21 respuestas a este tema

[Sethdragon]

Duelo de garudas, por una parte tenemos al juez del infierno, Aiacos, catalogado como el mas veloz del inframundo, y por el otro a uno de los 4 Ángeles caídos, catalogado así mismo como el más fuerte al servicio de satan, Belcebu..




Vs



Quien ganaría y en q condiciones lo haría?

[A i a c o s]

Que se dice en el libreto de Toei?

[lord saint]

gana belcebu
es un dios
pobre aiacos va quedar peor que shaka jaja

[lord saint]

pobre aiacos va quedar peor que shaka jaja

[♓ Belial ♓]

Gana Belcebu.

Este tuvo que ser derrotado por el seiya fumado de las peliculas y por el comet , mientras que Aiacos fue derrotado por Ikki, aunque en la version del inframundo es muy fuerte no se compara a la de Seiya.

saludos.

[Lord Destane]

Belcebu, Aiacos no pasa de dorado medio.

[Patriarca 8]

el juez le daria varios problemas pero no tiene la resistencia para ganarle

[lord saint]

rape a todos los kyotos de lc tambien

Editado por lord saint, 03 febrero 2020 - 19:18 .

[theHeroNeverDies]

Esto se hizo con Aiacos LC, sin embargo, era claramente diferente. El Garuda de Teshirogi tiene los medios para ganarle a un enemigo volador, así como una tremenda resistencia y un mayor nivel cósmico. Lo de Kuru... no. Daría una buena pelea, pero no más allá.

 

Gana Beelzebub.

 

Este tuvo que ser derrotado por el seiya fumado de las peliculas y por el comet , mientras que Aiacos fue derrotado por Ikki, aunque en la version del inframundo es muy fuerte no se compara a la de Seiya.

 

Si, pero eso no define nada en su nivel, ya que fue superado con suficiente margen. Por un ejemplo similar, Morfeo en LC es derrotado one-hit por Tenma divino, cual debería tener el nivel dios gemelo, pero esto no dice nada sobre el nivel del dios menor, y no significa que Morfeo està cerca del nivel dios gemelo, todo lo contrario dada la diferencia marcada. Lo mismo con Beelzebub.

 

Lo que quiero decir es que, si ese Seiya vale 90, y enfrenta a 3 enemigos (individualmente) que valen 60, 50 y 30, los derrotará a todos de la misma manera, un golpe, por un amplio margen. Usando solo a ese Seiya como comparación, y el hecho de que todos han sido derrotados así, podríamos decir algo sobre sus nivel? No. 

[♓ Belial ♓]

Si conocemos su nivel. Anteriormente dejó K.O a Shiryu de un solo ataque.

A Shun y a Shiryu los tenia de hijos al final y a Seiya le estaba dando una paliza.

Por último, no hablo de niveles, pero es indudable que esta por encima del juez. Si Seiya tuvo que recurrir a utilizar su técnica más poderosa en conjunto de la dorada nos da un indicio al menos.

Tambien el hecho de que con simples golpes pueda con doradas como los otros 3 angeles.

saludos.

[saversmon]

Seiya con la de bronce en peliculas es mas fuerte que Saga en la pelicula de Abel a final de cuentas, Seiya era inferior a Belcebu por eso recurrio a ponerse la de Sagitario sabiendo que en las pelis suben un monton en poder por eso se puede suponer que Belcebu > Seiya bronce > Saga > Aiacos > dorados promedio

Pd: Vote por error por Aiacos en la encuesta -_-

Editado por saversmon, 04 febrero 2020 - 22:29 .

[lord saint]

en el clasico seiya siempre ha tenido aumentos de poder con sagitario partiendo por vs aioria y el aumento normal debido a que no conocía el 7

después en las pelis el agregado es en base a lo que es el cosmos y perfectamente se aplica.

ademas en el clasico en el Eliseon lograron las armaduras de oro gracias a un dios, y estas venian con la bendición de cosmos de pose y después al ponerselas estos protas vienen con el nivel adquirido de experiencia en la saga de pose donde eran si o si ya el prota menos fuerte no baja de divino bajo y un dios gemelo se baja las cloths pero recordemos que al iniciar con una gold no parten asi como de una divinos como las gcloths o el ind.omega por ej.
seiya maduro de omega ya domina y sobrepasa el 7 normal que conocemos y facil se pone a divino si no esta bloqueado mentalmente
ikki si es divine level desde antes y seiya creo que por nivel ya pero no para tanto nivel y el resto perfectamente podría tener un boost inferior
seiya al bajarse a lucifer aumento mas su poder porque es mas fuerte y mas experto" " que antes
el enemigo final era lucifer y era el mas fuerte ahora, y ademas seiya necesito de ayuda extra del poder y luz de las constelaciones zodiacales

Editado por lord saint, 08 febrero 2020 - 17:50 .

[~ AGATHOS ~]

A diferencia del versus con el Aiacos de TLC, este sería muchísimo más cerrado, pero también votaré por este Juez, ¿por qué? Porque la mayor hazaña de potencia de Belcebú fue dejar KO a un Shiryu distraído que un rato después volvió a la pelea con la suficiente potencia para hacerlo retroceder, ya que cuando atacó de frente, Seiya seguía parándose incluso tras recibir cuatro veces su técnica, mientras que Aiacos se dijo literalmente que podía matar a Kanon de un solo golpe, algo que Minos confirmó y que está avalado en el canon (MO, OVAs y Taizen), es más, una parte de la potencia de la Ilusión Galáctica bastó para dejar a Kanon viendo estrellitas.

 

Aiacos perdió contra Ikki por dos razones, la primera fue que lo dejó crecer al no atacarlo con todo desde el inicio, y la segunda, que el Juez estaba bajo el influjo del Puño Fantasma, ya que en condiciones normales un ataque de Ikki (según él, capaz de matar gente con 7mo) no le hizo el menor daño, tan solo lo tumbó y eso que fue a traición y por la espalda. Aiacos dominó toda la pelea contra Ikki, a quien mandó en repetidas ocasiones a comer tierra... de hecho, ¿qué pasó cuando un Ángel Caído recibió el Puño Fantasma? Fue destrozado y de peor manera que Aiacos, porque con el Juez se requirieron las Alas Ardientes, pero con Eligor un solo ken.

 

En resistencia tenemos que Aiacos es, hasta cierto punto, indeterminado, pero, como escribí arriba, soportó un ataque a traición y por la espalda de Ikki, uno cuya potencia, según Ikki, era suficiente para matar a gente con 7mo. Belcebú, por su parte, tenemos solo dos cosas, que bloqueó y fue empujado hacia atrás por el Dragón Ascendente de un Shiryu herido y que el Cometa de Pegaso de Seiya lo desintegró, y no fue un Seiya milagrero, sino el Seiya de Sagitario en nivel BASE.

 

Finalmente tenemos que aunque ambos pueden volar, Belcebú solo cuenta con una técnica, pero Aiacos con dos y una teórica velocidad superior a la luz.

 

 

PD: Belcebú acabó con Dorados, sí, pero fue con ayuda de otros tres. Si a Aiacos lo ayudan Minos y Rhadamanthys en simultáneo, también se despacharían a los 12 Caballeros Dorados.

[♓ Lεothepunish ♏]

Gana Belcebú.

Se puede dudar del nivel de poder de los demás ángeles caídos (por el hecho de que si bien mostraron un gran poder ofensivo, fueron derrotados de una forma bastante sencilla), pero no del nivel de Belcebú, quien se mostró fuerte en básicamente todos los aspectos.

En capacidad ofensiva, vimos como noqueaba a rivales en un ataque (con su garuda hell wing, destrozó la cloth de Shiryu y lo mandó a dormir un buen rato... aunque luego a Seiya nunca lo dejó KO pese a golpearlo bastante... ) y perforó a varios dorados.
Su capacidad defensiva también es bastantr buena, ya que lo vimos bloquear un shoryi ha con séptimo y evadir un ryu sei ken de Seiya de forma muy buena.
Creo que lo único reprochable (amén de sólo contar con una sola técnica muy física...) es el hecho de que pudo ser retenido, junto a su compañero Astaroth, por Shiryu. Pero podría atribuirse a un descuido (de hecho, fué así).

Pese a que la Toei nunca dijo explicitamente que los ángeles fueran superiores a los golds (sólo menciona que fueron divinidades originadas en el mismo cielo que los dioses -que desastre mitológico-... y el término divinidad, no necesariamente los transforma en dioses ni deidades), creo que en el caso de Belcebú, debería de aceptarse tal superioridad.

Aiacos, pese a que creo que es mas fuerte de lo que algunos suponen, y que su aplastante derrota fue mas un logro de un imparable Ikki que un demérito suyo, no está a un nivel superior al de los gold saints clásicos, como si creo que lo está Belcebú.

Además, el garuda flap sería inútil frente a alguien que tiene habilidades aereas como Belcebú.
Y el galactic ilusion... no sé si bastaría para dañar de manera considerable al ángel caído.
Por el contrario, el garuda hell wing, como mínimo, dañaría mucho a Aiacos.

Así que en el mejor de los casos, Aiacos podría complicar al principe del averno, pero nunca lograría derrotarlo.

Gana Belcebú sin dudas.

PD: Duelen los ojos al leer los delirios de ya saben quien...

[lord saint]

gana belce en un instante

[IKKINOFENIX]

si alguna vez tuvieron duda que los corona estuvieran por arriba de los dorados ao, creo que los angeles demostraron ampliamente su superioridad

 

aiacos sinceramente esta en el rango dorado, algunos lo ven por debajo de la media otros en la media unos pocos por arriba de la media, pero ninguno cree que sea de nivel por arriba de la elite dorada

 

y belcebu y su tribu demostraron poder despepitar a un dorado de un solo golpe, es mas la tecnica dorada mas poderosa o de las mas poderosas le hizo lo que el viento a juarez a los angeles

 

esto es rapido alas del infierno de garruda(en doblaje latino) y fin de la historia

 

belcebu 75-25

[Helios]

respecto al Vs que Aiacos?

 

gana belcebu
es un dios
pobre aiacos va quedar peor que shaka jaja

desde cuando un Angel Caido es un Dios intensito? hasta donde se, ellos son Angeles y incluso el mismo Lucifer es un Angel y  no un Dios.

 

Te doy ejemplos de Dioses, Poseidon, Hades, aunque te pese Radamanthys, pero fuera de saint seiya? tenemos a Kokun, Kaguya o Ichigo

[Ceo Keraunos]

Gana Belzebú pero por poco margen.

1- Belzebú se aprovechó de un Shiryu que apenas había terminado su combate contra Astaroh, contra Seiya se mostró badass pero al menos a mí no me pareció superpoderoso.

Para mí las películas no son parámetro para determinar el verdadero poder de los enemigos, ni para arriba ni para abajo, ya partiendo de la base que los Golds son puestos como carne de cañón para que se luzcan los protas.

2 - Aiacos no por nada es uno de los tres Jueces, y fué derrotado por un Ikki intratable, que sólo sucumbió ante Shun-Hades y Thanathos.

Si hablamos del Aiacos LC, gana éste, su Galactica Ilusion es más letal que la del Garuda MO.

[lord saint]

siempre ganar los angeles caidos a cualquier juez
siempre ganar los angeles caidos a cualquier juez
los angeles siempre tendran una gerarquia muy superior a los espectros sean jueces o no
tambien a los santos de oro.

respecto al Vs que Aiacos?

desde cuando un Angel Caido es un Dios intensito? hasta donde se, ellos son Angeles y incluso el mismo Lucifer es un Angel y no un Dios.

Te doy ejemplos de Dioses, Poseidon, Hades, aunque te pese Radamanthys, pero fuera de saint seiya? tenemos a Kokun, Kaguya o Ichigo

en el folleto son deidades (dioses)

[JXdeVirgo]

Jajajaja jabu haciendo de las suyas