17 respuestas a este tema

[Ourobos]

 

 

Básicamente, me refiero a los niveles que tenían en el torneo galáctico y algo después de eso, (hasta el combate final que tiene Ikki con sus hermanos), ya que después de eso, Ikki recapacita, encuentra nuevas motivaciónes y parece tener una mejora de poder clara, en muy poco tiempo...

Editado por Ourobos, 02 noviembre 2019 - 10:57 .

[-Felipe-]

Hasta el día de hoy sigo sin entender a qué se refieren con "niveles" (me suena demasiado a la serie del niño mono)

 

Eran más fuertes que Shiryu y Seiya (Shun es un caso especial) y eran capaces de estar igual a igual con un Santo de Plata promedio. Básicamente eso.

[Ourobos]

Hasta el día de hoy sigo sin entender a qué se refieren con "niveles" (me suena demasiado a la serie del niño mono)

 

Eran más fuertes que Shiryu y Seiya (Shun es un caso especial) y eran capaces de estar igual a igual con un Santo de Plata promedio. Básicamente eso.

Entonces, incluso ahí, ellos ya tenían el nivel de un plateado promedio...esa es la duda que tenía, porque yo normalmente les daba nivel plateado bajo, hasta la batalla final de Ikki vs los 4 protas, después de eso, ya cambiaba la cosa.

[Ivan95]

Si, su nivel era mas acorde a un Santo de Plata que a uno de Bronce, sin duda el Torneo Galactico hubiera sido con ellos finalistas.

[lord saint]

plata

[-Felipe-]

Entonces, incluso ahí, ellos ya tenían el nivel de un plateado promedio...esa es la duda que tenía, porque yo normalmente les daba nivel plateado bajo, hasta la batalla final de Ikki vs los 4 protas, después de eso, ya cambiaba la cosa.

Pues ahí no se. Nunca he sido muy partidario de lo de "bajo", "alto", etc. El Cosmos no es algo que se pueda medir.

Eran como Santos de Plata. Eso sería para mí.

[theHeroNeverDies]

Entonces, incluso ahí, ellos ya tenían el nivel de un plateado promedio...esa es la duda que tenía, porque yo normalmente les daba nivel plateado bajo, hasta la batalla final de Ikki vs los 4 protas, después de eso, ya cambiaba la cosa.

 

Personalmente, usaría la partición solo para los dorados, o en cualquier caso donde sea más fácil definirla. Quiero decir, excluyendo los super silvers, no creo que entre las platas que vimos haya un abismo tan grande como puede ser entre un oro bajo y uno élite, que podamos dividirlos. Entonces es cierto que entre el nivel de plata (5 veces la velocidad del sonido) y el nivel de oro (velocidad de la luz) existe cósmicamente un abismo, pero me resulta difícil cuantificar los personajes que aparecieron poco en una subdivisión específica.

 

En cualquier caso, sí, Hyoga e Ikki tenían el nivel de plata al principio, màs fuertes que Seiya y Shiryu, mientras que Shun es caso especial.

[-Felipe-]

A mí subdividir a los dorados también me cuesta un montón, por eso no lo hago. Con excepción de un par o un poco más, son todos casi iguales. Por eso hay batallas de 1000 días.

[lord saint]

la batalla de mil dias es de kurumada para santos de oro de su rango de nivel

afrodite/saga


exceden la guerra de mil dias santos que blitzean y hacen un flawless victory, blitz,oneshot etc

[Goddie]

Para mi, Hyoga estaba muy cerca del nivel de un caballero de plata (de hecho, Seiya Shiryu y Shun no andaban muy lejos, y basta con ver que no tuvieron que sufrir tanto para alcanzar el cosmos de un plateado). Ikki por su parte, estaba directamente por encima de algunos (algunos) caballeros de plata. Claramente él mismo se sorprendió por el cosmos de otros, como Argol; pero a otros tantos se los bailo sin problemas. Y esto es porque incluso entre rangos hay diferencias de niveles.

 

Muchachos, las batallas de mil días casi no se ocupan en el canon (ni tampoco en spin offs). Solo ocurren cuando los niveles son similares y en el canon tenemos únicamente dos ejemplos: Shion vs Dohko, y Aioria vs Shaka (sin ocupar su truquito de abrir los ojos para multiplicar su poder). En ambos casos, se puede decir que el poder era similar porque se mostró así. Fuera de esto, ya tenemos muchos cruzes entre dorados donde no hizo falta esa guerra de mil días, desde Mu controlando con kens a DM y Afrodita juntos, hasta Saga -sin cuatro sentidos- deteniendo plasmas y revolcando escorpiones. De hecho, Shion pensaba que con Suikyo sucedería una guerra de mil días, se escenifico eso, pero al momento Garuda le aclaro que no sería necesario puesto que sus niveles eran diferentes (y no creo que nadie considere a Suikyo por encima de un dorado).

 

Hay muy pocos casos de dorados con el mismo nivel de poder, que requieran la guerra de mil días. Las diferencias de poder, incluso entre gente del mismo rango, se han dejado claras por parte de Kurumada, ya sea en hechos o en dichos (para él, algunos destacan entre sus compañeros). Y esto es así en todos los ejercitos mostrados hasta ahora.

Editado por Goddie, 03 noviembre 2019 - 12:04 .

[Cástor_G]

Como va a estar solo cerca del nivel de un caballero de plata, cuando a Babel lo derrotó sin despeinarse... Lo derrotó tan fácil y tan rápido que es difícil determinar que tan fuerte era, pero era un plateado.

Solo Hyoga e Ikki derrotaron caballeros de plata fácilmente.

[Goddie]

Como va a estar solo cerca del nivel de un caballero de plata, cuando a Babel lo derrotó sin despeinarse...

 

El Babel del manga es una basura. ¿Como le fue ante Argol?

 

 

 

 

 

 Solo Hyoga e Ikki derrotaron caballeros de plata fácilmente.  

 

Lo de Ikki es de reconocer, porque se enfrentó a 3 caballeros de plata juntos, sean débiles o fuertes, humilló a tres seguidos y sin un rasguño (al cisne si lo lastimó un poco Babel). Pero con respecto a Hyoga, yo no creo que le hubiera ido tan bien cruzandose con 3 caballeros de plata juntos. De hecho, ya vimos como terminó contra Argol, si no fuera por Shiryu seguiría siendo de pierdra. Incluso creo que Misty, aún sin ganarle, hubiera sido más rival que Babel.

 

Digo, es lógico que Shiryu tuviera más dificultades que Ikki y Hyoga, si se enfrentó a un rival más poderoso. Quizá Seiya si estaba claramente por debajo en esas instancias, porque al principio le dieron bastante duro tanto Moses como Asterion, pero tan lejos no estaba si en unos instantes logra superarlos. Y de Shun no podemos decir mucho, ni para bien ni para mal, porque se enfrentó a un plata debilitado.

 

Me es dificil decir que Hyoga era entonces MUCHO más poderoso que Shiryu, Seiya y Shun, como dicen por acá, sobretodo después de ver como terminó ante Perseo. Hyoga simplemente tuvo suerte de cruzarse con un plateado débil. En cambio si veo a Fenix claramente por encima de sus hermanos, por lo hecho ante 3 caballeros de plata con una facilidad increíble, sin un rasguño, (aunque creo que también habría tenido dificultades ante un plata poderoso, el mismo dijo que Argol no sería tan fácil). Y es que como dije antes, incluso entre guerreros del mismo rango hay niveles, y los plateados no son la excepción. 

Editado por Goddie, 03 noviembre 2019 - 13:12 .

[Cástor_G]

Babel es un caballero de Plata, por muy basura que sea no tiene nivel de bronce.

Y si es basura por ser derrotado fácilmente, entonces los que derrotó Ikki también lo son.

Pensé que los Ikkistas se habían extinguido después de la decepción que ha sido el Fénix en Next Dimensión xD.

[Goddie]

Babel es un caballero de Plata, por muy basura que sea no tiene nivel de bronce.

Y si es basura por ser derrotado fácilmente, entonces los que derrotó Ikki también lo son.

Pensé que los Ikkistas se habían extinguido después de la decepción que ha sido el Fénix en Next Dimensión xD.

 

Pero Ikki derrotó a tres plateados basura juntos (bah, derrotó a 2 y dejo herido a otro que lo remató Shun), sin recibir ni un rasguño. Hyoga solo se enfrento a un (1) basura, pero algo de daño recibió. ¿Y que paso cuando se cruzo con Perseo? Te respondo yo: hizo agua.

 

Pues yo no soy Ikkista, de hecho ni siquiera está en mi top 3 de favoritos entre los protas. Más bien creo que los hielines tienden a sobrevalorar a Hyoga, incluso en una etapa como la de los plateados, donde nunca demostró estar realmente por encima de sus hermanos como todos dicen. Puesto que no solo hay que tener en cuenta el rango del rival, también su nivel, y no es lo mismo vencer a un plata débil, que a un plata fuerte. En donde Hyoga se cruzo con un plata complicado, fue derrotado. ¿A Ikki le hubiera pasado lo mismo? Quizá, después de todo él también elogió el cosmos de Argol, pero nunca lo sabremos.

Editado por Goddie, 03 noviembre 2019 - 13:42 .

[Ourobos]

 

Personalmente, usaría la partición solo para los dorados, o en cualquier caso donde sea más fácil definirla. Quiero decir, excluyendo los super silvers, no creo que entre las platas que vimos haya un abismo tan grande como puede ser entre un oro bajo y uno élite, que podamos dividirlos. Entonces es cierto que entre el nivel de plata (5 veces la velocidad del sonido) y el nivel de oro (velocidad de la luz) existe cósmicamente un abismo, pero me resulta difícil cuantificar los personajes que aparecieron poco en una subdivisión específica.

 

En cualquier caso, sí, Hyoga e Ikki tenían el nivel de plata al principio, màs fuertes que Seiya y Shiryu, mientras que Shun es caso especial.

 

 

A mí subdividir a los dorados también me cuesta un montón, por eso no lo hago. Con excepción de un par o un poco más, son todos casi iguales. Por eso hay batallas de 1000 días.

Lo de bajo, medio, alto, élite...sólo son clasificaciónes oficiosas del nivel general de algunos personajes de saint seiya, para tener un poco más detallados los niveles de poder de cada uno.

 

Entre los plateados, las diferencias son menos claras, pero cuando yo hablaba de nivel plateado bajo, me refería a plateados que se vieron débiles en la serie, como Babel, (en el manga) o Jamián de Cuervo, por poner un par de ejemplos.

 

Y por ejemplo, Argol de Perseus sería un plata de los más poderosos, plateado alto o élite, ya que entre los plateados también hay diferencias de nivel, aunque menos notorias que entre algunos de los dorados, (como por ejemplo, la que hay entre DM y Saga o Shaka).

Editado por Ourobos, 03 noviembre 2019 - 13:56 .

[Dôhko de Libra]

Eran nivel "prota básico medio fail".

:dohrisa:

[lenin de la casa de libra]

se mostro q ikki vencia platas asi q era plata alto por logica , la armadura del fenix no habia sido portado en muchos años por logica el q lo poseyera sera alguien mucho mas fuerte q un simple bronce 

 

hyoga por su habilidad del hielo ya era mas fuerte q un bronce normal pero sin llegar a mas de plata bajo en mi opinion ya q contra los platas tampoco la tuvo tan facil como ikki  :lol:

[~ AGATHOS ~]

Partamos del hecho de que los Caballeros Negros estaban algo por encima de Caballeros de Bronce ordinarios, luego estaba Jango, que era su líder, finalmente estaba Guilty, quien era su carcelero, el que los mantenía a raya. Bajo esta premisa, Guilty debería andar por el nivel de un "Plata Bajo", así que sí, Ikki, quien lo mató, debería tener el nivel de un "Plata Alto", razón por la que asesinó tan fácil a Jamian en el MO, por la que superó a Capella sin problemas y por la que puso contra las cuerdas a Dante (aunque sin llegar a matarlo), al grado de querer retar a Algol.

 

Por otro lado tenemos a Hyoga, quien también estaba encima de los Caballeros Negros, y que, incluso, demostró poder ir prácticamente de igual a igual contra Ikki, ya que, pese a estar bajo los efectos del Puño Fantasma, puso lanzar su Tornado Frío, algo que dejó sorprendido a Ikki, quien solo pudo esquivarlo por haber visto previamente dicha técnica gracias a Cisne Negro, asimismo, Hyoga aguantó el golpe que Ikki le lanzó al corazón (ayudado por el crucifijo) y le rebotó su Puño Fantasma en el segundo round. Luego Hyoga, en el MO, destroza a Babel sin problemas, demostrando que también está al nivel de un "Plata Alto", o, en el peor de los casos, como un Plata Promedio. En el AO es diferente, porque Hyoga, junto con Shun, es derrotado por Capella y Dante, aunque después derrota a Babel, quien en el anime es más poderoso que su contraparte del manga.

 

Así que, en resumidas cuentas, el Fénix y el Cisne tenían nivel de Caballeros de Plata.