vida y muerte natural que siguen los seres vivos, algo que se puede observar claramente con Ahimsa, quien no es super poderoso y posee el octavo sentido, por eso incluso era golpeado por Skeletons. 

 

La idea de Shiori es únicamente una version ampliada de lo presentado en el MO, un manga que ella lee en su idioma original (no ediciones con problemas de traducción), por lo que conoce a detalle lo que escribió el autor sobre ese sentido. Por eso ella nunca ha descrito que ese sentido otorgue poder al usuario, por el contrario incluso muestra algo diferente en la historia.

 

Aunque es cierto, probablemente esta discusión no llegara a ninguna parte. 


Editado por SentinelMaximus, 26 julio 2020 - 21:13 .

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#102 saversmon

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Publicado 27 julio 2020 - 00:41

Mi comprensión del tema era que Asmita había alcanzado el octavo sentido en algún momento antes del gaiden, que vendría siendo en algún momento después de este especial y su segunda parte.
 
 

 
.



En todo caso, este especial si es interesante (a diferencia del anterior para mi) para aclarar de mejor manera lo del octavo sentido.
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#103 Narion

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Publicado 27 julio 2020 - 04:25

Ahora estoy confuso.

Cuando Asmita desperto el 8 sentido?
No creo que fue cuando morrio para crear el Rosário, por que en su Gaiden parecia ya tener dicho sentido

#104 Batgrayson

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Publicado 27 julio 2020 - 10:05

Ahora estoy confuso.
Cuando Asmita desperto el 8 sentido?
No creo que fue cuando morrio para crear el Rosário, por que en su Gaiden parecia ya tener dicho sentido


De momento me parece que el orden es este:

1.Especial Asmita & Sísifo parte 1 y 2.

1.5. Asmita despierta el octavo sentido (lo pongo aquí en caso de que no pase durante la segunda parte).

2. Gaiden de Asmita.

3. Inicio de la Guerra.

4. Sacrificio de Asmita.

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#105 Darak6

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Publicado 27 julio 2020 - 17:00

Esto es lo que debería hacer Kurumada, hacer gaidens para conocer aún más a los gold clásicos y la relación y trato que se tenían entre ellos, pero al paso que vamosn con ND ...


Ya lo hizo y terminó jodiendo a Saga en el proceso

#106 Batgrayson

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Publicado 27 julio 2020 - 20:38

Y a Aioros, y a Shura, y considerando lo plano que es su Shura, eso estaba difícil, pero lo logró.

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#107 ThirdEye

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Publicado 29 julio 2020 - 08:47

Y un poco a Deathmask, antes no bailaba en el aire ni se parecía tanto a Deathtoll x)

 

Espero que el próximo capítulo le dé el pie a Teshirogi para hacer algo centrado en Ilias, ya sea en su época junto con Lugonis y Zafiri, o más adelante, quizás suene un poco "out of context" pero relacionado con Aiacos y la madre de Regulus x)


El problema de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta.
Si te silencio es para proteger mis ojos de leer tonterías y mi mente de que le duela tanta ignorancia x)
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Same feeling x)

#108 gold kardia

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Publicado 29 julio 2020 - 10:54

Porque realmente nunca lo obtuvo para conseguir más poder y se trata únicamente de un sentido que alcanzo al maximizar su cosmos con la pedida de la vista. La razón por la que su cosmos creció en ese momento fue porque se privo de la vista, similar a Shiryu cuyo cosmos se incrementa cuando perdió la vista en su combate contra Argol. 

 

Esto es basicamente lo mismo que hicieron los Santos al elevar su cosmos hasta el nivel más alto para alcanzar el octavo sentido, superando de esta forma el séptimo sentido y obtuvieron el cosmos definitivo. Simplemente al elevar su cosmos los Santos pueden llegar a alcanzar el octavo sentido, por lo que no es nada nuevo, pero la función del octavo sentido no radica en otorgar poder al usuario como el séptimo sentido, por eso la autora nunca describe que ese sentido otorgue poder y simplemente sirve para superar las reglas del Inframundo, de esta forma trascender el ciclo de la vida y muerte natural que siguen los seres vivos, algo que se puede observar claramente con Ahimsa, quien no es super poderoso y posee el octavo sentido, por eso incluso era golpeado por Skeletons. 

 

La idea de Shiori es únicamente una version ampliada de lo presentado en el MO, un manga que ella lee en su idioma original (no ediciones con problemas de traducción), por lo que conoce a detalle lo que escribió el autor sobre ese sentido. Por eso ella nunca ha descrito que ese sentido otorgue poder al usuario, por el contrario incluso muestra algo diferente en la historia.

 

Aunque es cierto, probablemente esta discusión no llegara a ninguna parte. 

 

 

la cuestión es simple:para qué quería sisifo el octavo sentido?  no estaban en el meikai y el rosario estaba completo.


Editado por ♊️ gold kardia ♎️, 29 julio 2020 - 11:09 .

/////La firma incumple las reglas del foro/////


OIE

#109 Epsilon-1

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Publicado 29 julio 2020 - 12:12

Veo que se discute el 8vo sentido y sus aplicaciones varias...
Hay varias posturas:
1.-El 8vo sentido en lost canvas otorga poder.
2.-El 8vo sentido no otorga poder.
3.-El 8vo sentido permite estar en el inframundo con conciencia y "libertad"

Desarrollo:
1.-El ejemplo de Sisifo da a entender que que el 8vo manifestó un aumento en poder. Con su nivel de 7mo era apabullado por Aiacos, mientras que con el 8vo claramente lo supera.
También vemos que Ilias hacia cosas impresionantes con su cosmos que curiosamente era a nivel del 8vo sentido, es decir, lo tenía.

2.-Se dice que Sisifo solo se privó se un sentido y así su cosmos se disparó a un nivel más alto alcanzado el 8vo.
Entonces el 8vo se alcanza con un incremento bestial de cosmos se podría inferir...
Lo interesante es, por qué los otros dorados del canvas no habrán hecho lo mismo que Sisifo para alcanzar niveles aún más altos de los que tenían?
¶Se imaginan a Cid espichando sus ojos? Partiría la tierra en dos.
¶A Manigoldo cortandose la lengua? Traería el Yomotsu a la superficie de la tierra para acabar con todos los espectros.
¶A Albafica incrustandose dos rosas en cada pulmón? Enveneraria hasta el alma misma, hasta a Youma se lo cargaba con sólo rociarlo de sangre(aunque su cosmos no tenga mucho que ver con su veneno tal vez)... Aunque luego veo a Aldebaran reventarse los tímpanos y no alcanzar el 8vo y se me pasa toda ese fan service que me hubiera encantado ver. Por qué Sisifo lo hizo y Aldebaran no? Será que se explicará en la continuación de éste especial? Veremos.

Insisto, si el 8vo no da poder, alcanzarlo entonces implicó un aumento de poder visible al menos en Sisifo... Lo cual parafraseando: Aumentas tu cosmos y alcanzas el 8vo, es eso diferente a decir que el 8vo da poder? Si te muestro el hueso, no te llamo perro?

3.-Creo que podemos convenir en que Amsita tenía el 8vo sentido cuando lucha contra Atavaka, mantenía su conciencia en las profundidades del infierno; quitaba a plenitud el 8vo sentido; ejecutaba en forma plena sus técnicas en un realidad donde no sería eso posible sin tener la espada o brazalete de Atena(caso de Tenma y Yato que ni siquiera estaban en el infierno, sino en el Yomotsu); Kagaho le lanza un Ank y dice:"arde hasta que no seas más que un alma" entonces se puede entender encontraba contra Atavaka en su cuerpo físico.

Hubo un incremento de poder cuando alcanzó el 8vo sentido? Ó, el 8vo sentido aumentó su cosmos? Supongo que no lo sabremos a ciencia cierta, unos dicen que sí, otros que no, que el 8vo en el caso de Asmita sólo le permitía viajar por diferentes mundos como el mismo infierno.
Intuyo que depende de la percepción que tenga casa quién, pero si el 8vo no significó aumento de poder en Amsita entonces sería un poco extraño que derrotara con tanta facilidad a un tipo nivel juez como Kagaho(dicho textualmente) mientras Sisifo con 7mo era humillado por Aiacos, de ser así, entonces el 7mo de Amsita era más que el 7mo de Sisifo, más cuando Sisifo alcanza el 8vo ya es superior al 7mo de Amsita? Tiene sentido, pero habrá congruencia en que Asmita derrota teniendo el 7mo a Atavaka que es superior a Aiacos por considerable margen? Podría ser, Manigoldo con 7mo afectó a Tanathos; Cid con 7mo afectó a Onerios fusión y tanto Tanathos como Onerios son superiores a Aiacos...
Así que cualquier vertiente tiene su propia lógica y coherencia en sí misma.

Saludos.

#110 ThirdEye

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Publicado 29 julio 2020 - 13:43

la cuestión es simple:para qué quería sisifo el octavo sentido?  no estaban en el meikai y el rosario estaba completo.

 

El texto original japonés de esa escena dice: "俺が視覚を絶ったのは己の感覚を研ぎ澄ませるため!

この極限の状態で六感を越え七感の先に行くため!!
そこにある 超越した感覚・・・!!
小宇宙の真髄!!!"
 
Si quieren pueden verificarlo o traducirlo ustedes mismos, pero dice: "Perdí mi vista para agudizar mis sentidos. Para ir por encima de los seis sentidos y más allá del séptimo sentido en esta condición extrema. Hay un sentimiento trascendental. La esencia del Cosmo". Sisyphos necesitaba ir más allá del 7mo sentido para que su Cosmo pudiera superar al de Aiacos. Su objetivo era ese, no porque el 8vo le de "power", sino que necesitaba del Cosmo en ese estado trascendental para superar a su rival en la condición física en que se encontraba.
2.-Se dice que Sisifo solo se privó se un sentido y así su cosmos se disparó a un nivel más alto alcanzado el 8vo.
Entonces el 8vo se alcanza con un incremento bestial de cosmos se podría inferir...
Lo interesante es, por qué los otros dorados del canvas no habrán hecho lo mismo que Sisifo para alcanzar niveles aún más altos de los que tenían?
¶Se imaginan a Cid espichando sus ojos? Partiría la tierra en dos.
¶A Manigoldo cortandose la lengua? Traería el Yomotsu a la superficie de la tierra para acabar con todos los espectros.
¶A Albafica incrustandose dos rosas en cada pulmón? Enveneraria hasta el alma misma, hasta a Youma se lo cargaba con sólo rociarlo de sangre(aunque su cosmos no tenga mucho que ver con su veneno tal vez)... Aunque luego veo a Aldebaran reventarse los tímpanos y no alcanzar el 8vo y se me pasa toda ese fan service que me hubiera encantado ver. Por qué Sisifo lo hizo y Aldebaran no? Será que se explicará en la continuación de éste especial? Veremos.

 

Es que, nuevamente, alcanzarlo no es algo tan fácil como mutilarse el cuerpo y ya x) Tener un sentido menos nunca es una ventaja en un combate real, Shiryu quedó ciego con Algol y si bien era más fuerte, no podía ubicar bien a su rival. Shaka y Saga sacaban sentidos no porque no supieran que eso podía fortalecer el Cosmo de sus rivales por un instante, sino porque no tener sentidos nunca es algo positivo en un combate ni algo agradable, es una desventaja x) Que otros no hicieran lo mismo es como preguntar porqué no todos replican a Virgo cerrando sus ojos y acumulando Cosmo, simplemente no es sencillo ni todos lo pueden hacer de la misma forma tan efectiva, todos son diferentes y reaccionan de distinta forma. Sumado a que es arriesgado anularse un sentido por propia voluntad x)
Insisto, si el 8vo no da poder, alcanzarlo entonces implicó un aumento de poder visible al menos en Sisifo... Lo cual parafraseando: Aumentas tu cosmos y alcanzas el 8vo, es eso diferente a decir que el 8vo da poder? Si te muestro el hueso, no te llamo perro?

 

Depende cómo lo veas. En el manga clásico los Bronze Saints y Libra hicieron arder sus Cosmos al límite para alcanzar el 8vo sentido cuando se arrojaron al infierno, el mismo anciano maestro explica que podrían alcanzarlo al menos un instante de esa forma. Dirías entonces que eso es diferente a decir que el 8vo da poder? En el manga clásico también da poder entonces, porque hay que incrementar el Cosmo a un lugar más profundo incluso que el 7mo sentido, dicho por el anciano maestro.

 

Eso es lo que se discute en realidad x) Para alcanzarlo el Cosmo tiene que arder a un punto muy superior incluso al de los Gold Saints, más allá del 7mo sentido, tanto en el manga clásico como en LC es así. Para mí eso no significa que "el 8vo da poder", más bien "alcanzarlo requiere poder". Pero para el que le parezca, entonces debería parecerle que en el clásico también, ya que Seiya y el resto, en el instante de hacer arder su Cosmo en la entrada al inframundo, no hicieron más que tener un Cosmo equivalente al de Sisyphos cuando le ganó a Aiacos.


El problema de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta.
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#111 Epsilon-1

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Publicado 29 julio 2020 - 14:58

Es que Sisifo básicamente hizo lo mismo que Asmita y en mucho menos tiempo, o esperen, creo que Asmita no se privaba de sentidos para acumular cosmos al estilo Shaka por más que fuera ciego....
Entonces si Amsita se privaba de algún sentido para acumular más cosmos o para llegar al 8vo, quiere decir que hubo un fallo argumental de Shiori, o Sisifo es un prodigio o sencillamente Aldebaran no se dañó los tímpanos para alcanzar el 8vo, o que Sisifo tenía alguna información que esperemos sea aclarada en la continuación de éste especial.

Yo no usaría mo para introducir un concepto en algún spin off si en dichos spin offs ya se tienen establecidos sus propios conceptos.
En lost canvas el 8vo fue sinónimo de poder en Sisifo, en Mo no; en lost canvas el Mao Ken es una técnica de los patriarcas, en Mo de géminis; en lost canvas el Sekishiki afecta a espectros, en Mo no; en lost canvas el Tenbu Horin mata, en mo sólo te deja servido...
I can do this all day.

MO es diferente a lost canvas y al epsidio g, no podemos basar enunciados de Lc o del G usando el mo como norma, cada cual tiene sus propias bases.
En el G, Aiolia se auto regenera a nivel molecular... Nunca veremos algo así en Mo.

Sisifo ya sea aumentando su cosmos y teniendo más poder alcanza el 8vo, o alcanzando el 8vo incrementó su poder.
Con el 7mo perdía, con el 8vo gana, como sea y de la forma que sea, tuvo más poder justo cuando alcanza el 8vo.

#112 Gestalt no Sagitarius

Gestalt no Sagitarius

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Publicado 29 julio 2020 - 15:03

Es que esa es la grave confucion que tienen algunos, LC no es el MO xD, y confunden el uso que le da Shiori al 8 con el que le da Kurumada cuando no es lo mismo, pero el no quiere entender y sigue haciendo el ridículo en este tema.

Hubo un incremento de poder cuando alcanzó el 8vo sentido? Ó, el 8vo sentido aumentó su cosmos? Supongo que no lo sabremos a ciencia cierta, unos dicen que sí, otros que no, que el 8vo en el caso de Asmita sólo le permitía viajar por diferentes mundos como el mismo infierno.
Intuyo que depende de la percepción que tenga casa quién, pero si el 8vo no significó aumento de poder en Amsita entonces sería un poco extraño que derrotara con tanta facilidad a un tipo nivel juez como Kagaho(dicho textualmente) mientras Sisifo con 7mo era humillado por Aiacos, de ser así, entonces el 7mo de Amsita era más que el 7mo de Sisifo, más cuando Sisifo alcanza el 8vo ya es superior al 7mo de Amsita? Tiene sentido, pero habrá congruencia en que Asmita derrota teniendo el 7mo a Atavaka que es superior a Aiacos por considerable margen? Podría ser, Manigoldo con 7mo afectó a Tanathos; Cid con 7mo afectó a Onerios fusión y tanto Tanathos como Onerios son superiores a Aiacos...
Así que cualquier vertiente tiene su propia lógica y coherencia en sí misma.

Saludos.



Hay que hacerse algunas preguntas lógicas y darle respuesta, esto ultimo ninguno de los que apoyan la tesis que el 8 no da poder han podido responder, ni siquiera lo han intentado.

Bien, si el 8 solo te permite estar vivo en el inframundo y no estar atado a las leyes de este, entonces ¿por que Sisifo recurrió a este sentido para derrotar a Aiacos?

Acaso Sisifo pensó en ir al Inframundo? por supuesto que no, este solo pensaba en derrotar a Aiacos, y al verse acorralado y sin el poder suficiente para derrotar al juez no le quedo otra opción que despertar el 8 sentido, entendiendo claro esta que este sentido le daría el poder suficiente para derrotar al juez, cosa que el 7mo no le pudo dar.

Otro caso es Ilias, Ilias menciona que si Sisifo podrá contra su 8 sentido cuando se enfrentaron, seguidamente este ataca con su cosmos a Sisifo, en el contexto en que lo menciona el 8 claramente hace referencia a poder, claramente reta a Sisifo a que lo derrote es decir derrote su 8 sentido, aquí en ningún momento se hace mención de ir al inframundo y estar vivos ni nada de esas cosas, nuevamente el 8 es sinonimo de PODER.

Shiori a diferencia de Kurumada no llevo su batalla al inframundo, por tanto no había ninguna necesidad de que los santos llegaran vivos al inframundo y no se vieran afectados por las reglas de este xD, al ver ese escenario entonces le dio otra utilidad al 8 sentido y es el que ya vimos, de poder, puesto que los santos pelearon en la tierra y luego en el cielo, y lo mas cercano que estuvieron al infierno fue al castillo de Hades donde sabemos que forma parte de la tierra y no es necesario despertar sentidos extras.

Confunden el 8 de Shiori con el de Kurumada cuando los contextos en que lo usaron son totalmente distintos, por tanto las utilidades que le dieron ambos son diferentes, Kurumada necesitaba que los santos al llegar al infierno no estuvieran muertos y que tampoco se vieran afectados por las reglas de este para que pudieran pelear contra Hades, lo consiguió invocando el 8 sentido, mientras que Shiori no llevo sus santos al infierno todo lo contrario, los llevo al cielo, por tal razón el 8 tiene otro sentido para ella, el de dar poder, cosmos, también se menciona que sirve para ir al inframundo y no estar atados a las leyes de este, lo menciona en un Gaiden ni siquiera en la historia principal, y de un personaje X sin ningún tipo de relevancia en el manga, entonces vemos que para ella el 8 dentro de su historia tiene un uso primordial y es el de dar un plus de PODER, mientras que el otro sentido que tiene o su otra función pasa a segundo plano y sin mucha importancia

o que Sisifo tenía alguna información que esperemos sea aclarada en la continuación de éste especial.


No es casualidad que los únicos que hayan despertado el 8 sentido dentro de la historia fueron los que de alguna forma recibieron enseñanzas de Ilias, Sisifo por ser su hermano y ser entrenado por Ilias, al menos un tiempo, y Asmita quien recurrió a Sisifo para intentar conseguir esa información especial que Ilias de Leo planto en la mente de Sisifo y que le permitiera poder acceder al 8 sentido, información que tal parece logra obtener...


/////****No publicar más de una vez, usar la opción EDITAR.****/////

#113 ThirdEye

ThirdEye

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Publicado 29 julio 2020 - 16:35

Es que Sisifo básicamente hizo lo mismo que Asmita y en mucho menos tiempo, o esperen, creo que Asmita no se privaba de sentidos para acumular cosmos al estilo Shaka por más que fuera ciego....
Entonces si Amsita se privaba de algún sentido para acumular más cosmos o para llegar al 8vo, quiere decir que hubo un fallo argumental de Shiori, o Sisifo es un prodigio o sencillamente Aldebaran no se dañó los tímpanos para alcanzar el 8vo, o que Sisifo tenía alguna información que esperemos sea aclarada en la continuación de éste especial.

Es que el Cosmo de Sisyphos claramente es superior que el de Aldebaran y el de la mayoría de los otros Gold Saints. Nuevamente, no todos los Gold Saints por mutilarse un sentido van a llegar al Cosmo equivalente para alcanzar el 8vo sentido. Sería como esperar que Deathmask, Aphrodite u otros Gold Saints que NO lo lograron, lo hagan de la misma forma que los Bronze Saints, Kanon o Dōko. Simplemente son distintos.

Yo no usaría mo para introducir un concepto en algún spin off si en dichos spin offs ya se tienen establecidos sus propios conceptos.
En lost canvas el 8vo fue sinónimo de poder en Sisifo, en Mo no; en lost canvas el Mao Ken es una técnica de los patriarcas, en Mo de géminis; en lost canvas el Sekishiki afecta a espectros, en Mo no; en lost canvas el Tenbu Horin mata, en mo sólo te deja servido...
I can do this all day.

Así como hay distintos, hay conceptos iguales porque está basado en la misma franquicia. Y te puedo enumerar muchas cosas más que son el mismo concepto, de las que son diferentes. El 8vo sentido para mí entra en la categoría del mismo concepto, no veo mal tomar como referencia al manga clásico cuando hay dudas sobre un aspecto, en caso que las tengan, y no simplemente descartar que lo sea porque es más simple y hasta minimizar tomar conceptos originales como referencia.

Sisifo ya sea aumentando su cosmos y teniendo más poder alcanza el 8vo, o alcanzando el 8vo incrementó su poder.
Con el 7mo perdía, con el 8vo gana, como sea y de la forma que sea, tuvo más poder justo cuando alcanza el 8vo.

No entiendo el sentido de esa frase. Hyoga alcanzó el 7mo sentido contra Camus por el 7mo sentido o por el debilitamiento de sus sentidos? Es exactamente lo mismo, la pérdida de los sentidos hace que su Cosmo aumente hasta llegar al Cosmo necesario para el 7mo.

Sisyphos con el 7mo perdía, con el 8vo gana, pero no por el 8vo en sí, sino por el Cosmo que aumenta y tiene como consecuencia alcanzar el 8vo. Tuvo más poder cuando se quitó la vista, tenía más poder antes de alcanzar el 8vo y cuando lo alcanzó, significa que en todos esos momentos el 8vo es el responsable de "darle poder" o fue la pérdida del sentido? Justamente, por el origen de lo que le estaba dando más poder desde el principio es que lo logra, concepto que también existe desde el manga clásico.

Editado por ThirdEye, 29 julio 2020 - 18:40 .

El problema de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta.
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#114 SentinelMaximus

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Publicado 29 julio 2020 - 18:27

Yo no usaría mo para introducir un concepto en algún spin off si en dichos spin offs ya se tienen establecidos sus propios conceptos.
En lost canvas el 8vo fue sinónimo de poder en Sisifo, en Mo no; en lost canvas el Mao Ken es una técnica de los patriarcas, en Mo de géminis; en lost canvas el Sekishiki afecta a espectros, en Mo no; en lost canvas el Tenbu Horin mata, en mo sólo te deja servido...
I can do this all day.

No, nunca lo fue, por eso la misma autora presenta a Ahimsa que nunca fue realmente poderoso aun cuando posee el octavo sentido (incluso podemos ver como lo maltratan los Skeletons). Lo único que presenta la autora es que un Santo puede llegar a alcanzar el octavo sentido cuando eleva su cosmos hasta lo más alto (algo que hizo Sisyphus al maximizar su cosmos con la perdida de la vista), algo que se presenta de esa forma en el MO donde los Santos claramente dicen que para alcanzar el octavo sentido tienen que elevar su cosmos hasta lo más alto y lograr un milagro. 

 

El tema del Seki Shiki no tiene ninguna importancia, porque en el MO jamás se dijo que esa técnica no afectaba a los Specters por la surplice que usaban, por el contrario se trata de un detalle que se introduce hasta el Volumen 5 de ND (publicado en 2012, para ese momento la historia principal de TLC ya había terminado) e incluso es algo inconsistente con lo presentado en el MO, pues no tiene ningún sentido que la técnica de un miembro de la élite de Athena no funcione contra los guerreros/sirvientes de su principal enemigo, de igual forma en el MO también se dice por Deathmask cuando viste una surplice que su técnica (cuando rebota en su contra por el Crystal Wall) casi lo envía Yomotsu, por lo que ese detalle es algo exclusivo de ND, uno de los tantos retcons o metidas de pata de Kurumada.  

 

El Genrōmaōken nunca se describió como una técnica del Papa y nunca se dice de ninguna forma en el manga de TLC. Lo único que se dice es que Aspros aprendió la técnica en uno de los escritos que estaba en la biblioteca de Star Hill, pero esto no quiere decir que el Papa usara la técnica o que fuera exclusiva de él (ningún Papa como Itia o Sage usa esa técnica en todo el manga). Únicamente se explica como Aspros aprendió esa técnica, un tema que jamás fue detallado en el MO (o incluso en ND), porque nunca explican como los Santos de Oro adquieren o aprenden sus técnicas. 

 

El Tenbu Horin nunca mato a un ser vivo en TLC, no entiendo de donde sacas eso, pues nunca vemos que llegue a matar a un ser vivo en todo el manga, la única vez que vimos un daño diferente fue cuando usaron la técnica contra un alma/espíritu en el Inframundo o Yomotsu, lo cual se explica que era debido a que se trataban de almas y perder los sentidos para las almas significa desvanecerse. 

 

Así que podemos decir que Shiori sigue bastante bien lo presentado en el MO (no lo que Kurumada introduce en los trabajos posteriores), pues ella como una fan ha leído esa historia al momento de escribir su manga y podemos decir que ha diferencia de muchos lo hizo en su idioma original, por lo que ella no tiene los problemas para comprender la historia que vienen incluidos con los errores de traducción de las versiones del manga que fueron publicadas en el extranjero. 


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#115 Gestalt no Sagitarius

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Publicado 29 julio 2020 - 19:55

Completamente absurdo y desesperado seguir comparando a Ahimsa con un santo Dorado, Ahimsa es un monge común, sin ningún tipo de habilidades o poderes propios de un caballero, lo único interesante que logro fue despertar el 8 sentido, si este le dio o no un plus de poder no lo podríamos saber o al menos no seria muy notorio teniendo en cuenta que es un ser humano normal, sin cosmos o energía, y peor aun estaba muerto es decir era una simple alma en pena.

 

que OSO a lo llegan algunos, querer demostrar su teoría con una ALMA EN PENA de un personaje X sin relevancia y que no pertenece a la historia central del manga, eso, vs un Ilias y un Sisifo que dejan claro cual fue la función del 8 sentido respectivamente. xD

 

es que no puedo soportar el no reírme en serio


Editado por Gestalt no Sagitarius, 29 julio 2020 - 19:56 .


#116 Epsilon-1

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Publicado 29 julio 2020 - 22:04

No, nunca lo fue, por eso la misma autora presenta a Ahimsa que nunca fue realmente poderoso aun cuando posee el octavo sentido (incluso podemos ver como lo maltratan los Skeletons). Lo único que presenta la autora es que un Santo puede llegar a alcanzar el octavo sentido cuando eleva su cosmos hasta lo más alto (algo que hizo Sisyphus al maximizar su cosmos con la perdida de la vista), algo que se presenta de esa forma en el MO donde los Santos claramente dicen que para alcanzar el octavo sentido tienen que elevar su cosmos hasta lo más alto y lograr un milagro.

El tema del Seki Shiki no tiene ninguna importancia, porque en el MO jamás se dijo que esa técnica no afectaba a los Specters por la surplice que usaban, por el contrario se trata de un detalle que se introduce hasta el Volumen 5 de ND (publicado en 2012, para ese momento la historia principal de TLC ya había terminado) e incluso es algo inconsistente con lo presentado en el MO, pues no tiene ningún sentido que la técnica de un miembro de la élite de Athena no funcione contra los guerreros/sirvientes de su principal enemigo, de igual forma en el MO también se dice por Deathmask cuando viste una surplice que su técnica (cuando rebota en su contra por el Crystal Wall) casi lo envía Yomotsu, por lo que ese detalle es algo exclusivo de ND, uno de los tantos retcons o metidas de pata de Kurumada.

El Genrōmaōken nunca se describió como una técnica del Papa y nunca se dice de ninguna forma en el manga de TLC. Lo único que se dice es que Aspros aprendió la técnica en uno de los escritos que estaba en la biblioteca de Star Hill, pero esto no quiere decir que el Papa usara la técnica o que fuera exclusiva de él (ningún Papa como Itia o Sage usa esa técnica en todo el manga). Únicamente se explica como Aspros aprendió esa técnica, un tema que jamás fue detallado en el MO (o incluso en ND), porque nunca explican como los Santos de Oro adquieren o aprenden sus técnicas.

El Tenbu Horin nunca mato a un ser vivo en TLC, no entiendo de donde sacas eso, pues nunca vemos que llegue a matar a un ser vivo en todo el manga, la única vez que vimos un daño diferente fue cuando usaron la técnica contra un alma/espíritu en el Inframundo o Yomotsu, lo cual se explica que era debido a que se trataban de almas y perder los sentidos para las almas significa desvanecerse.

Así que podemos decir que Shiori sigue bastante bien lo presentado en el MO (no lo que Kurumada introduce en los trabajos posteriores), pues ella como una fan ha leído esa historia al momento de escribir su manga y podemos decir que ha diferencia de muchos lo hizo en su idioma original, por lo que ella no tiene los problemas para comprender la historia que vienen incluidos con los errores de traducción de las versiones del manga que fueron publicadas en el extranjero.


Vaya, te dí tiempo suficiente para que corrigieras tus errores en cuanto a conocimiento del manga pero parece que no te avisaron al respecto, que sad.

Ahimsa ni siquiera tenía el 7mo sentido como para que el 8vo significara poder en su ser, no era un peleador, sólo mantenía su conciencia intacta en el infierno.

Sea en la fecha que fuere, en mo el Sekishiki no afecta espectros mientras en lost canvas sí.
Detah Mask debió sufrir la extracción de su alma y nunca pasó por más que haya dicho lo que mencionas que dijo, además también decía de sí mismo ser el más poderoso, no es muy confiable Dm.

Si te gusta más puedo parafrasear: en lost canvas el Genro Mao Ken es una técnica que le pertenece a star hill, mientras en mo la tienen los géminis.
Pero es curioso que se diga que es una técnica prohibida:
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Por ello, como que los patriarcas sí la conocían y la disponían, solo no la usaban, intuyo.
Si aún así no es de tu agrado el ejemplo, en el G de igual forma se dice que claramente es una técnica de los patriarcas:
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Por eso mezclar universos estableciendo conceptos separados que expresan definiciones diferentes entre spin offs y manga original, es errado.

Según el manga el Tenbu Horin mató a 5 espectros que de hecho eran inmortales(los volvió polvo):
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En el gaiden, si Atavaka no reemplazaba sus sentidos perdidos con y por sus almas se moría.
Igual Asmita es salvado por Ahimsa, sin esa ayuda el dorado moría:
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No, Shiori escribió su manga a su idea, introduce conceptos diferentes a los de mo y algunos de ellos contradictorios a la obra de Kurumada como por ejemplo un solo dorado haciendo una exclamación de Atena y pare de contar.

Una cuestión, también van abrir un tema para decir que el 9no sentido no da poder sino que aumenta tu popularidad para ligar con féminas?
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Que cosas, los Sagitario alcanzado sentidos desde tiempos memorables.

#117 SentinelMaximus

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Publicado 29 julio 2020 - 22:17

Vaya, te dí tiempo suficiente para que corrigieras tus errores en cuanto a conocimiento del manga pero parece que no te avisaron al respecto, que sad.

Ahimsa ni siquiera tenía el 7mo sentido como para que el 8vo significara poder en su ser, no era un peleador, sólo mantenía su conciencia intacta en el infierno.

Sea en la fecha que fuere, en mo el Sekishiki no afecta espectros mientras en lost canvas sí.
Detah Mask debió sufrir la extracción de su alma y nunca pasó por más que haya dicho lo que mencionas que dijo, además también decía de sí mismo ser el más poderoso, no es muy confiable Dm.

No, sólo vemos como intentas mezclar elementos de un manga que no tiene nada que ver con TLC, al igual como intentas negar lo presentado en la historia.
 
Ahimsa tiene el octavo sentido, por lo que él debería de ser poderoso si ese sentido otorgara poder, algo que no sucede en el manga, por lo que el octavo sentido no concede poder en TLC. 
 
Ya te lo explique en el MO nunca se dice nada como eso y sólo se introduce por primera vez en un capítulo del Volumen 5 de ND, algo que fue publicado hasta 2012, para ese momento un manga como TLC ya había concluido su historia principal.
 
El propio Deathmask dice que casi fue enviado de regreso al otro mundo por el impacto de su técnica, por lo que él no es inmune al afecto de su propia técnica, de otra forma no tendría miedo de recibir esa técnica, ni tampoco habría dicho que casi fue enviado de vuelta a la otra vida. 

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Al contrario de lo presentado en ND, donde Suikyo no tiene ningún problema con recibir esa técnica, ya que su Surplice lo protege del efecto del Seki Shiki, por eso incluso no se mueve más de un metro por el impacto de esa técnica. 

Si te gusta más puedo parafrasear: en lost canvas el Genro Mao Ken es una técnica que le pertenece a star hill, mientras en mo la tienen los géminis.
Pero es curioso que se diga que es una técnica prohibida:

Por ello, como que los patriarcas sí la conocían y la disponían, solo no la usaban, intuyo.

Si aún así no es de tu agrado el ejemplo, en el G de igual forma se dice que claramente es una técnica de los patriarcas:

En el MO únicamente podemos ver que se trata de una técnica que Saga usaba, y eso es todo lo que sabemos por parte de ese manga, pues nunca se detalla como los dorados o Saga aprendieron sus técnica en todo el MO (incluso en ND sigue siendo un misterio, hasta podemos decir que no tiene sentido que personas que nunca se llegaron a conocer usen las mismas técnicas).

 

La confirmación de que se trata de una técnica exclusiva de Géminis se revelo hasta ND, donde vimos como Abel podía usar esa técnica. En cambio como dije en el MO nunca otorgaron ningún detalle sobre la técnica o como llego Saga a aprenderla. Así que puedo decir que era imposible que Shiori conociera ese dato ya que no puede ver el futuro y conocer lo que Kurumada tiene en mente para su nueva historia. 

 

Así que ese dato de que es una técnica que el Papa puede usar no contradice lo presentado en el MO y sólo contradice lo presentado en ND, un detalle que fue explicado posterior a la salida de esos capítulos, porque se publico en un capítulo del Volumen 5 de ND que  se publico en 2012, para ese momento TLC ya había concluido la historia del manga principal, y Episode G ya estaba cercas del final (para ser preciso el manga se encontraba en el Volumen 19, capítulo 83, así que podemos decir que estaba a un Volumen de terminar, el cual se retraso por los problemas del autor) .

Según el manga el Tenbu Horin mató a 5 espectros que de hecho eran inmortales(los volvió polvo):

En ningún momento, Asmita dice que removerá sus sentidos (como si lo hizo en todas las otras ocasiones donde uso ese efecto), por el contrario vemos como usa el rosario para sellarlos, lo que produce una onda de energía que incluso destruye el espacio o área creada por el Tenbu Horin. 

 

Algunos detalles en esta parte. 

 

- Si estas al tanto que Virgo puede usar otros ataques después de activar el Tenbu Horin. Incluso en ND podemos observar como Shijima usa el Tenma Kofuku después de atrapar a Odysseus en el Tenbu Horin y en el MO podemos ver que Shaka iba a usar el Rikudō Rinne después de activar el Tenbu Horin. Ademas, ni siquiera tiene que usar algo tan llamativo como una técnica especial, ya que puede disparar una explosión genérica de cosmos sin nombre después de activar esa técnica.

- Porque comparar a Specters débiles que previamente fueron derrotados por bronces y un plateado como Tenma, Yato y Yuzuriha con guerreros como Ikki, Saga, Camus y Shura. 

- Tengo que recordarte que incluso el movimiento que usa para quitar lo sentidos tiene un alto poder de impacto, ya que destruye/daña las armaduras que estaban usando sus oponentes, incluso daña la Surplice de Saga, Shura y Camus cada vez que los ataca, y estamos hablando de armaduras que le permitieron sobrevivir a Aphro de su propia Piraha Rose cuando fue devuelta en su contra. Así que el impacto de eso debe de ser tan fuerte como para matar a un Santo débil como uno de bronce o plata. Al menos que creamos que sus cuerpos y armaduras son más resistentes que las armaduras de Saga y compañía. 

- También hay que decir que después de recibir el impacto del movimiento de Asmita, los Specters cayeron contra el suelo desde una altura de varios metros (porque Asmita se encontraba en la parta más alta de la torre), sin poderse defender o disminuir el impacto de la caída, por lo que si él impacto no los mato, la caída pudo haberlos matado. 

 

Ademas, eran Specters que ya habían muerto previamente por las técnicas de Tenma, Yato y Yuzuriha, si ellos se encontraban con vida en ese momento era sólo gracias a que Alone les otorgo la capacidad para regresar a la vida una vez más, por eso al ser sellados por el rosario vuelven a morir, porque eso evitaba que Alone continuara trayendolos de vuelta y les arrebato la vida que les había concedido en ese momento. Los cuerpos de los Specters desaparecen como aquellos que recibían una segunda vida por parte de Hades, similar a lo que vimos con Shion o lo Darks, quienes desaparecen al morir cuando su tiempo se termino, de igual forma podemos ver como los cuerpos que regresaron a la vida por el poder de Hades desaparecen después de que Jabu los derrota con el Unicorn Gallop. 

Spoiler

En el gaiden, si Atavaka no reemplazaba sus sentidos perdidos con y por sus almas se moría.
Igual Asmita es salvado por Ahimsa, sin esa ayuda el dorado moría:

Porque se encontraba en el Inframundo y en ese lugar existen como almas, el propio Asmita se lo menciona a Atavaka cuando lo ataca, por eso la perdida de todos sus sentidos significaba que iba a desaparecer (regresar a la nada). 

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Spoiler

Una cuestión, también van abrir un tema para decir que el 9no sentido no da poder sino que aumenta tu popularidad para ligar con féminas?

Que cosas, los Sagitario alcanzado sentidos desde tiempos memorables.

Nada que ver, porque se trata de un manga completamente diferente a TLC, donde presentan un sentido que no ha hecho aparición en la historia oficial.


Editado por SentinelMaximus, 30 julio 2020 - 02:34 .

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#118 Epsilon-1

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Publicado 30 julio 2020 - 01:29

Dices que la creación del rosario hace que los espectros vuelvan a la muerte por haber muerto por Yato y compañía. No.
Los espectros que había matado Albafica volvieron a la vida aún después de la creación del Rosario y los vuelve a matar Aldebaran. Asmita sólo quita la chance de inmortalidad.
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Por ende, quién mató a los espectros fue Asmita con el Tenbu Horin, por eso quedan hechos polvo, no como antes que habían muerto con ataques físicos y sus cuerpos seguían intactos. En lost canvas el Horin mata seas de nivel bajo o no, en Mo, no.
PD: Volver a la nada es morir, a menos que lo interpretes como seguir vivo, si ese es tu caso, allá tu.

Si no te gusta que el Mao Ken sea de los Patriarcas, entonces era de star hill, y no era de los géminis(Abel Kanon y Saga) a diferencia del mo.
El episodio g es un spin off igual que lost canvas(ambos tienen el visto bueno de Kurumada), cada uno tiene sus propias definiciones, que el 8vo en Mo no de poder no significa que en Lc tampoco dé y más con lo visto.
El G y Lc el Mao Ken es de los patriarcas, en Mo, de los géminis.

Sí, Suikyo al igual que DM son impactados por el Sekishiki sin perder sus almas, en lost cavas el Sekishiki extrae las almas de los espectros, en Mo no.
También en lost canvas los géminis usan la another dimension para teleportarse, en Mo no... Y así hay mucho ejemplos. Por eso dije: I can do this all day.

A Sisifo el 8vo le dio poder, o aumentó su poder para alcanzar el 8vo, es lo mismo.

#119 SentinelMaximus

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Publicado 30 julio 2020 - 02:56

Dices que la creación del rosario hace que los espectros vuelvan a la muerte por haber muerto por Yato y compañía. No.
Los espectros que había matado Albafica volvieron a la vida aún después de la creación del Rosario y los vuelve a matar Aldebaran. Asmita sólo quita la chance de inmortalidad.

Por ende, quién mató a los espectros fue Asmita con el Tenbu Horin, por eso quedan hechos polvo, no como antes que habían muerto con ataques físicos y sus cuerpos seguían intactos. En lost canvas el Horin mata seas de nivel bajo o no, en Mo, no.
PD: Volver a la nada es morir, a menos que lo interpretes como seguir vivo, si ese es tu caso, allá tu.

No, por eso vimos como el cuerpo de los Specters cae intacto contra el suelo, incluso Chesiere tiene tiempo para sujetarlos y ver que habian muerto, algo que él consideraba como imposible. En cuanto al porque desaparecieron, aquellos a los que Hades les concede una segunda vida desaparecen cuando mueren definitivamente, esto es algo que vimos con Shion, Saga, Camus, Shura e incluso con los cadáveres que fueron reanimados por el poder de Hades, incluso esto es algo que podemos ver en TLC con Aspros y los plateados que fueron resucitados por Alone. 

Spoiler

 

En esa escena, Asmita jamas dice que usara el Tenbu Horin para retirarles los sentido, pues nunca menciona que les retirara un sentido como siempre lo hace, por el contrario únicamente vemos que los atrapa en el Tenbu Horin y después libera un estallido de cosmos mediante el rosario. Como lo explique, Virgo puede atrapar al adversario en el Tenbu Horin y después usar cualquier otro movimiento, no siempre tiene que retirarle los sentidos, algo que vimos tambien con Shijima que atrapo a Odysseus en el Tenbu Horin y después lo ataco con el Tenma Kofoku. 
 
Pues la perdida de los sentidos no ha matado a nadie directamente, al menos que se trate de un alma, las cuales desaparecen cuando sus sentidos son eliminados.
 
Al igual como la Flecha de Sagitario, Tridente de Poseidon, Royal Demon Rose, Scarlet Needle, Bloody Rose, Dager Rose, Cosmic Marinettion, Greatest Caution, Galactica Illusion, Terrible Providence, etc (la lista de las técnicas que han matado a alguien es realmente poca, porque la mayoría de los oponentes son los héroes, quienes no pueden morir en ese momento de la historia), que no han matado a nadie en el manga, pero sabemos que podrian llegar a matar a un guerrero, especialmente uno de bajo nivel. Ya te lo dije, la técnica posee un impacto tan poderoso como para destruir las armaduras de sus oponentes, las cuales superan en resistencia al cuerpo y armadura de guerreros del nivel un bronce o plateado ordinaria, que no matara a Ikki, Saga, Camus y Shura no significa que no puede matar a un guerrero mucho más débil que ellos con una protección inferior. 

El episodio g es un spin off igual que lost canvas(ambos tienen el visto bueno de Kurumada), cada uno tiene sus propias definiciones, que el 8vo en Mo no de poder no significa que en Lc tampoco dé y más con lo visto.
El G y Lc el Mao Ken es de los patriarcas, en Mo, de los géminis.

Nunca dije que no me gustara esa idea, únicamente te dije que no contradice en nada lo presentado en el MO, porque en ese manga nunca se otorga ningún detalle sobre la técnica, ni tampoco se indica como Saga aprendió ese movimiento, por el contrario ese detalle únicamente aparece hasta ND. El MO (Manga Original) son los capítulos que forman los 28 Volúmenes (varia dependiendo de la edición) publicados por Kurumada de 1986 a 1990, el cual es la base para los trabajos mencionados, ya que ND comenzó a publicarse en 2006 y mantiene una publicacion irregular hasta la fecha, a tal grado que cuando Kurumada apenas había publicado 4 Volúmenes, Shiori ya había publicado los 25 Volúmenes que conforman su obra principal. 
 
Nada tiene que ver Episode G con TLC, porque ambos mangas son escritos por autores diferentes, por lo que Shiori no tiene nada que ver con lo presentado en Episode G. El compromiso y trabajo que colocan los autores en sus obras es muy diferente. Como alguien que tiene a un pequeño equipo de trabajo bajo su mando, puedo decir que no todos los trabajadores colocan el mismo empeño a su trabajo, algunos toman cursos y preguntan para buscar superarse, otros prefieren estar paseando, platicando o buscando novia, y otros simplemente llegan crudos al trabajo y los tengo que regresar a sus casas. Por lo que puedo decir que no puedes comparar el trabajo y compromiso de dos personas completamente diferentes.
 
Lo vuelvo a repetir, Shiori no contradice en nada lo presentado en los 28 Volúmenes (varia dependiendo de la edición) que conforma la historia narrada en el MO. En cuanto a lo presentado en ND, ella no puede ver el futuro para saber cuales son los planes de Kurumada, ni tampoco era cociente de todos los retcons o nuevos detalles que el autor agregaría a la historia con los trabajos que ha publicado posteriormente a la conclusión del MO.

Sí, Suikyo al igual que DM son impactados por el Sekishiki sin perder sus almas, en lost cavas el Sekishiki extrae las almas de los espectros, en Mo no.
También en lost canvas los géminis usan la another dimension para teleportarse, en Mo no... Y así hay mucho ejemplos. Por eso dije: I can do this all day.

A Sisifo el 8vo le dio poder, o aumentó su poder para alcanzar el 8vo, es lo mismo.

Deathmask dice claramente que el ataque casi lo envía de regreso al otro mundo, así que no es inmune a esa técnica, ya que él claramente dice que ese ataque puede enviarlo a la otra vida, lo único que sucedió es que consiguió eludir su propia técnica. Al contrario de Suikyo, al cual ni siquiera lo mueve un metro y tampoco estaba preocupado por recibir esa técnica. Por lo que esa inmunidad otorgada por la Surplice no existía en el MO y fue introducida hasta ND )para ser preciso el capítulo 36 del Volumen 5, el cual fue publicado en abril de 2012) , donde ahora se detalla que el Seki Shiki no afecta a los Specters por la Surplice que usan, por eso Suikyo (aun cuando estaba debilitado por sus combates previos) no se movió ni siquiera un metro por la técnica de Deathtoll, por el contrario a Deathmask que salio volando hasta estrellarse contra un pilar y dice que casi fue enviado de regreso al otro mundo.

 

Vuelvo a decirlo, Shiori se basa en lo presentado en el MO, el manga que ella había leído en ese momento, no lo presentado en ND que se publico incluso después de que ella ya había terminado de publicar los 25 Volúmenes que conforman la historia principal de su obra. 

 

Eso se debe únicamente a que Aspros tiene más control sobre la grieta en el tiempo-espacio creada por el Another Dimension, pero ya sabemos que la técnica puede trasladar un objeto a otro punto del espacio desde el MO, pues vemos claramente como Hyoga fue trasladado al Templo de Libra cuando fue atrapado en el Another Dimension.

 

Lo que incremento el poder de Sisyphus fue la perdida de la vista, pues él se arrebato la vista para ganar más poder, incluso ya colocaron lo que dice el texto original japonés de esa escena. Él sólo consigue llegar al octavo sentido cuando eleva su cosmos hasta lo más alto, algo que tambien hicieron los Santos en el MO para alcanzar el octavo sentido, pues se dice que tienen que elevar su cosmos hasta lo más alto y lograr un milagro para alcanzar ese sentido. Y podemos ver claramente que para Shiori el octavo sentido no brinda poder, por eso Ahimsa era golpeado por un grupo de Skeletons, aun cuando poseía el octavo sentido. 


Editado por SentinelMaximus, 30 julio 2020 - 03:48 .

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Publicado 30 julio 2020 - 07:36

Pero que tan poderoso espera que sea un humano común y corriente sin cosmos y sin energía??? acaso tendrá poderes de caballero? pero si el no es un caballero xD, las cantifladas que dices no tienen limite definitivamente, ademas que el hecho que Ahimsa haya despertado el 8 no significa que fuera para siempre, y eso lo explica Atavaka, todos esos seres débiles sin poderes que por alguna razón han despertado el 8 al final terminan sucumbiendo a las leyes del inframundo dejando claro que es momentáneo y no para siempre, precisamente porque no son caballeros, no tienen habilidades ni poderes de caballero, no tienen constelación guardiana ni armadura etc..

 

Así que un alma en pena como Ahimsa no es un ejemplo del 8 para un caballero, ya que era un simple humano, y como todos aquellos humanos comunes que han logrado despertar el 8 al final terminan sucumbiendo a las leyes del inframundo y pierden el 8 y eso lo deja claro Atavaka en su explicación.

 

Los ejemplos claro del 8 son Ilias, Sisifo, Asmita y Atavaka y en todos el 8 se reflejo como poder y cosmos, y en el caso de Asmitas al poder ir ente el mundo de los vivos y los muertos sin perder su voluntad esto ultimo es lo mas parecido a la utilidad que le dio Kurumada en el MO, entonces queda claro que Shiori le dio varias funciones a su sentido del 8.

 

Así que te recomiendo y hagas lo mismo que el otro User y dejes de involucrar una ALMA en PENA sin ningún tipo de relevancia para probar tu teoría xD, eso no srive para probarlo por lo anteriormente explicado.

 

p.d: Asmita le menciona a Sisifo que la única forma de sellar el alma inmortal de los espectros es que alguien despierte  el 8 sentido, aquí vemos otra utilidad que le da Shiori al 8 sentido, cosa que no ocurre en el Manga de Kurumada, donde el rosario para sellar el alma de los espectros fue creado directamente por Buda, según palabras de Shaka.

 

Así que queda claro que Shiori le dio varias utilidades al 8 sentido, mientras que kurumada le dio solo 1 función.


Editado por Gestalt no Sagitarius, 30 julio 2020 - 08:25 .





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