40 respuestas a este tema

[IKKINOFENIX]

yo supongo igual que tu amigo, si el hizo el script basico del overture deberia de llegar apolo

 

el que estoy casi seguro que es un impostor es el patriarca pero tal vez no del mismo hades, sino que sea teseo

 

y bueno luego lo del suceso que los dioses castiguen el alma de los santos dorados y regresando al presente seiya y la banda tengan que ir al olimpo a patear traseros ayudados por los santos de oro

[Batgrayson]

Athena reencarna.

 

Hades utiliza a una mujer como portal para entrar a la Tierra como un alma y luego poseer a alguien.

 

Poseidón solo se despierta y posee a alguien de la familia Solo.

[Saint of Athena]

Claro, me refería a que desde que se "estabilizó" el ciclo de guerras tras sellar a Poseidón en la vasija, el único que pelea cada cierto tiempo con Athena es Hades. El resto de dioses tuvieron conflictos con Athena en el pasado distante, pero ya no son un factor hace milenios según el manga, y parece que volverán a la tierra solo por la muerte de Hades (si es que algún día Kuru retoma esa trama en ND... jajaja)

Es muy cierto lo que dices, los dioses aparte de Hades pues parece que dejaron de ser un problema para ella hace milenios. Solo Poseidon y Hades siguen de necios Jaja...especialmente este ultimo xD

[~ AGATHOS ~]

Otra de las grandes contradicciones de Kurumada en estos terribles gaidens.

 

Shura de ser un villano secundario común y corriente en el MO y un Caballero fiel, pero algo sádico y oportunista en el AO, pasa a ser una mezcla mal hecha de los dos, prácticamente un  bipolar descerebrado (también Aioros, Saga y Kanon perdieron inteligencia). Así que, o Shura dijo una ridiculez por su poco coeficiente intelectual (la mejor opción) o Athena en verdad puede volver a reaparecer, de ser éste el caso, supongo que deberá renacer de nuevo como bebé en unos días o meses, porque no podría ser instantáneo y teniendo la edad en la que murió, ya que así no tendría chiste, porque los dioses malos no podrían matarla definitivamente, sería un, "¡Por fin la maté! Rayos, ¡no! Ya revivió otra vez."

 

Sobre el que "revivió" en la Saga de Hades, pues no fue así, porque ella solo fingió su muerte, se hacen varias referencias a que estaba viva y que el 8vo Sentido sirve para ir al Inframundo estando vivo, así que, igual que Shaka, simplemente engañó a los demás y se teletransportó a cierta parte del reino de Hades. Además, en el MO, la daga jamás se dijo que matara dioses, bien podría ser una daga común y corriente, eso de que es especial es algo que se inventó para los spin-offs.

[Saint of Athena]

Pues si, eso es lo que yo he mencionado siempre, que ella y Shaka estaban vivos en el inframundo, varias cosas lo prueban especialmente con Shaka, además como si no fuera suficiente que Libra Dōko lo menciona por nombre como uno de los Santos de Oro vivos cuando están en el.muro xD

A pesar de que dizque se murieron y luego aparecen bien vivos en el.inframundo (un gran sin sentido de Kurumada porque ambos conocían y tenían el octavo sentido por lo que no necesitaban para nada morir...además que el Virgo Gold Cloth esta intacto después jaja) muchos fans insisten que están muertos o que no lo están pero como ahora tienen el octavo sentido son inmortales...cielos xD

Varias veces se ha discutido aquí y explicado eso pero no...ellos siguen insistiendo x)

Respecto a la daga, pues aun en el cómic de Kuru podría matarla a ella, aunque sea una daga normal. Total ella es tan frágil como una niña humana cualquiera.

Editado por Saint of Athena, 07 marzo 2020 - 03:01 .

[ThirdEye]

Sería divertido que Saga la matara de bebé y a los pocos días volviera a nacer x) "Diablos, no pensé muy bien todo esto... tendré que matarla todos los días" x)

[norfindel]

Claramente Atena se atravesó la garganta con la daga, ya que después hay sangre por todos lados, que es la que usan para reparar las cloths de los protas y de la misma Atena.

Todo esto es mas confuso y retorcido que el diablo, pero como "una vez descartado lo imposible, lo que queda, por improbable que parezca, debe ser la verdad", yo diría que cuando despertás el 8vo, al morir tu cuerpo desaparece y resucita en el inframundo. En cuanto a la cloth de Virgo, eso también es muy raro, pero las cloths también están vivas después de todo, así que digamos que el 8vo del portador también la resucita. Como sea, es muy conveniente no tener que resucitar en bolas :lol:

Lo de Shura en episodio 0 es lamentable. Un sinsentido absurdo y que rompe toda lógica. Creo que eso no hay manera de repararlo, sólo queda ignorarlo, porque como dijeron, sería realmente estúpido intentar matar a Atena siendo una bebé, si va a volver a los pocos dias, y ya de entrada es totalmente ridículo que Shura la ataque, y lo sería aún mas si encima luego tardara en resucitar, con lo que esa acción bien podría condenar a todo el mundo. Como sea, a Shura tendrían que haberlo hecho mil pedazos después de cometer semejante atrocidad. Es traición y blasfemia del grado mas alto.

Editado por norfindel, 07 marzo 2020 - 10:58 .

[Cannabis Saint]

Si se mueren en la tierra y resucitan en el inframundo al despertar el octavo, si mueren el inframundo donde resucitaran, en el cielo, o sea que entonces Shaka debería seguir vivo como los fans que crearon el Zeus y Chaos chapter, por ahí se han de haber inspirado, para mí no estaban muertos, andaban de parranda en el inframundo buscando a Hades! Otra pregunta si Hades supuestamente murió y claramente ya tiene el octavo, que fin tuvo, por dónde anda?

[SentinelMaximus]

Sería divertido que Saga la matara de bebé y a los pocos días volviera a nacer x) "Diablos, no pensé muy bien todo esto... tendré que matarla todos los días" x)

Amigo, me acabas de sacar una sonrisa el día de hoy.

 

Premio a la mejor respuesta. 

Editado por SentinelMaximus, 07 marzo 2020 - 15:22 .

[theHeroNeverDies]

Sería divertido que Saga la matara de bebé y a los pocos días volviera a nacer x) "Diablos, no pensé muy bien todo esto... tendré que matarla todos los días" x)

 

:t420:  :t420:  :t420:  :t420:  :t420:

 

Sobre el tema, me parece que ya han respondido. Lo que Kuru ha hecho con los gaidens fue solo crear más confusión, entre los diversos problemas y trazar agujeros ya presentes en el MO, y hacer más daño al trabajo. De todos modos, incluso si hay la escena de Hades Sanctuary, donde ella se perfora la garganta, pero gracias al octavo sentido llega viva al inframundo, que solo crea problemas, creo deberìa simplemente morir. 

 

En el ciclo de renacimiento, es una buena pregunta, pero no creo que sea tan inmediato, no tendría mucho sentido. No solo por la broma de ThirdEye que broma no es, sino que digamos que Hades finalmente gana la guerra, y Atena renace al día siguiente? Luego explícame por qué los santos deben arriesgar sus vidas cada vez que van para salvarla de su martirio, si ella puede renacer tan temprano. No tiene sentido

 

Lo que dijo Shura en EZ fue solo para "justificar" sus acciones (ayuda a Aiolos) frente a los otros dos oros, quienes en cambio habrían matado al sagitario y recuperado a la niña (sin saber que el lemur la habria matada despues). Como siempre, no todo se debe tomar literalmente.

[~ AGATHOS ~]

Lo que dijo Shura en EZ fue solo para "justificar" sus acciones (ayuda a Aiolos) frente a los otros dos oros, quienes en cambio habrían matado al sagitario y recuperado a la niña (sin saber que el lemur la habria matada despues). Como siempre, no todo se debe tomar literalmente.

 

Lo que también contradice al MO, ya que allí los tres hubieran acabado inmisericordemente con Aioros y Athena XD De hecho a Death Mask no le importó mandar el alma de su diosa bebé al Yomotsu cuando pasaron por su templo, solo que le salió al revés, así que yo creo que DM y Afrodita sí eran traidores completos, pero luego en el final parecen medio en shock, así que Kuru deja a todos medio biopolares, menos al único bipolar del MO, Saga, quien termina siendo un títere de un lemur.

[Jean_1357]

Shura tenía razón.

 

Algún dorado intenta matar a Athena clavándole una daga o mediante algún otro ataque mortal, Athena se desangra y se transporta al inframundo para curarse, luego vuelta de nuevo y tenemos a una Athena renacida.

[Saint of Athena]

Si se mueren en la tierra y resucitan en el inframundo al despertar el octavo, si mueren el inframundo donde resucitaran, en el cielo, o sea que entonces Shaka debería seguir vivo como los fans que crearon el Zeus y Chaos chapter, por ahí se han de haber inspirado, para mí no estaban muertos, andaban de parranda en el inframundo buscando a Hades! Otra pregunta si Hades supuestamente murió y claramente ya tiene el octavo, que fin tuvo, por dónde anda?

 

No estaba muerto...andaba trabajando jajaja xD

[norfindel]

Si se mueren en la tierra y resucitan en el inframundo al despertar el octavo, si mueren el inframundo donde resucitaran, en el cielo, o sea que entonces Shaka debería seguir vivo como los fans que crearon el Zeus y Chaos chapter, por ahí se han de haber inspirado, para mí no estaban muertos, andaban de parranda en el inframundo buscando a Hades! Otra pregunta si Hades supuestamente murió y claramente ya tiene el octavo, que fin tuvo, por dónde anda?

Bueno, eso habría que preguntárselo a Kurumada. Una vez que despertás el 8vo te volvés inmortal, o qué?

Con todo el asunto de que atena tarda mas de 200 años en volver a la vida, y de la mención que hace hades de si seiya es la reencarnación del pegaso mitológico, podría indicar que no vas a poder volver a la vida en poco tiempo y que cuando lo hagas va a ser en un cuerpo nuevo y no vas a recordar tus vidas pasadas... pero atena se atravesó la garganta, aparentemente desapareció y apareció en el inframundo, y después volvió a la tierra como si nada. O atravezarse la garganta no es suficiente para matarla, y se coló de alguna manera en el inframundo, o andá a saber. Probablemente Kurumada nunca resuelva esos asuntos, porque la coherencia argumental no es su fuerte :lol:

[Saint of Athena]

No, amigo...no te vuelve inmortal

Parece que hay un sector del.fandom que piensa que cuando alguien alcanza el octavo sentido eso lo hace efectivamente inmortal, cuando bien muestra Kurumada que no es así

Lo que sucede cuando alguien despierta el octavo sentido a través del.cultivo del.Cosmo es, que adquiere la.facultad de entrar con vida al.inframundo, es decir, si alguien vivo no lo posee y desciende allá, muere sin remedio y queda sujeto a sus leyes, para nunca poder escapar.

Pero, si lo despierta estando vivo, puede descender al.inframundo.con vida sin riesgo de.quedar atrapado ya que el.octavo sentido le.permite no quedar sujeto a sus leyes.

Si alguien muere, sus demás sentidos se apagan y es entonces que el octavo despierta, para poder interactuar. con el.mundo espiritual. Pero eso también significa entrar ya muerto al.inframundo y entonces quedar sujeto a sus leyes y atrapado para siempre.

El.octavo sentido no hace a nadie inmortal. Alguien que lo despierte estando vivo puede morir de.la misma forma que cualquier persona común

La dizque muerte de Athena y Virgo Shaka en el arc de Hades es un absurdo y un sinsentido a la vez.

Athena murió sin necesidad ya que conocía el.secreto del octavos sentido gracias a Shaka. Siendo una diosa, podría haberlo despertado sin la mínima dificultad. Para que dizque suicidarse si no era necesario? Puro drama de Kurumada que al final ni tuvo sentido porque lo que viene después lo maneja de una forma en que prácticamente nada de eso paso antes.

Lo mismo con Shaka. No murió nunca y hasta el mismo Libra Dōko confirma frente al muro de los lamentos que era uno de los Santos de Oro vivos.

El octavo sentido no hace a nadie inmortal. Permite seguir con vida en el inframundo, pero igual esos que lo tengan despierto estando vivos, pueden morir. Prueba de ello son Aries Mū, Leo Aiolia, Scorpio Milo y Phoenix Ikki, que el mismo Harpy Valentine confirma que seguían con vida en el Cocytos. Pero iban a morir en un poco de tiempo. Y es claro que tenían el.octavo sentido porque si no habrían estado muertos ya y no habrían sido revitalizados por el Cosmo de Athena.

Que pasará con el alma de alguien que tenga despierto el.octavo sentido pero muere? Kurumada no muestra esto en su cómic, pero, lo mas seguro es que simplemente, aunque en.vida haya tenido el octavo sentido despierto, pues queda sujeto a la ley del inframundo. Cáncer Deathmask, Pisces Aphrodite podrían proveer una respuesta, pero ya que tenían Surplices, que es lo que le otorga a los Specters la habilidad de permanecer vivos en el inframundo como revela Kuru en ND, entonces eso no ayuda para saberlo. Aún cuando vuelven frente al muro, ahí son solo sus almas así que tampoco resuelve el misterio. El hecho de que murieran de nuevo al ser arrojados por Wyvern Rhadamanthys al.inframundo indicaría que no tenían el.octavo sentido o simplemente fueron a parar de nuevo de cabeza al Cocyto y murieron ahí.

O quedan sujetos, o simplemente se convierten en un alma incorpórea errante. Aunque Kurumada nunca aclarará eso ya.

Editado por Saint of Athena, 11 marzo 2020 - 01:49 .

[coteittel_de_libra]

La que parece inmortal es Athenea....porque no importa si la matan, ella vuelve a fregar de nuevo jajaajja...  si yo fuera Hades ya ni me molestaria en pelear con ella total si muere va a aparecer de nuevo y otra vez la misma vaina. Mejor me cuido porque a mi si me pueden matar y a pesar de ser uno de los 3 dioses principales no reencarno como ella jajajaja

No, amigo...no te vuelve inmortal

Parece que hay un sector del.fandom que piensa que cuando alguien alcanza el octavo sentido eso lo hace efectivamente inmortal, cuando bien muestra Kurumada que no es así

Lo que sucede cuando alguien despierta el octavo sentido a través del.cultivo del.Cosmo es, que adquiere la.facultad de entrar con vida al.inframundo, es decir, si alguien vivo no lo posee y desciende allá, muere sin remedio y queda sujeto a sus leyes, para nunca poder escapar.

Pero, si lo despierta estando vivo, puede descender al.inframundo.con vida sin riesgo de.quedar atrapado ya que el.octavo sentido le.permite no quedar sujeto a sus leyes.

Si alguien muere, sus demás sentidos se apagan y es entonces que el octavo despierta, para poder interactuar. con el.mundo espiritual. Pero eso también significa entrar ya muerto al.inframundo y entonces quedar sujeto a sus leyes y atrapado para siempre.

El.octavo sentido no hace a nadie inmortal. Alguien que lo despierte estando vivo puede morir de.la misma forma que cualquier persona común

La dizque muerte de Athena y Virgo Shaka en el arc de Hades es un absurdo y un sinsentido a la vez.

Athena murió sin necesidad ya que conocía el.secreto del octavos sentido gracias a Shaka. Siendo una diosa, podría haberlo despertado sin la mínima dificultad. Para que dizque suicidarse si no era necesario? Puro drama de Kurumada que al final ni tuvo sentido porque lo que viene después lo maneja de una forma en que prácticamente nada de eso paso antes.

Lo mismo con Shaka. No murió nunca y hasta el mismo Libra Dōko confirma frente al muro de los lamentos que era uno de los Santos de Oro vivos.

El octavo sentido no hace a nadie inmortal. Permite seguir con vida en el inframundo, pero igual esos que lo tengan despierto estando vivos, pueden morir. Prueba de ello son Aries Mū, Leo Aiolia, Scorpio Milo y Phoenix Ikki, que el mismo Harpy Valentine confirma que seguían con vida en el Cocytos. Pero iban a morir en un poco de tiempo. Y es claro que tenían el.octavo sentido porque si no habrían estado muertos ya y no habrían sido revitalizados por el Cosmo de Athena.

Que pasará con el alma de alguien que tenga despierto el.octavo sentido pero muere? Kurumada no muestra esto en su cómic, pero, lo mas seguro es que simplemente, aunque en.vida haya tenido el octavo sentido despierto, pues queda sujeto a la ley del inframundo. Cáncer Deathmask, Pisces Aphrodite podrían proveer una respuesta, pero ya que tenían Surplices, que es lo que le otorga a los Specters la habilidad de permanecer vivos en el inframundo como revela Kuru en ND, entonces eso no ayuda para saberlo. Aún cuando vuelven frente al muro, ahí son solo sus almas así que tampoco resuelve el misterio. El hecho de que murieran de nuevo al ser arrojados por Wyvern Rhadamanthys al.inframundo indicaría que no tenían el.octavo sentido o simplemente fueron a parar de nuevo de cabeza al Cocyto y murieron ahí.

O quedan sujetos, o simplemente se convierten en un alma incorpórea errante. Aunque Kurumada nunca aclarará eso ya.

 

Pero si Ikki no puede morir...siempre vuelve a la vida no dices, no tiene sentido que Valentine diga que va a morir si el maldito igual revive. Es mas no tiene sentido que lo esten matando porque no muere.

Editado por coteittel_de_libra, 11 marzo 2020 - 23:35 .

[Saint of Athena]

Valentine no sabe eso sobre Ikki, si hasta tuvo que decirle Pandora que era el hermano de Shun y que por eso debía tratarlo con respeto

Y hasta Shaka lo dice cuando le da sangre al Andromeda Cloth: "Ikki, yo se que estas muerto y eres polvo, pero así también se que volverás a la vida"

Una de tantas instancias.

[Lamag]

Creo prudente puntualizar que Atena no reencarna. Simplemente desciende al pie de su propia estatua antes del inicio de cada guerra santa. Esto es algo que puede ser verificado en el manga clásico y en sus extensiones recientes. Sobre el tiempo transcurrido, pienso que los 250 años son un rango de tiempo, mas no una regla inquebrantable.

[Orfeo de Lira]

273 años, eso si es que no la mataron en la guerra santa anterior. Si la matan no puede volver a renacer nunca, por que ese es su cuerpo real.

[Saint of Athena]

243 años pasaron entre la guerra entre dioses anterior en 1747 y las de 1990

 

Entre encarnaciones pasaron, bueno, es difícil saberlo, aunque sabemos que volvió en 1976, en el siglo XX. En el siglo XVIII no sabemos en que año encarnó de nuevo asi que no podemos saber exactamente cuanto tiempo pasó.

 

Pero lo de los 250 no siempre se cumple exacto. Eso se refiere mas bien al ciclo de las guerras entre dioses, no al tiempo que ella tarda en volver a la tierra. Ella tarda un poco menos, porque vuelve mínimo unos 13 a 15 años antes de las guerras.

 

Respecto a que Athena no reencarna, bueno, no reencarna en el sentido budista e hinduista del concepto, pero de que vuelve a hacerse carne, pues asi si. Lo que hace en si es como transformar su ser divino en un ser humano pero conservando casi la totalidad de su poder divino.