16 respuestas a este tema

[Patriarca 8]

El patriarca saga mediante su técnica logro controlar mentalmente al caballero Aioria de Leo y al caballero Cristal
 
¿Consideras que este control mental afecto en algo sus combates? es decir
¿Fue una ventaja o una desventaja en sus batallas en si luchar de este modo?
¿De haber tenido estos duelos sin el control mental habrían peleado mejor?

Editado por Patriarca 8, 14 marzo 2020 - 14:22 .

[lenin de la casa de libra]

Mejor no , no es como un ser o parasito se metiera en su cuerpo lo q potenciaria sus habilidad ( mismo caso de lemur )

Lo unico q hace el satan es dar una orden q el pj debe obedecer , aioria iba a matar a seiya facilmente si shaina no intervenia no muy diferente a cuando tuvo el satan incluso se vio q teniendo la dorada de sagitario iguql aioria lo madreo hasta la intervencion del alma de aioros

entonces es basicamente es lo mismo no potencia en nada

es muy diferente al caso de saga antes y despues de las 12 casas ya q antes madreo feo a los protas incluso mando a volar a ikki literalmente xd pero despues ya no se vio tan destructivo por alguna razon bajo un poco su poder moatrando q lemur al controlarlo potencia sus habilidades de cierta forma

saludos -_-

[~ AGATHOS ~]

Quien está bajo el Satán Imperial tiene un deseo ferviente de matar a su oponente y de torturarlo sádicamente, pero su poder y estrategias siguen siendo la mismas, ahora bien, esto puede jugar en contra o a favor, ¿por qué? Porque alguien que no le gusta matar, como Shun, estaría decidido a usar todas sus técnicas y pelear sin contemplaciones, pero luego está esa parte sádica que provoca que se quiera jugar con la "víctima" para torturarla en vez de acabarla desde que empieza la batalla.

 

 

Ahora, conforme a la pregunta, Cristal perdió porque él no cayó del todo en el Satán Imperial y tenía esos "dolores de cabeza", esa lucha interna por salir del control mental, así que si Cristal hubiera sido malo, habría matado a Hyoga.

 

En el caso de Aioria, dejó crecer a Seiya porque no lo atacaba con todo desde el inicio, y cuando ya se decidió matarlo, fue demasiado tarde, en cambio, si no hubiera estado bajo el Satán Imperial, no habría sido así de sádico y al enfrentar a Seiya (suponiendo que no estuviea ya del lado de Athena), habían habido más posibilidades de que lo matara, porque habría sido más directo, tal como en el bosque.

[Beerus Sama]

Mejor no , no es como un ser o parasito se metiera en su cuerpo lo q potenciaria sus habilidad ( mismo caso de lemur )

Lo unico q hace el satan es dar una orden q el pj debe obedecer , aioria iba a matar a seiya facilmente si shaina no intervenia no muy diferente a cuando tuvo el satan incluso se vio q teniendo la dorada de sagitario iguql aioria lo madreo hasta la intervencion del alma de aioros

entonces es basicamente es lo mismo no potencia en nada

es muy diferente al caso de saga antes y despues de las 12 casas ya q antes madreo feo a los protas incluso mando a volar a ikki literalmente xd pero despues ya no se vio tan destructivo por alguna razon bajo un poco su poder moatrando q lemur al controlarlo potencia sus habilidades de cierta forma

saludos -_-

Insinuas que el lémur da poder a saga ?

[Gestalt no Sagitarius]

es Obvio que Lemur potencio los poderes de Saga, en las 12 casas era poderoso pero luego en el Hades no podia con Shaka

[Saint of Athena]

Tambien hay que recordar que el genrōmaō-ken no despoja a la víctima del total de su voluntad propia.

 

Saga menciona que Aiolia aun tenia el 20% de su conciencia, y que él luchaba por recuperar el control de su voluntad.

 

Tambien, que la técnica no tiene efecto total hasta que la víctima era hecha enfurecer por los ataques de un oponente. Es ahi entonces que alguien que este bajo sus efectos pierde totalmente su voluntad y se vuelve un demonio, como Saga lo explica.

 

[Jīkufurīto]

es Obvio que Lemur potencio los poderes de Saga, en las 12 casas era poderoso pero luego en el Hades no podia con Shaka

¡Qué raro! En la saga de Poseidón, aunque empezó diciendo lo contrario, Ikki terminó aceptando que Kanon era tan fuerte como Saga. Y como ya vimos en Origins, Kanon nunca tuvo a un Lemúr dentro de sí. Luego en la saga de Hades, Kanon y Saga (ya sin ese ente dentro de sí), fueron comparados como tipos con un poder casi idéntico.
Como verás, tu intento de rebajar a Saga no cuela aquí.

[Saint of Athena]

Para Gestalt...

El Lémur no tenía efecto en el.poder de Gemini Saga. Ni lo hizo mas fuerte, ni lo debilitó

Lo único que hizo fue dejarlo inestable mentalmente.

Yo nunca me pongo a discutir sobre esas cosas de fans sobre que Santo de Oro es mas fuerte, o niveles y no se que mas. Pero al menos hay un Santo de Oro que ya se sabe que es el mas poderoso de no solo ellos sino que de entre los 88 en el siglo XX, porque el mismo Kurumada lo establece así y deja muchas instancias de eso.

Y no solo es el, sino que tambien Gemini Cain en el siglo XIX y todos los Gemini Gold Saints desde la era de los mitos, que Kuru revela en ND que han sido célebres por ser siempre los mas poderosos entre los 88.

Así que si hay algún Santo que supere a Saga pues es el mismo Cain y Ophiuchus Odysseus.

El Lemur ni le dio ni le quitó poder. El era muy poderoso por si mismo. Fue candidato para el Pontífice junto a Sagittarius Aiolos. Con solo eso se sabe que su poder en el Cosmo era descomunal.

Y no es porque yo sea fan de Saga. Simplemente así lo establece Kurumada.

[~ AGATHOS ~]

En ninguna parte de la historia se dice que el lemur aumente el poder de Saga. Como ya lo explicó Jikufurito, se menciona por parte de Ikki y de Milo que Kanon es tan poderoso como su hermano y él no tenía un lemur dentro, es más, el propio Kanon y hasta Shaka reconocen el poder de Saga.

 

Sobre lo de Saga y Shaka, eso es fácil de explicar. Los dos han sido mencionados repetidas veces como los más poderosos de los Dorados y se ha confirmado con hechos. Ahora bien, Saga es el más poderoso de su generación en el AO, MO, Ep. Zero y Origin (puede que Aioros lo empate), por eso detuvo la Invocación de Espíritus de Shaka fácilmente, PERO, Shaka tiene la habilidad especial de aumentar su nivel al privarse de la vista, por eso, cuando abre los ojos, supera a Saga.

 

Así que no hay incongruencia alguna en decir que Shaka > Saga > Shaka

 

Es lo mismo en el siglo XVIII, Caín es más poderoso que Shijima, pero como este también potencia su nivel mediante la privación de un sentido, también supera a Caín bajo una específica circunstancia.

Editado por ~ ~ ~ AGATHOS ~ ~ ~, 15 marzo 2020 - 23:54 .

[Gestalt no Sagitarius]

Es evidente que saga de las 12 casas es mas fuerte que Saga del Hades, en las 12 casas controlo a alguien del nivel de Aioria, y el hades fue apaleado por el mismo y destrozado por Shaka.

 

asi que solo queda pensar que Lemur le aumento sus poderes sin ninguna duda.

[Saint of Athena]

A alguien se le ocurre algo que se llama plot device? 

 

Si Kuru pone a Shaka y Saga a pelearse ahi, todo el arc de Hades habria sido sobre eso jaja xD

 

Eso era solo un subplot, sin mucha importancia. No iba a perder Kurumada tiempo, trabajo y esfuerzo en eso cuando tenia que continuar la narrativa principal.

[Gestalt no Sagitarius]

Así que si hay algún Santo que supere a Saga pues es el mismo Cain y Ophiuchus Odysseus.

 

 

Gestal y Shijima no piensan como tu :(

[Saint of Athena]

Pues aun Gestalt y Shijima deben ser mas fuertes en el Cosmo que Saga.

 

Kuru deja bastante claro en ND que los Santos de Oro del siglo XVIII tenían un dominio mayor del Cosmo 

[Ourobos]

No, no son más fuertes por eso, tienen el mismo nivel de combate, aunque son algo más agresivos y sádicos peleando, eso hizo que Aioria alargara un poco más la lucha, por sus ganas de torturar un rato a Seiya, lo cual, quizás lo perjudico un poco, pero a nivel estratégico, más que nada.

 

En el caso del maestro Crystal, sí que el estar bajo el control del SI lo perjudicó claramente en batalla, esas lagunas mentales y dudas que tuvo en varias fases del combate, hicieron que acabara perdiendo ante Hyoga, (eso se ve muy claro cuando Hyoga le lanza el ataque final y Crystal no puede defenderse bien, al entrar en confusión mental). 

 

Pero por resumir, a Aioria ni le perjudicó ni le favoreció especialmente el estar bajo el SI, al menos no de forma importante o decisiva, en cambio, al maestro Crystal, si que le perjudico bastante el estar bajo el SI, en su combate contra Hyoga. 

Editado por Ourobos, 16 marzo 2020 - 19:08 .

[Beerus Sama]

Es evidente que saga de las 12 casas es mas fuerte que Saga del Hades, en las 12 casas controlo a alguien del nivel de Aioria, y el hades fue apaleado por el mismo y destrozado por Shaka.

asi que solo queda pensar que Lemur le aumento sus poderes sin ninguna duda.

Aioria apaleó tanto a saga que le contuvo el lp a matar con las manos jajaj

[saversmon]

El perjudicado fue Cristal por como perdio

[Phoebus Abel]

nah, no potencia nada. El satan imperial controla la mente del que lo recibe, pero como dijeron arriba no priva de todo la conciencia, osea no es un zombie andante XD. Quizas si es posible que se vuelva mas despiadado o mas violento, pero no influye en el cosmos del portador.