468 respuestas a este tema

[EclairNoir]

Eso no es una incoherencia...como iba Dōko a detener a Athena? Lol xD

Cierto que el es la autoridad para los Santos, pero igual sigue siendo el gato de ella Jaja

El no puede ordenarle nada...y además ella es una frickin' diosa xD es menos que un gusano junto a ella.

 

jaja me refiero porque no mando 1 o 2 gold a protegerla, no me refiero que le ordene porque saori hace lo que se le antoje XD (hace falta ver como iba a asgard, o a los diferentes lugares en las peliculas y por ultimo se mando sola contra hades y los dioses menores) de suerte que los protas le ganan a lo que se les cruze 

Editado por EclairNoir, 23 mayo 2020 - 11:45 .

[-Felipe-]

No confundan "incoherencias" con "cosas que no les gustan". Incoherencias son cosas que no tienen sentido. Omega o LC, más allá de sus fallas, no tienen muchas incoherencias que digamos. Pueden ser malas en términos narrativos y todo, pero una incoherencia significa tanto una contradicción como algo que falla por falta de coherencia interna.

 

Ej. Los Santos Ninja, la escuela de Santos y los elementos en Omega, no son incoherencias, porque no contradicen nada y hasta tienen una explicación. OTRA COSA es que son absolutamente ridículos xD Lo mismo con "personajes que mueren"... eso NO es una incoherencia.

 

Sí es incoherencia, por ejemplo, que los elementos ya no existan en la segunda temporada, porque no se da una explicación para ello. También es una incoherencia el asunto con la armadura de Fénix.

 

 

 

Lo mismo los "niveles de poder" que mencionan en el Canvas. No son incoherencias, porque no contradicen nada.

 

Sí es una incoherencia, por ejemplo, Regulus.

[Helios]

Dije

NINJAS SANTOS Y ESCUELA DE COSMO.

[Cannabis Saint]

Lo de Dohko no permitiendo a los golds ir a combatir a Pose no es incoherencia, bueno antes si pero ahora con EZ ya no ya que se sabe que si Atena muere revive al rato! Según palabras de Shura! Saludos

[-Felipe-]

Dije

NINJAS SANTOS Y ESCUELA DE COSMO.

Concuerdo en que son conceptos terribles, increíblemente mal llevados, y están entre las peores cosas de toda la franquicia.... peeeero no son incoherencias.

[gold kardia]

Es que también poner a un dorado imitando el poder de una athena exclamacion y luego arrojando doce técnicas doradas, y encima son técnicas que tienen muy poco o nada que ver con las de su constelación,como que no lo veo...

Pero claro, luego ves a otro abriendo el camino de los dioses, una dimensión cuyo acceso ,solo está al alcance de un dios( gracias gordi).

Del mo, pues bueno, shacka se supone que muere desintegrado, y de la nada, aparece vivo en el meikai.

Saga, death mask y afro, conservando la conciencia en el cocitos.

Saga suicidándose a lo último, cuando tranquilamente pudo haberlo hecho muchísimo antes ,teniendo bajo control al bicho, por momentos, espera....no ..., saga,... acaso tú...¿..?


En fin, ninguna obra está exenta de incoherencias, seguramente desconozco de varias o simplemente las paso por alto, yo la verdad es no me como mucho la oya.




Saludos

[EclairNoir]

Lo de Dohko no permitiendo a los golds ir a combatir a Pose no es incoherencia, bueno antes si pero ahora con EZ ya no ya que se sabe que si Atena muere revive al rato! Según palabras de Shura! Saludos

 

Shura dice que resucitara sin duda alguna, algun dia osea ni shura sabia cuando la athena "muerta" volveria se esperaba que pronto

 

En realidad malograron parte de la historia al poner que athena puede revivir asi nada mas, entonces segun esto, a dohko no le importaba si a athena la mataba poseidon porque luego volveria? jaja que buen gold (lo peor es que a los protas tambien los mataban y con ello perdian la guerra y adios mundo)

[ThirdEye]

No tomen eso en serio, Athena no puede revivir, la incoherencia es que Shura lo crea y asesine a Athena sin importarle que su deber es que no le pase nada malo x) Más que nada es "lazy writing", a Kurumada no se le ocurrió una mejor idea para que encaje su nuevo Shura leal en el asesinato de Aiolos. Hasta el Anime lo manejó mejor, por lo menos no creía que la bebita era una Diosa x)

No confundan "incoherencias" con "cosas que no les gustan". Incoherencias son cosas que no tienen sentido.

 

En eso estoy de acuerdo. Cosas que no gustan puede haber millones y es subjetivo, una incoherencia es algo que se contradice con otros hechos o simplemente no tiene ninguna explicación.

 

Es muy fino también porque muchas personas ni se molestan en ver si algo que no les gusta tiene o no una explicación jaja x)

[Montestector]

y encima son técnicas que tienen muy poco o nada que ver con las de su constelación,como que no lo veo...

Tienes razón en lo que dices pero solo quiero acotar que excepto Antares y tal vez Gran Cuerno, ninguna técnica dorada tiene que nada ver con su constelación.

[Saint of Athena]

Que Athena pueda revivir no es realmente una incoherencia, lo que pasa es que afecta negativamente a la lógica interna del universo de StS, a falta de una explicación detallada de Kurumada de como es eso xD

 

Es decir, es claro que Athena puede volver a la tierra si muere, es una diosa después de todo, lo que muere es su cuerpo humano, pero no su alma inmortal de diosa, (a menos que esta pueda ser destruída).

 

No es como que solo se muere, y pum! cae al suelo y a los dos minutos ella ya esta viva de nuevo...no, lol

 

Debe ser que simplemente vuelve a encarnar. El problema es, que quien sabe cuanto le toma volver. He ahí el problema.

 

Si muere, y se tarda otros 240 y tantos años en volver, ahi si que estamos en problemas, porque los dioses podrían apoderarse de la tierra sin ella protegiéndola. Pero, si vuelve unas horas después, o aunque sea unos días o semanas después, la cosa cambia.

 

Aun así, Kuru tiene que explicar mucho sobre eso...vuelve como una bebé, vuelve siendo ella como estaba cuando se murió, o como una niña como en ND, o que rayos pasa? xD

 

Sería genial si alguien tiene el raw de Zero para saber si Shura de verdad dice "resucita" en japonés...eso despejaría varias dudas.

[gold kardia]

Tienes razón en lo que dices pero solo quiero acotar que excepto Antares y tal vez Gran Cuerno, ninguna técnica dorada tiene que nada ver con su constelación.

Quiero decir que no son las del caballero de leo.

Atenea exclamation, zodiac clamation.. son técnicas copiadas .

Saludos

Editado por ♊️ gold kardia ♎️, 23 mayo 2020 - 16:34 .

[EclairNoir]

Que Athena pueda revivir no es realmente una incoherencia, lo que pasa es que afecta negativamente a la lógica interna del universo de StS, a falta de una explicación detallada de Kurumada de como es eso xD

 

Es decir, es claro que Athena puede volver a la tierra si muere, es una diosa después de todo, lo que muere es su cuerpo humano, pero no su alma inmortal de diosa, (a menos que esta pueda ser destruída).

 

No es como que solo se muere, y pum! cae al suelo y a los dos minutos ella ya esta viva de nuevo...no, lol

 

Debe ser que simplemente vuelve a encarnar. El problema es, que quien sabe cuanto le toma volver. He ahí el problema.

 

Si muere, y se tarda otros 240 y tantos años en volver, ahi si que estamos en problemas, porque los dioses podrían apoderarse de la tierra sin ella protegiéndola. Pero, si vuelve unas horas después, o aunque sea unos días o semanas después, la cosa cambia.

 

Aun así, Kuru tiene que explicar mucho sobre eso...vuelve como una bebé, vuelve siendo ella como estaba cuando se murió, o como una niña como en ND, o que rayos pasa? xD

 

Sería genial si alguien tiene el raw de Zero para saber si Shura de verdad dice "resucita" en japonés...eso despejaría varias dudas.

 

shura sabia que volveria pero no sabia cuando, pero estaba seguro de que lo haria 

ahora bien, aioros sabia que la guerra con hades sucederia pronto, al parecer los demas gold tambien lo sabian, es mas este es el motivo por el cual aioros no ataca a afrodita, si es asi entonces lo de shura fue imprudente pues "mato" a athena sabiendo que la guerra con hades estaba cerca (lo cual dejaria muy mal a shura como gold) eso condenaria a la humanidad (obviamente el incluido) junto con la tierra o lo segundo es que shura ya supiese que athena volveria a la vida en el corto plazo para pelear con hades (y para ello habia de tener la edad suficiente, entonces athena volveria en cuestion de horas, volveria ya crecida o seria tipo ND) pero no sabia exactamente cuando (eso seria lo mas logico si es el que supiera lo de la guerra con hades) 

 

PD: en que habra estado pensando kuru al hacer eso xD

Editado por EclairNoir, 23 mayo 2020 - 16:33 .

[Saint of Athena]

O, simplemente a Shura le valía sorbete lo que pasara con la tierra xD

[EclairNoir]

jaja seguro athena al volver se lo carga por matarla xDD 

 

PD: entonces lo de dohko (si consideramos EZ) seria que al viejo tampoco le importaba si a athena la mataban, por eso solo se aseguraba de que los gold no se desgastaran o les tenia una enorme confianza a los protas al confiarles a athena 

Editado por EclairNoir, 23 mayo 2020 - 16:45 .

[Montestector]

Sería genial si alguien tiene el raw de Zero para saber si Shura de verdad dice "resucita" en japonés...eso despejaría varias dudas.

 
El furigana está un poco borroso pero creo que Shura dice

「アテナはアイオロスとともに死んだのだ…
それでいいそれで…
だかアテナは必ずや甦ってこられる
いつの日か必ずこの聖域に…」

Editado por Montestector, 23 mayo 2020 - 17:06 .

[EclairNoir]

no se si la traduccion estara bien (por hay alguien que lo aclare)

 

"Athena murió con Aiolos...

Está bien.

Pero Athena seguramente volverá.

Un día, estara en este santuario."

 

 dice que athena murio con aioros para posteriormente continuar con " Athena seguramente volverá, un día, estara en este santuario...."

 

Si dice que athena esta muerta y despues dice que volvera a ESE santuario algun dia entonces tiene que revivir o en su defecto reencarnar pero en un corto o como maximo mediano plazo debido a la guerra con hades que estaba proxima ---- sea lo que sea shura tenia que estar seguro de que volveria pronto lista para pelear con hades (tal vez eso explicaria ese "esta bien" luego de "matarla") de lo contrario shura estaria condenando a la humanidad entera al exterminio con tierra incluida al hacer que los caballeros enfrenten a hades sin athena

[Saint of Athena]

Gracias por el raw...

 

En efecto el texto de Shura dice

 

だがアテナは必ず甦ってこられる

いつの日にか必ずこの聖域に。。。

 

 ("Pero Athena sin falta revivirá...algún día, ciertamente, en este Santuario...")

 

Lo que dice indica que Shura no sabe exactamente cuando sucederá, pero si dice algún día, da la impresión de que no será inmediato, pero tampoco dentro de casi 300 años como cuando ella cumple su misión y deja la tierra.

 

Otra cosa, yomigaeru significa revivir, si, se puede traducir como resucitar, pero usualmente cuando se habla de resurección se usa la palabra fukkatsu, que literalmente significa resurrección, renacer, volver a la vida, y yomigaeru se usa bastante para implicar regreso, volver, no necesariamente significa volver a la vida, sino que revitalizarse, despertarse de un sueño (la muerte, figurativamente)

 

Asi que pues, no es como resucita asi como Hades revive a los muertos...es como que si quizá pudiera volver a encarnar si muere, pero no es como que su cuerpo humano muerto reviviría en el instante...no...ella tiene que volver como lo hace normalmente...

 

Bueno, no es del todo claro, pero algo se entiende...

 

Por cierto, tienes algun link al raw de Zero completo? recuerdo que alguien lo posteó aquí hace un rato pero ya no pude guardarlo. Te lo agradecería si lo puedes compartir.

[Gubio]

Creo que la mayor incoherencia son "supuestamente la muerte de Shaka y Athena" para que despierten el 8vo sentido tanto show para que despues los 5 protas, Kanon y Dohko lo despierten así de fácil y sin recurrir a la muerte. No queda claro ese punto, no lo entendí bien. Hay 2 formas de despertarlos o qué? después viene Shiori y lo enreda más :lol:

Eso demuestra lo pésimamente desarrollado que estaba la saga de hades

La saga de hades es de esas obras que van envejecido mal

[ThirdEye]

El principal problema con la "lógica" de Shura es que está admitiendo haber cometido el pecado de asesinar a su Diosa, sin mayor repercusión ni problema, siendo leal a ella (en la nueva versión en la que realmente se cree que Aiolos es un traidor) hizo lo que Saga quería hacer x) Con una excusa tan pobre como "seguro no hice nada grave y revive pronto, espero que no tarde mucho y Hades ataque antes, jaja no lo pensé muy bien antes de tirarlos por un barranco, my bad" x)

[Cannabis Saint]

Pero ya viendo la escena con Shura llorando sera que sabía que no había muerto y por eso dice que algún día volverá con la esperanza que regresará con cinco chavales de bronce a eliminar al falso pontífice? Jaja esa sería una contradiccion más grande y que después estaba dispuesto a matarla con todo junto a esos chavales, jaja ese kuru por querer arreglar las cosas las empeora! Maldito alcohol, posiblemente en ese estado hay que leer el trazo para entenderlo al 100