66 respuestas a este tema

[Narion]

No dice que Myu és mas que Mu en Psicoquinesis.
Solo dice que mostró un uso mejor de su Teleport para evitar ataques que el próprio Carnero. Dios.

[Sethdragon]

No dice que Myu és mas que Mu en Psicoquinesis.
Solo dice que mostró un uso mejor de su Teleport para evitar ataques que el próprio Carnero. Dios.

 

Myu da por entendido que el teleport de Mu es "portentoso", y enseguida hace referencia a su psicoquinesis; van de la mano, entiendes?

 

Y quien uso mejor el teleport?

Pues Mu, ya te dije que Myu quedo en ridículo cuando solo se dedicaba a perseguirlo mientras que este estaba tejiendo una telaraña sin que el otro se diera cuenta..

 

Lo siento pero hay una comparación directa y Myu salio perdiendo.

[Narion]

Seth

Eso no es el punto, la question es que Myu mostró REACIONAR MEJOR QUE MU con su Teleport. Simple.

Mu mismo tendo el Teleport fue muchas veces golpeado, mientras Myu en su forma final, ultilizo dicha habilidade en todo que lo lanzaban.

Tanto que mismo para alguien como Mu, fue necessário inmovilizarlo para conectar 1 único ataque.

[Sethdragon]

Cuantos ataques recibió Myu y cuantos Mu?

Myu: Una revolución de polvo estelar.
Mu: puños de Dm, Excalibur, DD, ugly eruption, capullo de seda, feary thronging, ataques de Radamanthys, ataque del arma de libra devuelto por el muro de los lamentos..

Lastima q Myu no tuvo más tiempo para demostrar sus habilidades.

Ambos se midieron directamente en un duelo de teleport y Mu salió ganando.

[Narion]

Donde este duelo?

Vi duelo de telequinesis, no de Teleport.

Lo que vi fue Myu alabando el Teleport de Mu, y solo.

Pero como dice eso no quer decir mucho, ya que el Espectro mostro ultilizar el Teleport con mas frequência que el carnero.

[Sethdragon]

Si hubo encuentro Narion, es lo q te vengo diciendo post atrás.

El duelo se da cuando Myu persigue a Mu con el teleport, ahi vimos q mientras uno solo se dedico a perseguir, el otro fue lo suficientemente hábilidoso usando el teleport q tejió todo una estrategia para capturar al 1ero el cual nunca se dio cuenta.

[♓ Lεothepunish ♏]

Ya te lo dije arriba, Myu tarde o temprano caería ante un ataque, nadie es intocable, Mu quién es superior fue derribado varias veces, ante Camus, ante el mismo Myu y contra Radamanthys, de igual manera a un Shion en la plenitud de su poder lo derribó un anciano, y en el ND mejor no digo nada acerca de su mejor amigo el piso.


Ahora si nos enfocamos en ataques específicos, Camus podría congelar el ambiente y atrapar a las Hadas y al mismo Myu, Aioria gracias al rango amplio q tiene el LP tambien tendría grandes chances de golpearlo a el y a sus hadas..
Shura estuvo a unos pelos de cortar a Mu..

Si el teleport, q es bien conocido por todos q Mu es el más dotado, esquivara todos los ataques, porq Camus y Shura no se pusieron en plan de "ahora como venceremos a Mu?".
Más bien fuera de eso adoptaron una postura de seguridad de poder vencer al carnero.

Seguridad de q un dorado medio venza a Myu no, porq Myu también tiene chances de vencer, por eso mismo lo he puesto q tiene nivel dorado medio..

Lo de la resistencia de Myu, podría darle algo de mérito si hubiera recibido una técnica siquiera para quedar así, pero lo q recibió fue poco más q un empujón.. Entonces no hay por donde...

 

 

Perdon por la tardanza..

Los fines de semana no tengo ganas de entrar al foro...

 

"Myu tarde o temprano va a caer"...

Claro, si es que Myu no atacara, eso seria algo que sucedería en algún momento, pero si Myu ataca... ¿que garantiza de que un gold lograría conectarlo antes de que Myu lo conectara a el?

¿Acaso los dorados no han mostrado que suelen comerse ataques de enemigos de buen nivel? (véase Aldebaran, Mu, Aioria, Milo, Kanon...y podría seguir)

Shion es Shion...

Myu es Myu. Y lo cierto, es que cuando lo atacaron, evadió los ataques, al punto en que Mu dijo "no funcionan los ataques directos con el".

 

¿Camus congelar el ambiente y atrapar a Myu junto a sus mariposas? ¿cuando hizo algo asi?

Lo de Aioria, podría ser... Siempre y cuando, encontara el momento justo, y no fuera conectado primero (que sabemos que por su confianza, es algo que le sucede.

Shura no le pudo pegar ni a Mu cuando estaba sorprendido... ni a Shaka en un dos vs uno...

 

La diferencia es que Mu estaba sorprendido, y no se dedico a escapar sin parar...

Myu si, cada vez que lo atacaron directamente, evadio el ataque.

No significa que sea imposible de conectar, pero si bastante complicado.

 

Perfecto, no critico eso.

Pero tampoco me critiquen a mi por creer que, en el global, Myu tiene mas chances de victoria frente a los dorados promedios que lo contrario, ya que fundamentos, tengo bastantes.

 

Pero Mu también quedo con ese mismo aspecto por un golpe similar...

 

 

 

Y no se, creo que la máxima técnica de un dorado, estando totalmente inmovilizado, es algo que no cualquiera resistiría.

No digo que se deba dar una resistencia alta a Myu, pero tampoco creo que se pueda asegurar que es tan frágil.

 

Saludos.

[Sethdragon]

Entonces Leo te vuelvo a preguntar, quien ganaría entre Myu y cualquier guerrero fisico sin barrera q supere a un dorado promedio?

Es q tal como lo pintas Myu siempre va a tener la ventaja ante cualquier guerrero netamente fisico, alguien q esquiva casi todo y q su poder es "one hit" es casi invencible..

Alguien de tales características es muy raro q solo sea peon de Radamanthys no crees?
Algo falla ahí o tal vez Myu no es tan asi como lo pintan..

Es cierto, nunca vimos a Camus congelar el ambiente, pero a lo q iba es q su poder de congelamiento le serviría para contrarrestar a las Hadas, ya q al fin y al cabo también son seres físicos.

Cuántas veces atacaron a Myu para decir q es muy difícil de conectar?

Una?

Cuántas víctimas tuvo su ataque de hadas?

Es q si vamos netamente a los hechos..

[♓ Lεothepunish ♏]

No se si te había respondido antes a tu pregunta...
Dependerá de mas de un factor.
Primero que nada, debería de verse QUE TAN SUPERIOR es el guerrero en cuestión al nivel de Myu (o sea, promedio).
Tampoco se podrían creer cosas absurdas como que las hadas se llevarían a Hyperion, por ejemplo. No llegarían ni a tocarlo, por el enorme poder cosmico que tiene el colorado.
El problema radica en cuanto debería de ser la diferencia de poder para que el fairy thronging ya no sea efectivo.

No, no lo estoy tratando de pintar de niguna manera. Si no, hubiera dicho que un gold promedio jamas podría contra él, y claramente no ha sido así. Solo dije que en un cierto número de combates, no vería mas victorias doradas que las de Myu.

Tampoco es que un hada roce a un enemigo, y ya se muera.
Vimos a Mu rodeado por varias de estas, y Mu se escapó.
No sabemos cuanto tardarían en matar a su oponente.
Usando un ejemplo que usaste antes, si a Hasgard lo rodearan de esa forma, podría hacer una titans nova y hacer kk todas las mariposas (y si se descuida o queda atónito, a Myu también).

El ataque principal de Myu, nada le hace a un espectro.
En un ejercito en que claramente la fuerza lo es todo, es natural que por eso no ocupe uno de los cargos de juez...
Además que desde tiempos mitológicos, los jueces han sido Minos, Aiacos y Radamanthys (maldito Suikyo que contradice eso... pero bueno, sus estrellas y símbolos si son los mismos).

Dependería de si Camus utilizara su poder de congelamiento en una forma que hasta ahora (quien sabe, quizas Kuru nos muestre algo mas de él) no lo hemos visto usar.
No digo que no, sino diría que Myu siempre ganaría.
Lo que digo es que para darle la victoria a los golds promedios, hay que hacer uso de mas supuestos que para hacer lo contrario.
Y de ahí mi resultado final. No es tan dificil de entender, no?

Lo atacaron 2 veces...
Querias que su pelea dure 3 tomos para verlo evadir mas?
Lo que sucede, es que si alguien como Mu, dice directamente: "los ataques directos no funcionan contra él", no digo que se lo tomemos al pie de la letra, pero si que se le de un buen crédito, sobretodo si no lograron golpearlo las veces que lo atacaron, y se lo mató mediante una estrategia.

No te veo en el tema de Mime preguntando cuantas victimas tuvo el requiem... Ni diciendo que un dorado promedio podría conectarlo en sus multi imagenes (es mas, decís que Milo Sho jamas podría lograrlo).
En cambio, mi postura con Mime y Myu es bastante similar, de que son un poco más que dorados promedios, porque son tipos dificiles de conectar y con técnicas aparentemente definitivas...

Saludos.

[Sethdragon]

Bien, entonces los dorados promedio tienen las de perder si se enfrentan a Myu..como dices hay que hacer muchos supuestos para darles la victoria..

 

Podemos decir que Myu lleva la ventaja en cuanto a rapidez y técnica...

 

Usando un ejemplo que usaste antes, si a Hasgard lo rodearan de esa forma, podría hacer una titans nova y hacer kk todas las mariposas (y si se descuida o queda atónito, a Myu también).

 

 

No, las hadas también cuentan con el teleport y Hasgard se mueve a la velocidad de la luz, por tanto ese ataque no le haría nada ni a ellas ni a Myu..

 

No te veo en el tema de Mime preguntando cuantas victimas tuvo el requiem... Ni diciendo que un dorado promedio podría conectarlo en sus multi imagenes (es mas, decís que Milo Sho jamas podría lograrlo).

 

 

Especificamente dije "a menos que Milo pueda con las ilusiones como le haría para encontrarlo"..

 

En la serie Ikki pudo con las ilusiones por manejar el ken de la ilusión al igual que Mime, Milo que yo recuerde no maneja ese tipo de poder..

 

Claro lo otro es la sombra, pero eso ya es un factor externo especifico...Obviando eso no hay manera..

 

Al requiem no lo veo tan definitivo, es mas, si le doy victorias a Mime es específicamente por su resistencia y su ken, pero igual el requiem al menos si demostró hacer mucho daño, a diferencia del FT, que solo se quedo en palabras...

 

Te invito a dar tu opinión en el tema que cree(Kardia vs Myu), se supone que si le das la victoria a Myu o inclusive DKO, Myu ya no estaria en el rango de santo dorado alto sino élite, a menos claro que a Kardia lo veas como un santo dorado alto del clásico..

 

Slds

[♓ Lεothepunish ♏]

Si, es lo que vengo diciendo hace rato...
En nivel de poder, Myu no es más que Milo o Camus, por ejemplo, pero por habilidades, lo dejo minimamente por encima.
Tampoco creo que Mu sea superior cosmicamente a Aioria y el resto de dorados promedio, pero todo el mundo lo pone como "dorado alto" y piensa que los "promedios" llevan las de perder ante él.
Y yo ví a Mu muy complicado en varios momentos, y debió armar una estrategia para vencer. A alquién que superas con claridad, lo le armas una estrategía para vencerlo.

No, las mariposas no tienen teletransportación.
Se teletransportaban gracias Myu para seguir a Mu.
No por nada se ve como una mariposa se va volando del santuario a Alemania, y no se teletransporta directo al castillo.
Y no quieras poner palabras que no he dicho, no es que ningun ataque a la velocidad de la luz lo pueda afectar. Si su reacción se demora un instante, está frito.

No te hagas el otro.
Tiraste palitos para decir que Mime no sería alcanzado.

Ikki usa un ataque psiquico, si. Pero eso no tiene nada que ver con ilusiones ópticas.

O sea que el ken de Mime es mata dorados?
Saga a puros kens le gana a Aioria, por ejemplo?
El requoem mostró daño, porque era mediante mecanismo fisico.
Las mariposas, no sabemos como actuan realmente, pero si se dice algo, y el gold hace todo lo posible para evitarlas, hay que darle crédito.

Si, mas tarde respondo en tu tema.
Pasa que estoy con poco tiempo ultimamente, y el tema se da para dar una buena respuesta.

Saludos.

[Sethdragon]

No, las mariposas no tienen teletransportación.
Se teletransportaban gracias Myu para seguir a Mu.
No por nada se ve como una mariposa se va volando del santuario a Alemania, y no se teletransporta directo al castillo.

No creo que este mal, pero en las viñetas se ve como Mu intenta atacar a las hadas con su Stardust y no logra darle a ninguna,



Luego vuelve a sorprenderse cuando a Myu tampoco logra golpearlo y enseguida relaciona ambos casos con el teleport..




También tenemos las palabras de Myu haciendo hincapié en que el poder de las hadas consiste en "transportar" a sus victimas al reino de la muerte..



Amigo, lo único que se ve de la mariposa es que esta dando vueltas observando todo lo acontecido en el santuario, ya que en la siguiente viñeta(se supone que pasa casi de inmediato) nos muestran el castillo de Hades ...




Ademas a ese paso de tortuga que vuela tu crees que va llegar tan rápido a Alemania desde Grecia?.. XD

Y no quieras poner palabras que no he dicho, no es que ningun ataque a la velocidad de la luz lo pueda afectar. Si su reacción se demora un instante, está frito.

No lo dijiste exactamente pero hablando a groso modo si, ya que estos vs dependen de las probabilidades y siempre alguien que ataque a la velocidad de la luz tendrá menos chance de darle alguien que use el teleport..
 

No te hagas el otro.
Tiraste palitos para decir que Mime no sería alcanzado.

Ikki usa un ataque psiquico, si. Pero eso no tiene nada que ver con ilusiones ópticas.

Compañero, solo dije algo que se menciono en la serie y aunque parezca que no tiene nada que ver esa fue la excusa por el cual Ikki pudo superar las ilusiones...

Min 0:20

 

O sea que el ken de Mime es mata dorados?
Saga a puros kens le gana a Aioria, por ejemplo?
El requoem mostró daño, porque era mediante mecanismo fisico.
Las mariposas, no sabemos como actuan realmente, pero si se dice algo, y el gold hace todo lo posible para evitarlas, hay que darle crédito.

Tu no decías que el ken de Mime es igual a una técnica y que solo faltaba ponerle un nombre?
Ahora volvió a ser un "ken" inferior a una técnica?

Pues al ken yo si lo veo como una técnica, lógicamente no es del nivel de una técnica "one hit", pero si puede compararse a técnicas de dorados(de las muchas que hay) que vencen al rival después de muchos ataques, como los poderes de Aioria por ejem..

Si, se da crédito, yo nunca dije que no, pero creer en que va a suceder exactamente como lo dijo el personaje x, pues a lo largo de la serie no siempre ha ocurrido así, ejemplos hay muchos..

Slds

Editado por Xenna, 24 septiembre 2019 - 14:04 .
Arreglando link del vídeo

[Goddie]

Hablando íntegramente de cosmos (así es como estoy calificando yo), lo veo en Nivel Dorado Promedio.

 

Su nivel es decente y capaz de enfrentar a cualquier santo de oro, pero lo que lo hace realmente peligroso son más sus habilidades que su poder. Y creo que su mayor demérito es que si anda confiado puede comenzar el combate, como lo vimos, desde su primera forma; y esto ante alguien menos pasivo que Mu, le bajaría considerablemente el nivel y las posibilidades de vencer, incluso ante un dorado promedio, me aventuro a decir que hasta Afrodita tendría chances de vencerlo en sus primeras formas.

 

Así que, en caso de que pudiera colocarlo en Nivel Dorado Alto (sumándole puntos por sus habilidades), se contrarresta por depender de una evolución para conseguir su máximo poder. Aún así, creo que una vez llegado en su última forma le ganaría a cualquier dorado promedio en 8 de 10 combates. Saludos!

Editado por Goddie, 26 septiembre 2019 - 07:30 .

[♓ Lεothepunish ♏]

Seth:

No estoy con la PC ultimamente, desde el celular se hace dificil responder como corresponde (y no se ve casi nada de las imágenes, así que apelaré a mi memoria con los dialogos...), por eso me suelo demorar, y las respuestas son sólo texto...
Pero bueno, vamos nomás:

La imagen que ponés, es de cuando Myu estaba rotando y libera a las hadas, Mu no había atacado a las hadas, tiro su ataque al ver que se desprendía algo del espectro, y se ve en el dibujo hasta las trayectorias curvilíneas que describen las hadas evadiendo el ataque.
Si se ven esas trayectorias, no puede considerarse teletransportación.

Mu dice que Myu puede esquivar un ataque a la velocidad de la luz, preguntándose si está usando teletransportación, no recuerdo que hiciera mención a las hadas (y no llego a leer los diálogos... pero estoy casi seguro que no).

Si se toma el que "transportar" al inframundo (no recordaba esa palabra exactamente... y ahora no estoy en mi casa para fijarme en mi edición en físico) es "teletransportar" al inframundo...
ENTONCES, MYU ES TREMENDAMENTE "ONE HIT".
Si su técnica hace que unas mariposas te teletransporten al inframundo, entonces darían una muerte absolutamente instantánea.
Entonces: las mariposas se teletransportan para vos?

Se ve un rastro de vuelo.
Los golds no parecían correr a la velocidad de la luz, ni moverse a tal velocidad...
Porque debemos exigirselo a una mariposa entonces.
Ya que el manga es algo estático, tomemos por esta vez el anime...
En el mismo, en esa escena se observa claramente, como la mariposa se va volando, no que se teletransporta.

Para nada.
Yo no dije nada de eso.
Mu se teletransporta (y mejor que Myu, según el propio espectro) y fué conectado en varias oportunidades.
Todo depende de la actitud con la que se tome el combate, y el grado de reacción.
Al estar Myu muy pendiente de Mu, se hacía muy dificil de conectar, pero no por eso es invencible ni mucho menos.

La situación está siendo transgiversada.
Ikki puede sobreponerse a las ilusiones que eran tipo hipnóticas (las que eran como arpitas que iban haciendo debilitarse a Ikki), no a las ilusiones ópticas o "multi imagenes".
Mime maneja dos tipos de ilusiones, y las que lo hacen dificil de conectar, no son precisamente las que hace mención en dicho video.

Sienpre dije que el ken de Mime es practicamente una técnica sin nombre, y lo sigo reafirmando.
Pero no creo que esten a la altura del plasma de Aioria, por ejemplo (aunque tampoco tan lejos como sus antis lo quieren hacer ver).
Y si, con un trabajo de demolición, a puro kens, vencería a un dorado, pero sería un trabajo largo, y en el cual daría la oportunidad a su oponente de encontrarle la vuelta a sus trucos.
Si el otro nunca lo conecta, obviamente que podría ganar, pero porque debemos suponer que Mime es mas dificil de conectar que Myu, ya que estamos en esa comparación?

Si un personaje sólo pelea una vez, y se hacen afirmaciones sobre él, que no quedan tan claras, lamentablemente, debemos atenernos a lo dicho, si no se contradijo explicitamente.

Una duda mas:
Entonces...
Las mariposas teletransportan al inframundo para vos?

Saludos.

Editado por ♓ Lεothepunish ♏, 26 septiembre 2019 - 11:12 .

[Sethdragon]

Pero si apelamos a q por mostrarnos las trayectorias de las hadas estás no se están teletransportando, entonces tambien podríamos decir q por ver a Myu estatico recibiendo la SR tampoco lo estába haciendo, cuando esto es totalmente falso porque si lo estába haciendo..

No se ve en el scan por estar pequeño, pero Mu luego de atacar a Myu y descubrir q este se estaba teletransportando menciona q es igual q en el caso anterior, q es donde se ve a las Hadas eludiendo el SR.


Siempre he creído q al decir "las hadas te llevaran al reino de la muerte", se están refiriendo a q las hadas efectivamente teletransportan a su victima a ese lugar..

Ahora si las víctimas caen conscientes o inconscientes, muertos o vivos, eso es otro tema..

No necesariamente caer ante su técnica significa una muerte instantánea, si la víctima no es espectro, cuenta con el 8vo sentido y cae consciente, sólo sería un pase directo y rápido al Inframundo.

Claro en cualquier saga los Santos corren pareciera a una velocidad "normal" cuando supuestamente deberían moverse a la velocidad del sonido o de la luz, pero creo q todos sabemos q cuando requieren viajar largas distancias hacen uso de velocidades más altas, pero en cambio a las hadas solo les vimos ir a una velocidad promedio, me parece incorrecto si se tratara de generalizar los movimientos de los caballeros con respecto a las Hadas..

El q se teletransporten tiene más sentido ya q hay varios indicios..

En las ovas se ve q el hada llega al castillo de Hades, no necesariamente pudo haber llegado volando (y encima con esa velocidad y en un tiempo tan corto?), pudo haberse teletransportando a las cercanías del castillo también.

Claro pero hablando del caso de Myu, de quien muchos consideran es más imperturbable q Mu si, aplica, si van a atacarlo directamente va a ser más difícil a q le atinen a q le den..

Esas ilusiones q mencionas también son de tipo multi imágenes, se podría decir q aparte de las multi imágenes también van con el efecto q mencionas..y a ambos efectos Ikki se repuso por manejar el Ken de la ilusión... Curiosamente las imágenes son ilusiones..

Leo pero si los Ken de Mime fueron comparados con los Ken de Saga, y esos Ken eran el arma más fuerte q tenía Saga en el anime..

En q te basas para decir q el LP es superior?
Q curioso, ambos poderes dependen del cosmos y si uno es más q el otro, me estarías diciendo también quien posee el cosmos más fuerte..

Si el guerrero q pelea con Mime no cuenta con el Ken de la ilusión sería imposible q logrará atinarle, en cambio para darle a Myu como tu mismo has dicho depende de la reacción de este..no hay ilusión de por medio q limite a guerreros netamente físicos..

Si es así la dead end symphony también vendría ser one hit?

[♓ Lεothepunish ♏]

No, son cosas distintas.
Una trayectoria es el dibujo que queda como descripción de un movimiento.
Si Kurumada se tomó la molestia de hacer esas trayectorias curvilineas (y en varios cuadros), es porque quiso denotar el movimiento que tuvieron las hadas para evadir los ataques.
No darse cuenta de eso, me parece un poco forzado...
O sea, discutirla para no aceptar que el otro tiene razón.

Nuevamente, estoy en la calle (o sea, ni siquiera lo puedo constatar con mi edición en físico), pero estoy seguro que Mu no hace una alusión tajante a que las mariposas se teletransportan, ni tampoco que haga una cosa que de pie a interpretarlo de forma unívoca... sino, no estaría poniendolo en duda.

Si la victima fuera teletransportada innediatamente al inframundo...
Que importa si cae vivo o muerto?
Si cae consciente o inconsciente (asumiendo desde el vamos, que por algún motivo misterioso no muere instantaneamente, como Dohko dijo que sucedería si caen al inframundo sin tener el octavo sentido)?
Si caen al inframundo, morirían (acaso Deathmask no murió justamente por eso, y cayendo de una forma menos instantanea a lo que estás proponiendo?), pero dale, te sigo el jueguito (o sea, buscarle la vuelta para no aceptar que en ese caso, la cosa sería como yo digo...), y supongo que caen vivos, incluso conscientes...
Como salen del inframundo?
Tremendo fan fic para responder a esa pregunta...

Ah, claro...
Generalizar a las hadas, seres que deben alcanzar a tipos que pelean a la velocidad de la luz, como seres que también se mueven a la velocidad de la luz, es algo re descabellado, no?
Es mucho más lógico el creer que un caballero dorado se va a sentir en peligro por seres que se mueven a una velocidad ridículamente lenta a comparación suya, no?

Las trayectorias definidas de su vuelo, y lo demás que mencioné, indican que no se teletransportan por si solas.

Bueno..
Se ve cuando se va del santuario volando...
Se ve cuando llega al castillo de Hades volando...
Pero para que todo quede acorde a tu supuesto, debemos imaginarnos que fuera de cámara, se teletransportó...
Que querés que te diga compa...

Y si...
Si Myu no se confía o se distrae, o se le arma una estrategia, va a ser dificil que se lo enganche.
Lamentablemente, es lo que se vió en su única pelea, que le vamos a hacer?
O crees que me fanatiza un personaje de sus características?
Digo, como ultimamente me acusan de fan de quien "defienda" en un debate, por decir lo explicitamente visto...

No Seth.
En ningún momento, las "multi imagenes" afectaron la mente de Shun o de Ikki, sólo eran ilusiones ópticas que impedían que se encontrara a Mime.
En cambio, vimos "las arpas" afectando tanto mental como fisicamente a Ikki.
NO son el mismo tipo de ilusiones.
Estas últimas son las mas similares al tipo de ilusiones de Ikki.

El arma mas fuerte de Saga era el genroh maoh ken.
La another dimension puede que tambien.
En el anime no mostró la galaxian explosion...
Pero Kanon si.
En absoluto los kens de Saga eran su arma mas poderosa.
y si decis que esos kens eran el arma mas poderosa de Saga anime, y los kens de Mine eran su arma secundaria...
ACASO ESTAS QUERIENDO INSINUAR QUE MIME ES MAS QUE SAGA ANINE?

Por la distribución de la técnica (millones de rayos en simultaneo) y el área que abarca, además de que Seiya sufría mas con el plasma que Shun o Ikki con el ken, me resulta un POCO mas poderoso el ataque de Aioria.
En cosmos, para mi están iguales.

Ah, o sea que Siegfried perdería contra Mime...
Hasgard, Kardia, Hyperion de Omega y todo el que no tenga el ken de la ilusión no podría jamás con Mime...
Una cosa es decir que no es facil conectarlos, y otra muy distinta, la barrabazada que acabas de decir...

No, el dead end simphony no es one hit.
Lo que si debería considerarse como tal, es el dead end climax, por eso Kurumada siempre se ocupó de que no se conecte directamente.

Tarde en responder por varios motivos...
Ocupaciones (arreglos de mi casa y cumpleaños de mi nene)...
Se me borró mas de medio mensaje por culpa del celular...
Y porque me parece que estás metiendo demasiados "peros" y supuestos...
Además del tiempo que me lleva responder a esta clase de temas desde el celular.
Saludos.

[Sethdragon]

No, son cosas distintas.

Una trayectoria es el dibujo que queda como descripción de un movimiento.

Si Kurumada se tomó la molestia de hacer esas trayectorias curvilineas (y en varios cuadros), es porque quiso denotar el movimiento que tuvieron las hadas para evadir los ataques.

No darse cuenta de eso, me parece un poco forzado...

O sea, discutirla para no aceptar que el otro tiene razón.

 

 

1ero, supongamos que es como dices y las hadas han esquivado los ataques a la velocidad de la luz.

Que tenemos entonces.......bien tenemos que las hadas siguen siendo extremadamente difíciles de conectar para cualquier ataque a esa misma velocidad(luz), si por decir Hasgard se enfrentara a Myu habría muy baja probabilidad que este le conectara su ataque a el o a sus mariposas...traducción: Myu le ganaría a Hasgard ..

 

Esto a menos que digas que en LC la velocidad de la luz es mayor que en el mo, claro.

 

2do.

 

Voy a poner cuadro por cuadro lo que hace que piense que las mariposas se teletransportan:

 

Aquí Mu habla acerca de un aura extraña, (se esta refiriendo a las mariposas obviamente)..

 

 

Luego procede a atacar a las mismas.

 

 

"No he acertado ni un solo golpe", se sigue refiriendo a las mariposas, estamos bien?

 

Sigamos, sigamos...

 

Myu ataca con su Fairy Thronging y Mu usa el teleport...después Mu usa el Star dust pero esta vez contra Myu:

 

 

Y que es lo que dice Mu al tiempo que se da cuenta que Myu esta usando el teleport?

 

Te lo pongo grandecito:

 

"Eh?, de nuevo ni un solo rasguño?"

 

Y a quien había atacado anteriormente con el SR para que diga esas palabras?, si, a las mariposas..

 

El dice de nuevo ni un solo rasguño porque se estaba refiriendo a que en su ataque anterior no le había dado ni a una de las mariposas..

 

Luego reflexiona y dice: "para poder esquivar un ataque a la velocidad a la luz ha de moverse aun mas rápido", "ha de estar teletransportandose"..

 

Amigo esa reflexión va para ambos casos, porque en ambos casos le esquivaron su ataque a la velocidad de la luz...

Por tanto Myu como las mariposas al esquivar su ataque tuvieron que teletransportarse..y esto creo que no es forzar nada, solo es guiarse de lo que se dijo el manga...

 

Ademas así cobraría mas sentido que Mu hiciera una trampa para capturar a las mariposas en vez de intentar destruirlas.

 

 

Si la victima fuera teletransportada innediatamente al inframundo...

Que importa si cae vivo o muerto?

Si cae consciente o inconsciente (asumiendo desde el vamos, que por algún motivo misterioso no muere instantaneamente, como Dohko dijo que sucedería si caen al inframundo sin tener el octavo sentido)?

Si caen al inframundo, morirían (acaso Deathmask no murió justamente por eso, y cayendo de una forma menos instantanea a lo que estás proponiendo?), pero dale, te sigo el jueguito (o sea, buscarle la vuelta para no aceptar que en ese caso, la cosa sería como yo digo...), y supongo que caen vivos, incluso conscientes...

 

 

 

 

Tranquilo, cálmate...si lees bien lo que puse dije que para que a la victima no le suceda nada tendría que tener el 8vo sentido, osea va a estar vivo, no va a morir, luego lo de caer consciente o inconsciente, no es difícil de darse cuenta que al estar inconsciente puedes ser llevado a alguna prisión del infierno y ser sometido, y que de no estarlo puedes andar libremente como anduvieron todos los santos en el infierno...

 

Ya ps DM no tenia el 8vo sentido...que quieres que te diga...

 

Como salen del inframundo?

Tremendo fan fic para responder a esa pregunta...

 

 

 

Claro, es tan difícil de salir que la misma Pandora tiene miedo y manda a Pharao a impedir que Orfeo salga...

 

 

Ah, claro...

Generalizar a las hadas, seres que deben alcanzar a tipos que pelean a la velocidad de la luz, como seres que también se mueven a la velocidad de la luz, es algo re descabellado, no?

Es mucho más lógico el creer que un caballero dorado se va a sentir en peligro por seres que se mueven a una velocidad ridículamente lenta a comparación suya, no?

 

 

Y en que momento se vio a las hadas ir a altas velocidades para alcanzar a Mu?

 

Tanto que tomas las ovas debes ver que ahí las hadas incluso para buscar a Mu van a una velocidad lenta...en ningún momento se mueven rápido, si pudieran hacerlo porque diablos no lo hicieron en ese momento?...

 

Bueno..

Se ve cuando se va del santuario volando...

Se ve cuando llega al castillo de Hades volando...

Pero para que todo quede acorde a tu supuesto, debemos imaginarnos que fuera de cámara, se teletransportó...

Que querés que te diga compa...

 

 

Claro hombre, se les ve volando a una super velocidad(de tortuga) como para decir que efectivamente fueron volando hasta ahí, y es re contra descabellado pensar que se pudieron teletransportar a las cercanías del castillo...

Que curioso, para pelear se mueven a paso lento y para avisar las ultimas del santuario vuelan a altas velocidades....

 

Y si...

Si Myu no se confía o se distrae, o se le arma una estrategia, va a ser dificil que se lo enganche.

Lamentablemente, es lo que se vió en su única pelea, que le vamos a hacer?

O crees que me fanatiza un personaje de sus características?

Digo, como ultimamente me acusan de fan de quien "defienda" en un debate, por decir lo explicitamente visto...

 

 

Tranquilo, yo no te acuso de ser fanático de quien defiendas, ni que Myu es difícil de conectar(lo dije desde un comienzo), lo que pongo en duda es si su técnica puede ser catalogada como "one hit"...

Como ejm hay varios, por ponerte uno, Afrodita decía que su rosa sangrienta era one hit, al final nunca lo fue...la técnica de Myu puede ser como no, no lo sabremos nunca porque al final solo se quedaron en palabras...

Con Mu y su SE por ejm no tengo muchas dudas ya que esta si demostró que puede ser one hit, incluso para mi viene siendo la técnica mas destructiva de todos los dorados(por encima de la GE)..

 

 

No Seth.

En ningún momento, las "multi imagenes" afectaron la mente de Shun o de Ikki, sólo eran ilusiones ópticas que impedían que se encontrara a Mime.

En cambio, vimos "las arpas" afectando tanto mental como fisicamente a Ikki.

NO son el mismo tipo de ilusiones.

Estas últimas son las mas similares al tipo de ilusiones de Ikki.

 

 

 

Perdón, pero desde que Ikki y Shun comenzaron a ver las multi imagenes su mente ya estaba siendo afectada...ahora es cierto que a Ikki le empleo una ilusión que lo tuvo aturdido por un tiempo, pero no es ninguna otra, es la misma, y prueba de ello es que aun estaban las multi imagenes...si fueran otras que diablos hacían las multi imágenes ahí entonces?

Para mi es el mismo poder pero tan fuerte al grado de aturdir al rival...

 

Luego de eso Mime jamas volvió a usar sus multi imagenes contra Ikki.... que mas prueba que ello para ver que a Ikki ningún truco de Mime le haría efecto gracias a que el también maneja el poder de la ilusión...como bien lo dijo el mismo Fenix..

 

 

El arma mas fuerte de Saga era el genroh maoh ken.

La another dimension puede que tambien.

En el anime no mostró la galaxian explosion...

Pero Kanon si.

En absoluto los kens de Saga eran su arma mas poderosa.

y si decis que esos kens eran el arma mas poderosa de Saga anime, y los kens de Mine eran su arma secundaria...

ACASO ESTAS QUERIENDO INSINUAR QUE MIME ES MAS QUE SAGA ANINE?

 

 

Me reafirmo en este vídeo para decir que el arma mas fuerte de Saga anime era su ken:

 

 

La AD sencillamente no significo nada para Ikki, el GRMK no lo sabremos nunca...

 

Mime tiene los ken de Saga anime pero al nivel de los rayitos luminosos, no ese ken del vídeo que dejo sin armadura y por los suelos a Ikki....

 

 

Por la distribución de la técnica (millones de rayos en simultaneo) y el área que abarca, además de que Seiya sufría mas con el plasma que Shun o Ikki con el ken, me resulta un POCO mas poderoso el ataque de Aioria.

En cosmos, para mi están iguales.

 

 

La distribución de la técnica es la misma:

 

 

Yo no veo diferencia alguna salvo el color, en uno es blanco en el otro dorado..

 

Hay que ver que para cuando los santos pelearon con Mime llevaban una armadura mejor, ademas de que a los 2 les pareció una técnica formidable, paso como si nada por la defensa de la cadena, Shun dijo que casi lo deja KO  al 1er golpe, Ikki lo catalogo como un "enemigo casi invencible"..

 

Ah, o sea que Siegfried perdería contra Mime...

Hasgard, Kardia, Hyperion de Omega y todo el que no tenga el ken de la ilusión no podría jamás con Mime...

Una cosa es decir que no es facil conectarlos, y otra muy distinta, la barrabazada que acabas de decir...

 

 

Hablando de enemigos del nivel de Mime, SI, obviamente si sobrepasan a Mime en cosmos por bastante lo vencerán...

Enemigos de esa talla por lo menos podrían destruir toda el área encontrando a Mime y de pasada pasándose por el forro su técnica..

 

Debí especificar...pero creí que se sobre entendía...

 

No, el dead end simphony no es one hit.

Lo que si debería considerarse como tal, es el dead end climax, por eso Kurumada siempre se ocupó de que no se conecte directamente.

 

 

Bueno entonces Sorrento para ti que nivel tiene?, no se, pero me imagino que como mínimo debe de estar como Saga, no?

 

Slds

 

No hay problema, al final esto es diversión, pasar el rato libre...si hay tiempo se contesta, sino no...

[קדוש]

No hay problema, al final esto es diversión, pasar el rato libre...si hay tiempo se contesta, sino no...

Muy bien explicado. Mu > Myu > Saga

[♓ Lεothepunish ♏]

Bueno, te dije que desde el celular me costaba responder....

Y respondes citando parte a parte y demás...

En fin, hoy tengo una notebook, así que puedo responder:

 

 

1ero, supongamos que es como dices y las hadas han esquivado los ataques a la velocidad de la luz.

Que tenemos entonces.......bien tenemos que las hadas siguen siendo extremadamente difíciles de conectar para cualquier ataque a esa misma velocidad(luz), si por decir Hasgard se enfrentara a Myu habría muy baja probabilidad que este le conectara su ataque a el o a sus mariposas...traducción: Myu le ganaría a Hasgard ..

 

Esto a menos que digas que en LC la velocidad de la luz es mayor que en el mo, claro.

 

2do.

 

Voy a poner cuadro por cuadro lo que hace que piense que las mariposas se teletransportan:

 

Aquí Mu habla acerca de un aura extraña, (se esta refiriendo a las mariposas obviamente)..

 

 

 

Luego procede a atacar a las mismas.

 

 

 

"No he acertado ni un solo golpe", se sigue refiriendo a las mariposas, estamos bien?

 

Sigamos, sigamos...

 

Myu ataca con su Fairy Thronging y Mu usa el teleport...después Mu usa el Star dust pero esta vez contra Myu:

 

 

 

Y que es lo que dice Mu al tiempo que se da cuenta que Myu esta usando el teleport?

 

Te lo pongo grandecito:

 

"Eh?, de nuevo ni un solo rasguño?"

 

Y a quien había atacado anteriormente con el SR para que diga esas palabras?, si, a las mariposas..

 

El dice de nuevo ni un solo rasguño porque se estaba refiriendo a que en su ataque anterior no le había dado ni a una de las mariposas..

 

Luego reflexiona y dice: "para poder esquivar un ataque a la velocidad a la luz ha de moverse aun mas rápido", "ha de estar teletransportandose"..

 

Amigo esa reflexión va para ambos casos, porque en ambos casos le esquivaron su ataque a la velocidad de la luz...

Por tanto Myu como las mariposas al esquivar su ataque tuvieron que teletransportarse..y esto creo que no es forzar nada, solo es guiarse de lo que se dijo el manga...

 

Ademas así cobraría mas sentido que Mu hiciera una trampa para capturar a las mariposas en vez de intentar destruirlas.

 

 

ANTES QUE NADA:

¿Me lo estas diciendo de verdad, o solo estas buscando vueltas para discutirla?

 

Decir que porque las Hadas pueden esquivar cada una un rayo pequeño moviéndose de esa forma en la que Kurumada se gasto en representar, es sinonimo de que pueden esquivar una onda expansiva gigantesca de la misma forma, es poco mas que... Absurdo, para ser educado con un compañero con el que siempre me lleve bien.¿Esquivar un ken simple a la velocidad de la luz, es lo mismo que esquivar el plasma de Aioria, y la Titans Nova?

¿De verdad?

Mira amigo, mira esto:

 

 

 

Si las mariposas hacen ese zig zag, se comen la explosión de todos modos...

Es como decir que porque podes esquivar una pistola de agua, podes esquivar un tsunami...

NO todos los ataques a la velocidad de la luz se esquivan igual...

 

Ah, ahora veo de donde salen tus conclusiones...

De la pésima traducción en la que te estas basando (esa misma que decia que Athena se reencarnaba cada 600 años...).

Te paso las fotos de la traducción de IVREA:

 

 

 

 

"COMO PUEDE SER QUE NINGUNO LO GOLPEE"...

(Aun no sabia que estaban las mariposas, asi que solo se referia a Myu en ese momento)

 

 

"OTRA VEZ NO PUDE TOCARLO"...

SOLO hace referencia a Myu.

"SERA QUE ESTA USANDO TELETRANSPORTACIONES?"

Nuevamente, solo se refiere a Myu.

"COMO SEA, UN ATAQUE DIRECTO NO PUEDE AFECTARLO".

Solo habla de Myu, no de las mariposas. Y ya las había visto hace rato...

 

REPITO: SI KURUMADA SE GASTA EN HACER ESOS MOVIMIENTOS CURVILÍNEOS, ES PARA DENOTAR EL MOVIMIENTO CON EL CUAL SE ESQUIVARON LOS ATAQUES DE MU.

 

No aceptarlo, o no darse cuenta, me parece difícil de creer...

 

 

 

Tranquilo, cálmate...si lees bien lo que puse dije que para que a la victima no le suceda nada tendría que tener el 8vo sentido, osea va a estar vivo, no va a morir, luego lo de caer consciente o inconsciente, no es difícil de darse cuenta que al estar inconsciente puedes ser llevado a alguna prisión del infierno y ser sometido, y que de no estarlo puedes andar libremente como anduvieron todos los santos en el infierno...

 

Ya ps DM no tenia el 8vo sentido...que quieres que te diga...

 

 

A ver...

¿quien sobreviviría entonces?

¿Algún dios guerrero tenia el octavo sentido?

¿Algún general marino mostró el octavo sentido?

¿Algún dorado (aparte de Shaka) había despertado el octavo sentido hasta ese momento?

 

Hablas de "los que tengan el octavo sentido..." como si fuera cualquier cosa, y hasta ese momento, NADIE (a excepción de Shaka y Orfeo) lo tenían.

Teletransportar directamente al inframundo, es sinónimo de muerte.

No busques excusas....

 

 

 

 

Claro, es tan difícil de salir que la misma Pandora tiene miedo y manda a Pharao a impedir que Orfeo salga...

 

 

CLAAAAAAARO.....

Por que es lo mismo que un tipo (con octavo sentido) ingrese al inframundo, RECORRA TODO EL CAMINO DESDE LA ENTRADA HASTA GIUDECCA y después se  le de permiso para salir (siguiendo un camino por el cual ya había pasado), a que te teletransporten de la nada, a vaya a saber que parte del inframundo...

Si, exactamente lo mismo.

No solo si no tenes octavo te morís de una, si no que si lo tuvieras estarías mas perdido y complicado que un rehén al que se le saca la capucha y se lo deja en el medio de un territorio enemigo del que no sabe absolutamente nada...

Totalmente diferente a la situación de Orfeo.

Dale Seth, empieza a meter argumentos mas sólidos, porque realmente estas haciendo agua con muchas cosas que estas diciendo...

 

 

 

 

 

Y en que momento se vio a las hadas ir a altas velocidades para alcanzar a Mu?

 

Tanto que tomas las ovas debes ver que ahí las hadas incluso para buscar a Mu van a una velocidad lenta...en ningún momento se mueven rápido, si pudieran hacerlo porque diablos no lo hicieron en ese momento?...

 

 

REPITO:

SI LAS HADAS NO SE MOVIERAN A LA VELOCIDAD DE MU...

¿PARA QUE SE VA A ESCAPAR TELETRANSPORTANDOSE?

No tiene ningún sentido que un caballero dorado se preocupe por seres que se mueven mas lentos que el.

Meto a las OVAs porque como vos no aceptaste las trayectorias clarisimas del manga, debí usar otra fuente... en la cual tampoco se ve NUNCA que las hadas se teletransporten.

Las animaron de esa forma, que parecían tortuguitas, pero si no se movieran a la velocidad de la luz, Mu no se hubiera preocupado por ellas, eso es algo claro.

 

 

 

Claro hombre, se les ve volando a una super velocidad(de tortuga) como para decir que efectivamente fueron volando hasta ahí, y es re contra descabellado pensar que se pudieron teletransportar a las cercanías del castillo...

 

 

Ah, Ok...

Entonces Myu usa para matar a caballeros dorados, unas mariposas que se mueven a paso de tortuga...  el tipo realmente es un estúpido, lo que uno se entera discutiendo con vos...

Si las mariposas se movieran mas lentas que la luz, Myu no seria un problema para ningún caballero dorado...

Y Mu simplemente se hubiera movido tranquilamente sin ningún problema, en vez de teletransportarse.

 

Claro claro, como se animo el aleteo en forma lenta, entonces debemos de suponer que se teletransportan fuera de cámara únicamente, son vergonzosas para mostrar sus habilidades...

Vaaaaaamos...

 

 

 

Tranquilo, yo no te acuso de ser fanático de quien defiendas, ni que Myu es difícil de conectar(lo dije desde un comienzo), lo que pongo en duda es si su técnica puede ser catalogada como "one hit"...

Como ejm hay varios, por ponerte uno, Afrodita decía que su rosa sangrienta era one hit, al final nunca lo fue...la técnica de Myu puede ser como no, no lo sabremos nunca porque al final solo se quedaron en palabras...

Con Mu y su SE por ejm no tengo muchas dudas ya que esta si demostró que puede ser one hit, incluso para mi viene siendo la técnica mas destructiva de todos los dorados(por encima de la GE)..

 

 

Supongo que no, porque creo que es claro que me agradan mas otro tipo de personajes...

Podes poner en duda todo lo que quieras, porque nunca llego a conectarse, pero si Mu se esforzó en evadirla (y Kurumada no permitió que lo conectara) y el efecto que genera es el que se menciona (¿que sentido tendría que nos mientan con eso?) la técnica es One Hit, a excepción de los que tuviesen octavo sentido (Shaka y Orfeo, hasta ese momento).

Decir que la técnica no es "one hit" seria negar la descripción de la misma.

Lo que si, para mi no es inmediata...

Acá se ve claramente que las Hadas estaban afectándolo (que tonto Mu, dejarse rodear por enemigos que se mueven a paso de tortuga... guiño guiño), bastante antes de que Mu se teletransportara:

 

 

Creo que eso debería de ser bastante prueba de que las hadas NO teletransportan al tipo, sino que lo van matando vaya a saber como...

 

 

 

Perdón, pero desde que Ikki y Shun comenzaron a ver las multi imagenes su mente ya estaba siendo afectada...ahora es cierto que a Ikki le empleo una ilusión que lo tuvo aturdido por un tiempo, pero no es ninguna otra, es la misma, y prueba de ello es que aun estaban las multi imagenes...si fueran otras que diablos hacían las multi imágenes ahí entonces?

Para mi es el mismo poder pero tan fuerte al grado de aturdir al rival...

 

Luego de eso Mime jamas volvió a usar sus multi imagenes contra Ikki.... que mas prueba que ello para ver que a Ikki ningún truco de Mime le haría efecto gracias a que el también maneja el poder de la ilusión...como bien lo dijo el mismo Fenix..

 

 

Si a Ikki "lo aturdía" y a Shun no....

Si con Ikki aparecían esas arpas que parecían que se metían en la cabeza y lo iban dañando, y con Shun no...

Me parece que no es lo mismo.

 

Después de eso, Ikki le sacudió la cabeza y Mime empezó a pelear con bronca, yendo mas al choque directamente, no de la forma de antes...

Ademas de que si ya su técnica de ilusión mas fuerte no servia, usar otra no tenia mucho sentido.

 

 

 

 

Me reafirmo en este vídeo para decir que el arma mas fuerte de Saga anime era su ken:

 

 

La AD sencillamente no significo nada para Ikki, el GRMK no lo sabremos nunca...

 

Mime tiene los ken de Saga anime pero al nivel de los rayitos luminosos, no ese ken del vídeo que dejo sin armadura y por los suelos a Ikki....

 

La another dimension no significo nada para Ikki... porque Ikki tiene habilidades dimensionales (no sabemos como, pero las tiene).

¿El genroh maoh ken no es el arma mas fuerte?

Vaya...

Entonces Aioria es un don nadie total al lado de Saga, ya que si sus kens son mas fuertes que la técnica que lo manejo como un títere, y esa técnica según vos quizás no le hiciera nada a Ikki, entonces Saga lo agarra a puros kens y lo revienta mucho mas fácil que lo que revento a Ikki...

 

Entonces, si decis que el ken de Mime y el plasma son iguales... 

¿Los kens mas débiles de Saga, te parecen cuando menos igual que el plasma de Aioria?

 

Vaya amigo, estas tirandole barro al buen Aioria sin parar...

 

 

 

La distribución de la técnica es la misma:

 

Yo no veo diferencia alguna salvo el color, en uno es blanco en el otro dorado..

 

Hay que ver que para cuando los santos pelearon con Mime llevaban una armadura mejor, ademas de que a los 2 les pareció una técnica formidable, paso como si nada por la defensa de la cadena, Shun dijo que casi lo deja KO  al 1er golpe, Ikki lo catalogo como un "enemigo casi invencible"..

 

No, en esas imágenes parecen lo mismo, pero en la mayoría de las veces, no se veían igual...

 

 

 

 

Pero si asumimos que los kens de Mime son igual que  el plasma de

Aioria y estos a la vez son iguales a los Kens mas débiles de Saga, como que el gran perjudicado de tu postura es el buen león Aioria...

 

 

Hablando de enemigos del nivel de Mime, SI, obviamente si sobrepasan a Mime en cosmos por bastante lo vencerán...

Enemigos de esa talla por lo menos podrían destruir toda el área encontrando a Mime y de pasada pasándose por el forro su técnica..

 

Debí especificar...pero creí que se sobre entendía...

 

 

Y bueno...

Pero si vos decís que Mime es invencible frente a tipos de su nivel...

¿por que cuernos cuestionas el que yo diga que Myu tiene las de ganar (mas no que sea invencible, ni mucho menos) frente a tipos de su mismo nivel de poder, y por eso lo pongo un escaloncito por encima de estos?

O sea, vos sos absolutista con tu postura, mucho mas extrema que la mía, pero me criticas a mi, y hasta buscas contra ejemplos (que ya los tire) con tipos mucho mas fuertes que Myu...

Me parece ver mucho la paja en el ojo ajena, y no la viga en el propio...

 

 

 

 

Bueno entonces Sorrento para ti que nivel tiene?, no se, pero me imagino que como mínimo debe de estar como Saga, no?

 

Slds

 

No hay problema, al final esto es diversión, pasar el rato libre...si hay tiempo se contesta, sino no...

 

 

 

Desde luego...

Por sus habilidades, el tipo es bestial.

Y para que veas que no cambio las cosas (porque yo siempre me hago cargo de lo que digo, no reculo para sostener una postura o cambio el discurso si veo que "afecta" por otro lado), te dejo el tema de su clasificación:

 

http://saintseiyafor...ento-de-sirena/

 

Obviamente que esto es diversión, pero se me complica bastante responder últimamente, y me parece que perdió un poco el sentido el debate, ademas de extenderse al pp...

Saludos

[Sigma1209]

Ikki puede sobreponerse a las ilusiones que eran tipo hipnóticas (las que eran como arpitas que iban haciendo debilitarse a Ikki), no a las ilusiones ópticas o "multi imagenes".
Mime maneja dos tipos de ilusiones, y las que lo hacen dificil de conectar, no son precisamente las que hace mención en dicho video.

 

Exactamente, las primeras eran multi-imagenes de velocidad, Andromeda Shun hace mención de ello.