13 respuestas a este tema

[xkristin]

Me explico mejor aquí, no recuerdo por donde leí que los caballeros de bronce y plata jamás pueden llegar a ser caballeros dorados por ascenso porque cada caballero dorado está destinado a serlo desde que nace, sin embargo alguien que fue elegido para ser caballeros dorados si puede pasar por etapas de bronce o plata antes de aceptar su destino como dorado(aunque parece que rara vez sucede).. Es así??

[El Gato Fenix]

no entiendo a que te referis con predestinacion, a veces hay discipulos de dorados que entrenan para obtener la cloth de su maestro, otras veces pasa que un bronce alcanza nivel dorado y la cloth con el alma de su usuario predecesor lo elige al bronce como sucesor...

[lord saint]

solo si a kuruman le da la gana

[theHeroNeverDies]

No recuerdo esto de la predestinación, o esta prohibición, si puedes publicar la imagen, hazlo, gracias. 

 

En cualquier caso, no sabemos muchas cosas sobre el entrenamiento de los dorados, si deben luchar para la armadura o cumplir ciertos requisitos para obtenerla, como hemos visto con los bronces, no sabemos cómo entrenan si no tienen un maestro, etc. Pero sí, al menos Origins deja de adivinar que hay una predestinación, ya que los niños llueven del cielo, aterrizan en las casas del Santuario, y ya saben que se convertirán en dorados (todo no tiene sentido, pero Kuru fuma hierba extraña). Además de esto, incluso en el MO, a los 7-8 años de edad, ya ocupan el cargo de santo de oro, incluso si (como nos dice Origin) aún no han completado el entrenamiento, por lo que sí, es probable que estén predestinados. 

 

Sin embargo, no entiendo la pregunta. Si eres elegible para convertirte en dorado, por qué deberías pasar o tomar otra armadura? Si rechaza el rol, es una cuenta, como lo hizo Hakurei para favorecer a Sage, pero de lo contrario, no veo el significado.

 

Por lo demás, como dije, la cosa no está muy clara, pero al final creo que para convertirse en oro es suficiente tener una especie de compatibilidad y poseer el séptimo sentido. Los protas, a pesar de ser bronces, han sido reconocidos y se convertirán en dorados un dìa, a pesar de que no nacieron predestinados (al menos no para las gold cloths).

[Dohko07]

De lo que he visto del manga de kurumada para mi son ambas recordemos que la generación inicial de dorados del siglo 20 todos estaban preedestinados a tal punto que desde la tierna edad de 7 años ya eran caballeros dorados, ahora next dimensión implementa también el asenso de rango como lo podemos ver con los bronce clásicos siendo reconocidos como sucesores para sus respectivas cloth de oro. 

[lenin de la casa de libra]

pues son 2 cosas :

 

o bien estas predestinado a ser dorado asi q caes del cielo directo al santuario

o bien entrenas y logras despertar el 7mo sentido ( xq los dorados son los unicos q lo poseen ) asi q puedes postular por la armadura dorada

 

se vio q con las armaduras cuando hay varios q son apto tiene q haber un enfrentamiento entre estos como el de seiya y cassios ( incluso hyoga e issac estaban entrenando bajo camus solo q issac se perdio y hyoga obtuvo la del cisne ) 

 

digamos q la armadura de acuario esta libre y nadie la ha obtenido todavia , si hay 1 candidato aparte de hyoga este tendria q pelear con el y mostrar su valia para reclamar el derecho de obtener la armadura asi es como lo planteo el santuario , incluso saori intento emular esto haciendo el torneo para dar la armadura de sagitario ( aunque esto mas era un plan de ya saben q ) asi q es casi igual el procedimiento

 

el tema es q es muy dificil q los caballeros despierten el 7mo sentido por eso no se ha visto estos enfrentamientos en rango dorado pero de q podria suceder pues si  :lol:

[Xenna]

Depende de le hierba "medicinal" que se haya tomado Kurumada ese día literalmente.

 

De ese modo tanto te hace que el patriarca llame a dos bronces (Shion y Dohko) y los nombre dorados, como te dice que 5 bronces están destinados a ser oro (Seiya y cia.), o te hace llover niños destinados del cielo (Saga y Kanon), o de la nada te saca un signo que ya era plata y te lo convierte el oro (Odysseus) :wacko:

 

Saludos :s96:

[lord saint]

y un santo pasa a ser un espectro como si eso no fuera raro y un juez

y despues aumenta su poder por palabras de ikki mas grande que sus enemigos anteriores pero no alcanza a hacer nada y muere 

kurumada cada dia te enseña mas cosas, no siempre porque llegue alguien a un nivel alto va ser obligatoriamente cambiado a santo de oro, ni es obligacion que logre hacer algo en condiciones donde esta disminuido en cuanto a daños

total que en todos los spin offs ya usan el ascender, como en omega 

[lenin de la casa de libra]

Depende de le hierba "medicinal" que se haya tomado Kurumada ese día literalmente.
 
De ese modo tanto te hace que el patriarca llame a dos bronces (Shion y Dohko) y los nombre dorados, como te dice que 5 bronces están destinados a ser oro (Seiya y cia.), o te hace llover niños destinados del cielo (Saga y Kanon), o de la nada te saca un signo que ya era plata y te lo convierte el oro (Odysseus) :wacko:
 
Saludos :s96:

pero offiuco si es un signo del zodiaco , solo q este aparece cada cierto tiempo al estar entre 2 constelaciones por eso no se incluye en este ya q cuando no este como se podria seguir el orden ? Es como los años bisiestos existen pero no se incluyen en el calendario xd

Por eso asumo q lo puso de plata al no pertenecer al zodiaco pero cuando aparecio inmediatamente es ascendido a oro al ser parte de este

[coteittel_de_libra]

No recuerdo esto de la predestinación, o esta prohibición, si puedes publicar la imagen, hazlo, gracias. 

 

En cualquier caso, no sabemos muchas cosas sobre el entrenamiento de los dorados, si deben luchar para la armadura o cumplir ciertos requisitos para obtenerla, como hemos visto con los bronces, no sabemos cómo entrenan si no tienen un maestro, etc. Pero sí, al menos Origins deja de adivinar que hay una predestinación, ya que los niños llueven del cielo, aterrizan en las casas del Santuario, y ya saben que se convertirán en dorados (todo no tiene sentido, pero Kuru fuma hierba extraña). Además de esto, incluso en el MO, a los 7-8 años de edad, ya ocupan el cargo de santo de oro, incluso si (como nos dice Origin) aún no han completado el entrenamiento, por lo que sí, es probable que estén predestinados. 

 

Sin embargo, no entiendo la pregunta. Si eres elegible para convertirte en dorado, por qué deberías pasar o tomar otra armadura? Si rechaza el rol, es una cuenta, como lo hizo Hakurei para favorecer a Sage, pero de lo contrario, no veo el significado.

 

Por lo demás, como dije, la cosa no está muy clara, pero al final creo que para convertirse en oro es suficiente tener una especie de compatibilidad y poseer el séptimo sentido. Los protas, a pesar de ser bronces, han sido reconocidos y se convertirán en dorados un dìa, a pesar de que no nacieron predestinados (al menos no para las gold cloths).

 

Los niños llueven del cielo?? solo se vio eso para kanon y saga, no hay referencia que los demas fuera igual. Lo que es claro es que no todos obtienen la cloth de la misma manera....por ejemplo Seiya tuvo que combatir con otros contrincantes, el caso de shun tuvo que pasar el reto de andromeda (manga), en el anime se relleno con leda y spica, el caso de shiryu fue revertir el flujo de la cascada, el caso de hyoga se supone que competia con issack por la cloth y el mas reciente el de Saga que llego en cometa para recibir su cloth desde que nacio.

 

En ND se ve que Dokho y Shion ascienden a dorados y tambien los protas se les concede la cloth de oro como sucesion. 

En base a eso se puede pensar que un santo puede ascender siempre  y cuando su nivel de cosmos sea superior al del rango que pertenecen en ese momento. Como puedes apreciar el poder de los protas siempre fue superior al de los demas bronce, es mas los vencieron facilmente, Seiya vs Geki, Shun vs Jabu, Hyoga vs Hydra, Ikki vs Nachi. 

 

No recuerdo esa ley que los santos no puedan ascender, imagino que esa idea salio del anime.

Editado por coteittel_de_libra, 26 octubre 2019 - 01:36 .

[lord saint]

cualquier santo que este apto para reforzar a la armada de athena como santo de oro , o incluso como medida de emergencia en el caso de shion y dohko que tienen un cosmos por desarrollar 

[~ AGATHOS ~]

Como dijeron Lord Saint y Xenna, todo depende de lo que se le ocurra a Kurumada en ese momento, así como a los mangakas de los spin-offs y a los ejecutivos y guionistas de Toei Animation.

 

En el MO lo único que se dejó en claro es que los Caballeros Dorados ya lo eran desde los 7 años, lo que indicaría que ya estaban predestinados para ocupar tales rangos, naciendo con un poder tremendo a lo Broly, para después recibir durísimos entrenamientos para poder dominar el 7mo Sentido a una edad muy pequeña.

 

Por otro lado, está el hecho de que las Armaduras Doradas pueden ser "prestadas" a otros Caballeros, aunque sean de Bronce, si el dueño legítimo, o su espíritu, se lo permite, llegando al grado de que el espíritu pueda aumentar el poder al Caballero elegido, como Aioros lo hizo cuando ayudó a Seiya contra Aioria.

 

Finalmente tenemos que tanto en el MO como en el AO, Mitsumada y Saori planeaban entregarle la Armadura de Sagitario al ganador del Torneo Galáctico, aunque éste fuera tan solo un Caballero de Bronce de nivel promedio (nadie se esperaba que Seiya y los otros fueran prodigios). En el MO podríamos decir que la misma Athena estaba dispuesta a darles este rango dadas las circunstancias, pero en el AO no se justifica así, era tan solo la voluntad de Mitsumasa Kido. Pero también habría que notar que durante esos eventos, Kurumada tenía pensado que existiera solo una Armadura Dorada para un único Caballero de Oro.

 

En Origin se añade eso de que el primer Caballero Dorado en cuanto nade, es teletransportado hasta el cielo y cae como una estrella fugaz hacia el templo que le corresponde según su signo (pobre la familia de ese bebé, siempre se preguntarán qué le ocurrió). Esto afirma la teoría de que, al menos ese Caballero Dorado ya estaba predestinado, así que, muy probablemente, los demás también, quizá el Patriarca los busque guiado por las estrellas (¿quién sabe? Tal vez ande secuestrando bebés).

 

En Next Dimension es cuando se hace la primer referencia a ascender de rango, ya que Shion y Dohko originalmente eran Caballeros de Bronce y por su poder fueron elegidos como los nuevos Caballeros Dorados de Aries y Libra respectivamente. Qué casualidad que las únicas armaduras sin dueño eran las de la constelación de los dos prodigios de Bronce que habían despertado el 7mo Sentido, aunque luego está el curioso hecho de que ellos dos entrenaban junto a los que serían Caballeros Dorados.

 

También allí mismo se explica que Seiya, Hyoga, Shiryu, Ikki y Shun serán los próximos Caballeros Dorados de Sagitario, Acuario, Libra, Leo y Virgo. Y lo curioso es que justamente Hyoga y Shiryu heredarán las Armaduras Doradas de sus maestros, mientras que Ikki y Shun las de Aioria y Shaka, que nada tienen que ver con ellos ni en personalidad ni tipo de ataques, únicamente comparten el signo zodiacal. También es curioso el hecho que no sea Athena quien haga el anuncio de sus ascensos de rango sino personajes que de ninguna manera lógica podrían haberlo sabido, como Shaka y Death Toll.

 

Nótese que también Seiya y sus amigos reciben la promoción de Bronce a Oro en el CD Drama "Tiempo de Promesas".

 

En Saint Seiya Omega también hay un ascenso de rango de Bronce a Dorado para Seiya y Shiryu por parte de Athena, así como de Plata a Dorado para Tokisada por parte de Medea, aunque esto fue únicamente la voluntad suya, nada tuvo que ver el entrenamiento ni el ser predestinado, ni siquiera una promoción legítima. Sonia es un caso aparte, porque no era parte del ejército de Athena, sino una Marciana a la que se le regaló la Dorada por ser la "hija del jefe".

 

Finalmente tenemos el caso de The Lost Canvas, donde Sage y Hakurei entrenaron juntos para convertirse en el Caballero Dorado de Cáncer, siendo Hakurei quien resultó elegido, pero, al declinar y optar por una Armadura de Plata, su hermana fue quien terminó obteniendo la Armadura de Cáncer.

[Arioch]

No es raro.

El don no sabe ni lo que hace, eso nos queda claro. por supuesto que va a cambiar y a contradecir todo lo que dijo en un principio.

cosas como:
una pelea entre dorados dura 1000 días.
pero Afrodita y DM vs Mu inmolaron ese dicho.

Una técnica no funciona dos veces.
pero a Kanon le afectó la tercera GC de Rada.

y así y así.


En respuesta a la pregunta. por supuesto que Un personaje ascenderá cuando a Kurumada no le importe contradecir su historia.

[IKKINOFENIX]

Me explico mejor aquí, no recuerdo por donde leí que los caballeros de bronce y plata jamás pueden llegar a ser caballeros dorados por ascenso porque cada caballero dorado está destinado a serlo desde que nace, sin embargo alguien que fue elegido para ser caballeros dorados si puede pasar por etapas de bronce o plata antes de aceptar su destino como dorado(aunque parece que rara vez sucede).. Es así??

como???

 

que no estas diciendo lo mismo????