32 respuestas a este tema

[xkristin]

Fue mencionado en el manga de Saint Seiya origins o destiny? Sinceramente no recuerdo esa parte hasta que leí a alguien comentando el tema...
Tengo entendido que Saga se volvió malo porque estaba poseído por Lemur, pero pensaba que Kanon si era malvado de nacimiento, hasta que leí por ahí que Kanon nunca quiso matar a Athena ni era malvado..
Por eso abro está discusión a ver qué fuentes o datos tendran

[Jean_1357]

Kanon quería matar a Athena para dejar de ser un segundon respecto a su hermano que también es un bajo(con lémur sube a medio) , su maldad era más por celos y ser mejor en algo ya que Saga lo superaba en todo lo demas, esto último lo dice Ker y se ve en el MO. En base a ello, Ker pudo utilizar al dorado bajo Kanon para que el ejército de Athena y el de Poseidon mermen fuerzas y le resultó..

[IKKINOFENIX]

kanon era malvado, bueno ambicioso, el queria poder pero no solo fisico sino regir el mundo

 

y cuando se entera por ikki quien lo salva en cabo sunion se arrepiente y sigue el camino del bien,  a su modo claro

 

y cuando siente que cumplio entrega su vida llevandose con el a radamantis

[Patriarca 8]

kanon era malvado pero luego se arrepintió y se volvió en el antiheroe mas badass del anime

[-Felipe-]

Kanon era ambicioso y luego tuvo la redención más forzada de la vida, con la explicación más absurda de todas.

[theHeroNeverDies]

Quien sabe con Kuru.

 

Para las pocas escenas del pasado que vimos, le había sugerido a su hermano que matara a Atena y al sacerdote, para tomar el poder. Y, después del retcon más fallado de siempre, la misma diosa del relleno (Ker) creía que él era el poseido por el lemur.

 

 

 

Asì que sì, Kanon era malvado, o simplemente ambicioso.

 

A partir de aquí podría surgir un paréntesis filosófico, sobre el hecho de que un hombre nace malo o se vuelve malo debido a ciertas circunstancias. No sabemos mucho sobre Kanon, pero aparentemente nadie sabía de su existencia, probablemente tuvo que vivir como una sombra, detrás de su hermano "amado y venerado como un dios", sin poder convertirse en un santo a pesar de tener gran capacidad... la envidia y el odio surgen espontáneamente recibiendo un tratamiento similar, justificable, aunque son discursos hipotéticos. Por supuesto, no lo sabemos, al igual que ni siquiera sabemos por qué Shura, Afro y DM, que en Zero eran santos normales, no malos, se convirtieron en infames bastardos en el MO.

 

A Kuru no le importan los explicaciones, tal vez ni siquiera se molesta para solo pensar en dar sentido lógico a las cosas, simplemente esto.

[TENTOS]

Por supuesto que era malvado. Sus actos así lo demuestran.

 

Intentó complotar para derrocar al Santuario y quiso matar a Atenea, Aioros y al Papa/Pontífice para controlar a los Santos y gobernar al mundo con la ayuda de Saga, quien no estaba de acuerdo con los planes de su maléfico hermano. Posteriormente se aprovechó de la voluntad de Poseidón, manipuló a Julián desde que era un niño y luego un adolescente para que su ambición de dominar a toda la humanidad se hiciera realidad, engañó a sus camaradas, utilizó el poder de Poseidón —a través del joven magnate— 1) para controlar a Hilda y hacer que ésta le declarara la guerra a Atenea (en el anime); 2) para empezar una nueva Guerra Santa contra la Diosa y matar a la mayor parte de Santos y Marinos que pudiera, incluyendo a Poseidón y Atenea; 3) para matar a miles de personas por medio de fuertes lluvias e inundaciones en todo el planeta.

 

Kanon era un hombre muy malo. Tenía pensamientos perversos, por eso fue capaz de llevar a cabo gran parte de lo que planeó. En su corazón habían sentimientos horribles tales como los celos, la envidia, la ambición, la venganza y el odio. Era pura maldad. Sin embargo, se dio cuenta de todo el mal que había hecho y estuvo dispuesto a pagar por sus crímenes renunciando a su vida —primero, recibiendo el Tridente de Poseidón para proteger Atenea y posteriormente intentando suicidarse—. Podemos ver que luego de cometer actos tan infames e indignos, Kanon se arrepintió, pidió perdón por sus pecados, expió sus faltas y delitos con la dolorosa prueba que le impuso Milo y luchó para proteger a Atenea en lugar de Saga —usando la armadura/manto/cloth de Géminis— muriendo en la Guerra Santa contra Hades. 

Editado por TENTOS, 22 febrero 2020 - 04:29 .

[Chiporitos]

Gureto Morgen a todos!!

 

Claro que era malvado, es que no lees el manga o que¿?

[~ AGATHOS ~]

En el MO/AO, sí, Kanon era malvado, intentaba gobernar el mundo manipulando y matando a cuanto se le opusiera, tratando de convencer a su hermano de que mata a Athena y al Patriarca... luego se arrepiente y se une a los Caballeros.

 

Pero con la salida de Origin, Kanon queda más como un bipolar, ya que demuestra ser malvado, pero cuando Ker le ofrece sacarlo de Cabo Sunion para que mate a Athena, Kanon se niega, mostrando que medio sí apreciaba a su diosa... aunque podríamos decir que Kanon quería gobernar solo, sin ayuda de ningún dios. Pero con Kurumada lo más ridículo siempre es la respuesta.

[Montestector]

... aunque podríamos decir que Kanon quería gobernar solo, sin ayuda de ningún dios. Pero con Kurumada lo más ridículo siempre es la respuesta.

Esto fue lo que pensé cuando leí Destiny, que Kanon no quería deberle favores a Ker. Pero pensándolo bien termina debiéndole favores a Poseidón... o tal vez en ese caso fue al revés, pensó que Poseidón estaría en deuda con él por liberarlo de la vasija?

[Super Boy]

Acorde a Origins/Destiny, no.... ya que todas sus acciones fueron indirectamente causadas por la sexy Jashin Ker.

 

Y ya que esto es lo ultimo canon (y medio se retconeo como dicen algunos...) el resultado es que Kanon no fue maligno.

 

Es mas, no necesitaríamos saber lo de Ker.... el destino de Kanon siempre fue ser un Saint junto con Saga, con lo que eso conlleva. 

[Eldolfo]

Era muy ambicioso y esto obviamente lo llevo al camino del mal. Esto es claro cuando Kanon le dice a Saga que mate a Athena. 

 

Lo de Ker en origin no tiene mucho sentido. Es como si por ejemplo, cuando Kanon le dijo a Saga que matara Athena y este aceptaba, Kanon después se iba arrepentir porque no era malvado realmente? xddd

 

Origins es incoherencia tras incoherencia, yo mejor me quedo con el manga del siglo xx. El viejo kuru ya no piensa bien xd.

[coteittel_de_libra]

Bueno como describirias a alguien que intento matar a todo el mundo para controlar la tierra....pues definitivamente eso no entra en el concepto de angel o buena persona jajajjajaja...

 

eso no quiere decir que uno no pueda redimirse si acepta la maldad del actuar y reflexiona sobre aquello 

Editado por coteittel_de_libra, 23 febrero 2020 - 08:49 .

[Sethdragon]

Fue mencionado en el manga de Saint Seiya origins o destiny? Sinceramente no recuerdo esa parte hasta que leí a alguien comentando el tema...
Tengo entendido que Saga se volvió malo porque estaba poseído por Lemur, pero pensaba que Kanon si era malvado de nacimiento, hasta que leí por ahí que Kanon nunca quiso matar a Athena ni era malvado..
Por eso abro está discusión a ver qué fuentes o datos tendran

 

Ker le dice que solo actúa como si fuera malvado, aparte que se acobarda a diferencia de Saga:

 

 

Me imagino que se refiere a que Kanon actúa como malvado solamente para sentirse poderoso,  ya que en la realidad según ella Kanon es inferior en todo a Saga, y eso creo debe de dejar marcado a alguien orgulloso como el.

El hecho de que le dieran la armadura a Saga también podría haber alimentado este rencor/envidia  y conversión a supuesto malvado.

 

 

Para Ker Kanon es alguien que cree que es malvado sin serlo.

 

Para mi Kanon fue malvado,  no importan las causas que hayan sido pero el fue culpable de muchas muertes, por eso justamente se iba a quitar la vida.

Todo lo que hizo en la saga de Hades digamos fue su redención hacia los demás.

Editado por Terranauta, 23 febrero 2020 - 13:56 .

[Cástor_G]

Si era malvado, y se arrepintió. A veces pasa también en la vida real.

[Jean_1357]

Creo que es más que evidente que fingía ser malvado, el pobre bajo ni siquiera era malvado de verdad. Alguien realmente malvado no se hubiera arrepentido de lo que hizo, más aún su tendencia al suicidio lo delata.

[Cástor_G]

Kanon fue un genocida sin estar siendo manipulado por alguien, si eso no lo hace malvado...

[TENTOS]

Era muy ambicioso y esto obviamente lo llevo al camino del mal. Esto es claro cuando Kanon le dice a Saga que mate a Athena. 

 

Lo de Ker en origin no tiene mucho sentido. Es como si por ejemplo, cuando Kanon le dijo a Saga que matara Athena y este aceptaba, Kanon después se iba arrepentir porque no era malvado realmente? xddd

 

Origins es incoherencia tras incoherencia, yo mejor me quedo con el manga del siglo xx. El viejo kuru ya no piensa bien xd.

 

"Origin", tal como su nombre lo indica, es el origen (principio) del fin de "Saint Seiya". 

 

Masami Kurumada ya está dando signos de envejecimiento. 

 

Tanto en "Episode Zero" como en "Origin" y "Destiny", el autor modificó/alteró y arruinó la historia que él mismo escribió cuando era más joven y estaba lúcido, además, arruinó el pasado así como la personalidad y el carácter de algunos personajes.

 

Primero arruinó a Saga, Shura, Aioros y los apestaditos de siempre, Death Mask y Afrodita, en "Episode Zero"; luego destruyó a Saga (otra vez) en "Origin"; y finalmente destruyó a Saga (para variar) en "Destiny".

 

El personaje de Ker es tan irrelevante que ni siquiera apareció en el manga original. El hecho de que ahora parezca "importante" es solamente porque Kurumada la acaba de incluir en "Origin" y "Destiny". De no existir estos mangas, la tipa más fea del Inframundo tampoco existiría. Gracias a Dios esa cosa no apareció en el arco de Hades y en cambio pudimos deleitarnos con la hermosa Pandora. 

 

Podrán ser todo lo canónicas que quieran, pero son poco interesantes. De hecho son incoherentes e irrelevantes. ¿Alguien las toma en serio? Parecen fanfics creados por Kurumada. Desperdició la única oportunidad que tuvo de explicar el pasado de Saga y Aioros, desarrollar su relación como amigos y compañeros de armas, explicar el cambio de actitud, personalidad y mentalidad de Death Mask y Afrodita, mostrar la relación entre Aioria y Aioros, etc. En vez de darle a Saga una personalidad mucho más compleja haciéndolo padecer el trastorno de identidad disociativo o trastorno de personalidad múltiple —el cual era mucho más interesante que la posesión de un p*to lémur enviado por una p*ta "diosa" más fea que mi ex— Kurumada decidió quitarle lo único que lo hacía único y especial en toda la serie. En vez de haber quedado como el villano más malo de "Saint Seiya" y como uno de los villanos más conocidos y recordados por fans de otros mangas y animes, Saga quedó como un pelele/títere incapaz de luchar contra el espíritu maligno que estaba dentro de su cuerpo e imponer su voluntad sobre él.

 

Lejos de corregir los errores del pasado y enriquecer "Saint Seiya", Kurumada ha cometido más errores y ha empobrecido su obra además de prostituirla. La cantidad de incongruencias, huecos argumentales, inconsistencias, tonterías, disparates, etc. van en aumento. Sin mencionar que la cronología de los acontecimientos ha quedado arruinada gracias a "Origin" cuya temática contradice tanto al manga como a "Destiny". Se ha perdido la continuidad de los hechos ocurridos en el siglo XX-XXI y se ha alterado la historia original.

 

Solo espero que "la cosa" (Ker) desaparezca pronto y se una a la lista de personajes que todos o gran parte de los fans vamos a olvidar. Por algo no la incluyó en la saga de Hades escrita en los '90s. Su presencia está fuera de lugar, no tiene sentido ni lógica y le resta importancia a personajes trascendentales como Pandora, Minos de Grifo, Aiacos de Garuda, Radamanthys de Wyvern, Tánatos, Hypnos y al mismísimo Hades. Cabe mencionar que en la mitología griega ni siquiera era una Diosa, sino un espíritu femenino de la muerte. Y no era la única, habían más como ella, de ahí que las llamaran Keres (espíritus malignos). En ALGUNOS textos se les daba el nombre de Diosas de la muerte violenta, en contra-parte a Tánatos, el Dios de la muerte pacífica. Ker NO era Diosa del destino. Una vez más, Kurumada cambia la mitología griega a su conveniencia para hacer lucir a un personaje tan simple como la "cosa" (Ker). Que además es más fea que una patada en los testículos. Ojalá el autor la mate pronto.

 

Yo también me quedo con el manga original de los '80s-'90s y desecho los fanfics oficiales del autor que para lo único que sirven es para recoger los desechos de mi perro.

 

Bueno como describirias a alguien que intento matar a todo el mundo para controlar la tierra....pues definitivamente eso no entra en el concepto de angel o buena persona jajajjajaja...

 

eso no quiere decir que uno no pueda redimirse si acepta la maldad del actuar y reflexiona sobre aquello 

 

Kanon era malvado y se arrepintió. Algo que muchas personas hicieron cuando conocieron a Jesús o cuando se arrepintieron de todos los pecados que cometieron y decidieron enmendar sus errores haciendo penitencia y obras buenas.

 

 

 

Ker le dice que solo actúa como si fuera malvado, aparte que se acobarda a diferencia de Saga:

 

 

Me imagino que se refiere a que Kanon actúa como malvado solamente para sentirse poderoso,  ya que en la realidad según ella Kanon es inferior en todo a Saga, y eso creo debe de dejar marcado a alguien orgulloso como el.

El hecho de que le dieran la armadura a Saga también podría haber alimentado este rencor/envidia  y conversión a supuesto malvado.

 

 

Para Ker Kanon es alguien que cree que es malvado sin serlo.

 

Para mi Kanon fue malvado,  no importan las causas que hayan sido pero el fue culpable de muchas muertes, por eso justamente se iba a quitar la vida.

Todo lo que hizo en la saga de Hades digamos fue su redención hacia los demás.

 

 

No sé qué interpretación le den los demás fans a ese texto, pero para mí es evidente que "la cosa" estaba intentando provocar a Kanon para que matara a Atenea, pero no pudo lograrlo  :s46:  :s46:

 

Por eso lo llamó "cobarde", "inferior" (a su hermano Saga) "impostor", "farsante" y "mentiroso" (porque solo está fingiendo ser un hombre malvado) y ni así pudo convencer a Kanon de hacer lo que ella quería (matar a Atenea)  :s46:  :s46:

 

¡Bien por el gran Kanon de Géminis! :t290: El único personaje que resistió los ataques verbales y psicológicos de "la cosa" y que logró sacarla de quicio  :s46:  :s46:

 

Si la "cosa" es tan fregona, ¿por qué no mató con sus propias manos a Atenea?  :s46:  :s46:  

No es más que una debilucha. ¡INÚTIL! 

 

Para mí es más que claro que "la cosa" solo quiso herir el orgullo de Kanon para que sacara todo el rencor y "odio" que sentía por Saga y lo usara como aliciente para matar a Atenea pero no lo consiguió  :s46:  :s46:

 

"La cosa" subestimó a Kanon y se convenció así misma de que solo estaba fingiendo ser lo que no era. La realidad es que Kanon era malvado y por eso fue capaz de llevar a cabo sus planes. Una persona buena jamás pensaría en matar un bebé. A menos, claro está, que sea malvada/maligna. Los actos de Kanon demuestran y confirman que era un hombre malo (malvado) que se arrepintió, que fue juzgado por sus crímenes y que fue perdonado por Atenea. Al final murió luchando para salvar a la Diosa y a la humanidad.  :t290:  :57:

[Beerus Sama]

Fue mencionado en el manga de Saint Seiya origins o destiny? Sinceramente no recuerdo esa parte hasta que leí a alguien comentando el tema...
Tengo entendido que Saga se volvió malo porque estaba poseído por Lemur, pero pensaba que Kanon si era malvado de nacimiento, hasta que leí por ahí que Kanon nunca quiso matar a Athena ni era malvado..
Por eso abro está discusión a ver qué fuentes o datos tendran

Lea el manga ss origins y Destiny y vera la respuesta .

[ThirdEye]

Kurumada lo único que hizo con Kanon en sus nuevas historias es quitarle su desarrollo creyendo que estaba haciendo algo bien x) Pasó de un personaje malo (más allá de los motivos que lo llevaron a serlo, resentimiento, ira, etc.) que odia a su hermano, luego busca y encuentra la redención; a un chico bueno que llora por su hermano y sólo fingía ser malo porque es lo que le salía x)

 

Yo también pienso que esos capítulo desperdiciaron una buena chance de expandir un poco más a los Gold Saints, quedaron en historias muy blandas, repletas de plot devices bastante ridículos y personalidades totalmente cambiadas.