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Se puede evitar que Shaka abra sus ojos?


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74 respuestas a este tema

#21 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 25 enero 2020 - 21:59

Es como la GEX solo mata en la serie de NF, en el canon no mata, aunque parezca que mato al fenix deja muchas dudas! En cambio la de NF si mato a Aioros, genial! Esa serie si le da el lugar que el canon pretendio y no pudo, el puesto del santo más poderoso


Wut?

Lol por supuesto que el Galaxian Explosion de Saga mata... A Ikki eso le hizo xD

El mismo dice que murió en el arc de Poseidon

#22 Sethdragon

Sethdragon

    OH.. ¿Así que es así?

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Publicado 26 enero 2020 - 07:18

Entonces Ikki tiene la capacidad de resucitar?

Pensé q ya se había aclarado q eso de "resucitar" solo era metafórico.

El único q puede resucitar es Hades y sólo temporalmente, nisiquiera la diosa Athena puede hacerlo..

Lo único de Ikki q resucita es su armadura..

                                       081229-cavaleirosonline.jpg


#23 קדוש

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Publicado 26 enero 2020 - 08:18

Wut?

Lol por supuesto que el Galaxian Explosion de Saga mata... A Ikki eso le hizo xD

El mismo dice que murió en el arc de Poseidon


Claramente, más aún cuando se ve en ND que la GE de Caín despedaza el cuerpo de otro santo de oro en primera instancia. Es más que obvio que la segunda GE de Saga sí acabó con Ikki.

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“El problema no es el problema...
...El problema es tu actitud con el problema”.

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#24 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 26 enero 2020 - 17:55

Entonces Ikki tiene la capacidad de resucitar?

Pensé q ya se había aclarado q eso de "resucitar" solo era metafórico.

El único q puede resucitar es Hades y sólo temporalmente, nisiquiera la diosa Athena puede hacerlo..

Lo único de Ikki q resucita es su armadura..

Sip, si puede

El mismo lo dice varias veces en el comic de Kuru

Es por eso mismo que Shaka iba a usar el Rikudōrin'ne en el para destruir su alma e impedirle volver

Varias veces he explicado eso en este y otros foros, con el texto japonés y todo

Es una cualidad del Phoenix Saint aunque se puede sellar

Cierto, solo Hades puede resucitar muertos pero el Phoenix Saint puede hacerlo. Y su Cloth también, claro. Un don de su constelación? Pues si...porque metafórico no es.

Puede que escriba un tema sobre eso y las evidencias que deja Kuru en su comic porque parece ser algo que mucho del fandom no entiende bien


Editado por Saint of Athena, 27 enero 2020 - 14:07 .


#25 Beerus Sama

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Publicado 27 enero 2020 - 06:52

Es como la GEX solo mata en la serie de NF, en el canon no mata, aunque parezca que mato al fenix deja muchas dudas! En cambio la de NF si mato a Aioros, genial! Esa serie si le da el lugar que el canon pretendio y no pudo, el puesto del santo más poderoso



Ja ja ja deberías leer el manga antes de aventurarte a decir tal disparate amigo .

Lycaon murió de un resfrío , radananthys murió en un asalto ,los espectros en la entrada al Inframundo murieron por un accidente de tránsito .

#26 Sethdragon

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    OH.. ¿Así que es así?

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Publicado 27 enero 2020 - 10:28

Sip, si puede
El mismo lo dice varias veces en el comic de Kuru
Es por eso mismo que Shaka iba a usar el Rikidōrin'ne en el para destruir su alma e impedirle volver
Varias veces he explicado eso en este y otros foros, con el texto japonés y todo
Es una cualidad del Phoenix Saint aunque se puede sellar
Cierto, solo Hades puede resucitar muertos pero el Phoenix Saint puede hacerlo. Y su Cloth también, claro. Un don de su constelación? Pues si...porque metafórico no es.
Puede que escriba un tema sobre eso y las evidencias que deja Kuru en su comic porque parece ser algo que mucho del fandom no entiende bien


Crear un tema q hable principalmente de eso sería mejor...

Pero acá igual te puedo decir q Ikki estuvo a punto de morir muchas veces y no sugirió en ningún momento siquiera algo q nos hiciera pensar q podria resucitar..

Solo atinaba a decir frases algo así como "estoy acabado", "me va a matar"etc... frases q no tuvieran ningún sentido si es q Ikki pudiera revivir..

Igual sucede con sus enemigos, se ponen a decir por ejm q van a matar a Ikki sabiendo q es el Fenix y puede resucitar?

Entonces q sentido tendría siquiera luchar con el Fenix sabiendo q es invencible?

Q sentido tendría todos los sustos y expresiones de Ikki ante un peligro sabiendo q es invencible?

Me parece q estas interpretando mal el manga y estas tomando algo literal como una aseveración real..

                                       081229-cavaleirosonline.jpg


#27 lord saint

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Publicado 27 enero 2020 - 10:39

ikki se puede matar y a la vez puede revivir .
una cosa no quita la otra.
pero ikki no revive al instante en la pelea

#28 Cannabis Saint

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Publicado 27 enero 2020 - 13:59

No revive cuando Shun está en peligro entonces, ya que solo ahí aparece!
Una consulta, eso de los ojos de Shaka será al abrir sus párpados o al recuperar la capacidad de ver, si le pones unos parches y no ve nada igual libera su cosmos? Lo de Shaka lo entiendo un poco más pero lo de Shijima casi no recuerdo era no permitirle hablar o abrir la boca, ya que el comía perdia es cosmos a cada rato, y si es al hablar entonces Shaka era casi lo mismo, al ver o sea que en un salón muy oscuro podía abrir los ojos y literalmente al no ver nada no liberaba su cosmos, una duda que surgió! Saludos

#29 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 27 enero 2020 - 14:16

Crear un tema q hable principalmente de eso sería mejor...

Pero acá igual te puedo decir q Ikki estuvo a punto de morir muchas veces y no sugirió en ningún momento siquiera algo q nos hiciera pensar q podria resucitar..

Solo atinaba a decir frases algo así como "estoy acabado", "me va a matar"etc... frases q no tuvieran ningún sentido si es q Ikki pudiera revivir..

Igual sucede con sus enemigos, se ponen a decir por ejm q van a matar a Ikki sabiendo q es el Fenix y puede resucitar?

Entonces q sentido tendría siquiera luchar con el Fenix sabiendo q es invencible?

Q sentido tendría todos los sustos y expresiones de Ikki ante un peligro sabiendo q es invencible?

Me parece q estas interpretando mal el manga y estas tomando algo literal como una aseveración real..

 

 

De hecho hasta cuando peleó con Garuda Aiacos se murió de un Garuda Flap xD

 

Kanon lo dice...lo que pasa es que en ese momento vuelve.

 

Ikki no es invencible. Puede morir. Que pueda volver es otra cosa. Pero eso no hace que pueda derrotar a cualquier oponente. Total, en algun combate contra un dios, digamos, solo sería cuestión que lo mate y dejarlo ahi tirado e irse mientras vuelve xD asi nada mas.

 

Ikki menciona incluso que ha estado en el infierno varias veces. Que ha vuelto. No lo dice metafóricamente. 

 

Voy a reunir el material del comic y luego creo el tema :)


No revive cuando Shun está en peligro entonces, ya que solo ahí aparece!
Una consulta, eso de los ojos de Shaka será al abrir sus párpados o al recuperar la capacidad de ver, si le pones unos parches y no ve nada igual libera su cosmos? Lo de Shaka lo entiendo un poco más pero lo de Shijima casi no recuerdo era no permitirle hablar o abrir la boca, ya que el comía perdia es cosmos a cada rato, y si es al hablar entonces Shaka era casi lo mismo, al ver o sea que en un salón muy oscuro podía abrir los ojos y literalmente al no ver nada no liberaba su cosmos, una duda que surgió! Saludos

 

Lo de Shaka es una alegoría de Kuru a la iluminación de los bodhisattvas y de los Budas

 

Si le pusieras unos parches pero abriera los ojos, pues sería lo mismo, igual liberaría su Cosmo. Aunque no vería nada jaja, pero el tiene el séptimo sentido, cuando lo tienes, no necesitas los demás porque este los supera a todos. Al privarse de un sentido acumula Cosmo, pero al abrirlos aunque tuviera unos parches, igual lo liberaría, con seguridad xD es algo asi como Cyclops cuando se quita el visor...a menos que no haya podido acumular energía solar, sus ojos siempre estan liberando esa energía que su cuerpo almacena, simplemente el visor la contiene y no la deja salir.

 

Shijima acumula Cosmo al no hablar.

 

Es claro que dejar salir su Cosmo es algo voluntario. Es por eso que Shijima habla a travpes de su Cosmo la mayor parte del tiempo. Pero contenerlo es algo voluntario pero retenerlo ya no debe serlo, si abren sus ojos o la boca pues ese Cosmo se libera.

 

Si fuera voluntario retenerlo, pues no sería necesario que se privaran de un sentido durante el tiempo que quieren acumularlo. Podrían hacerlo por ratos nada mas.



#30 Gestalt no Sagitarius

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Publicado 27 enero 2020 - 15:50

cuantas tontadas se puede leer juntas en un  solo tema, ahora que ikki " puede morir y resucitar" jijijiji  xD



#31 Saint of Athena

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    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 27 enero 2020 - 16:23

Ja ja ja deberías leer el manga antes de aventurarte a decir tal disparate amigo .

Lycaon murió de un resfrío , radananthys murió en un asalto ,los espectros en la entrada al Inframundo murieron por un accidente de tránsito .

 

 

Jajaja como es eso que se murieron en un accidente de tránsito?

 

Que chistoso eso xD



#32 Sethdragon

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    OH.. ¿Así que es así?

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Publicado 27 enero 2020 - 18:19

Me cito a mi mismo en un tema que yo mismo hice hace un tiempo:

 

 

Vamos a tumbar con pruebas del manga todas estas malas interpretaciones que la gente esta dando al concepto "infierno" solo con el fin de inflar a sus dorados favoritos.

 

Empecemos:

 

1- Ikki aparece en medio del torneo galactico y casi de inmediato Nachi se le hace presente sucediendo la siguiente escena;

 

 Saint-03-025.jpg

 

Entonces según esto tenemos que para Nachi:

Infierno= Entrenamiento de Ikki= entrenamiento de los demás bronces.

 

Y también que Ikki considera:

Infierno= La ilusion de su puño fantasma.

 

Saint-03-026.jpg

 

2- Ikki se dispone a tomar la armadura de Fenix y se topa con Jango a quien le conecta su ilusión:

 

Saint-05-020.jpg
Saint-05-021.jpg

 

Y que tenemos aquí?, si, de nuevo, para Ikki:

Infierno= La ilusión de su puño fantasma.

 

3- Seiya esta enfrentándose al Fenix y:

 

Saint-05-050-051.jpg

 

Saint-05-053.jpg

 

Vamos, vamos...entonces Seiya también estuvo en el infierno y es inmortal?, porque si no ha estado ahí entonces como diablos puede tener recuerdos de ese lugar?

 

Tenemos que para Seiya:

Infierno= Su entrenamiento.

 

4- Tatsumi va a enviar a Ikki a la isla de reina muerte y habla sobre el destino de Shun:

 

Saint-05-057.jpg

 

Y seguimos con las definiciones de "infierno", para Tatsumi:

 

Infierno= Isla de Andromeda = Isla de reina muerte.

 

5- Ikki vs Capella

 

Saint-07-010.jpg

 

Nuevamente Ikki llama infierno a su ilusión..

 

6- Un Ikki derrotado por Seiya menciona:

 

Saint-05-097.jpg

 
Si,  Infierno= El destino que les toco vivir..
 
* Entonces que podemos concluir viendo los significados que se le da a la palabra "Infierno"?
 
En Saint Seiya el decir que alguien ha ido al infierno significa que ha estado en el reino de Hades o que ha muerto?
 
Kurumada hablo no una, sino muchas veces acerca de metáforas en toda su obra, (hay que estar ciegos para no ver eso verdaderamente) y el "infierno" como acabo de demostrarlo es una mas de estas, sin embargo lo que pasa aquí es que algunos personajes de este foro quieren darle un significado en un sentido totalmente literal para que así se acomode a sus intereses de demostrar que su caballeros dorados favoritos tienen la capacidad de matar con sus técnicas.

 

 

De paso dejo estas imágenes que nos dicen mucho acerca de que si Ikki muere, muere...

 

ceffa8d8cbfc6bf58bb562398bd45b2249350569

97c94dfde56321f29569e77cf68ed5182b13d19f

Y este es el tema que se hizo en cuestión...

 

http://saintseiyafor...-del-ave-fenix/

 

Donde la votación quedo 15 - 5 a favor de que Ikki no puede resucitar...


                                       081229-cavaleirosonline.jpg


#33 Saint of Athena

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Publicado 27 enero 2020 - 18:24

No son esas las instancias en que lo dice...

 

Ademas...el texto japonés es necesario para dejarlo mas claro.



#34 קדוש

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Publicado 27 enero 2020 - 22:40

97c94dfde56321f29569e77cf68ed5182b13d19f


Precisamente, estas mismas viñetas a las que tú haces referencia refuerzan la idea de que Ikki no pudo sobrevivir a dos(2) GE casi consecutivas.

Editado por softrio, 28 enero 2020 - 01:50 .

firm412.png

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#35 Saint of Athena

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Sip, el pobre iba a petatearse de nuevo de no ser por Cain xD

Hay palabras que son clave en japonés para entender que Ikki si puede revivir.

Lo malo es que la traducción usualmente deja este contexto de fuera y simplifica el verdadero significado.

#36 קדוש

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BZbLwaE.jpg

Y seguimos con las definiciones de "infierno", para Tatsumi:

Infierno= Isla de Andromeda = Isla de reina muerte.


Pienso que lo estás interpretando erróneamente. Por más que Ikki y Shun hubieran sufrido el mismo infierno no habrían podido "reunirse". Cuando Tatsumi habla de "reunirse" en el infierno no está hablando de ninguna de las islas sino de un lugar en común.

Editado por softrio, 27 enero 2020 - 23:20 .

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#37 Eldolfo

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Wut?

Lol por supuesto que el Galaxian Explosion de Saga mata... A Ikki eso le hizo xD

El mismo dice que murió en el arc de Poseidon

Error. En una traducción de confianza (no la tengo ahora, tendría que buscarla, pero esta en el foro) se confirmó que la segunda GE no mató a Ikki, sino que lo mando muy lejos. Esto Ikki lo confirma cuando regresa del Triangulo Dorado de Kanon. No fue que Athena lo guió, sino que regreso gracias a que Saga lo había mandado a tomar por c*ulo con la segunda GE y ya estaba aconstumbrada de regresar de lugares lejos.

 

Saludos!!!


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#38 Sethdragon

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Publicado 28 enero 2020 - 00:22

Para nada, lo q trato de explicar con esos scans es q la palabra "infierno" puede ser usado de varias maneras para denotar muchas cosas..

Como dije en el mensaje q cite, infierno puede referirse desde una situación adversa, un entrenamiento duro o hasta un lugar terrorífico..

Son varias las connotaciones q usa el autor para "infierno" y todas son metafóricas..

Creo q es un error garrafal tomar lo q le dice Ikki a Kassa, acerca de q "nunca fue bien recibido en el infierno", como una referencia q ha salido del inframundo por cuenta propia, cuando Ikki siempre estuvo hablando de su "infierno" metafórico del q siempre hizo referencia a lo largo de la serie..

                                       081229-cavaleirosonline.jpg


#39 ™B@H@MUTH™

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Publicado 29 enero 2020 - 10:03

Si lo duermen pues creo seria la única opción.

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#40 lord saint

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cuando shaka dice que ikki es polvo cósmico y tambien saga y todos confirman su muerte y hasta ikki dice que ha pasado por el infierno (ha muerto antes y tambien se salio del cocytos en hades hen) es mas que claro que como el santo del fénix tiene esa capacidad.
cada santo esta ligado a su constelación en todo sentido.
hablando de poder ikki no iba a sobrevivir a esa clase de ataque mas de una o dos veces




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