53 respuestas a este tema

[lord saint]

esa sasha es bastante debil, si ni podia romper la puerta del lc y sisifos fue su unica esperanza

[saversmon]

@Cidiswarrior

No, el contexto sigue siendo el mismo, Sasha quería liberar del mundo de los sueños a los suyos, ella misma dice “Pude encontrar a Tenma y Sisifo pero no fue suficiente” si fue expulsada por Morpheo fue porque simplemente estaba en territorio enemigo y desconocido ¿Acaso piensas que Sasha entro a ese lugar para pelear y liquidar enemigos? No, ella entro para liberar a los suyos, son cuestiones de trama, vamos! El propio Oneiros fusionado hace una mención de que si el cid hubiera estado en plena forma sin desangrándose lo hubiera derrotado o algo parecido, o sea imagina tipos mucho mas poderosos que el cid como Marte o Seiya destrozarían con mucha facilidad a Oneiros.

Cid estremecio el mundo de los sueños mencionan, entonces ¿Por qué no provoca ningún temblor con sus ataques en el planeta tierra? O acaso no es para nada el tamaño que mencionas del mundo de los sueños comparado a un planeta ¿Cierto? Seiya alguien terriblemente mucho más poderoso que el Cid por una gran distancia, si puede provocar un terremoto que queda increíblemente a la vista y estremece parte de un planeta solo con aparecer, esto es estremecer con gran poder cortesia Seiya omega







Ademas de la forma que era dañado el mundo de los sueños por el Cid incluso desangrándose (cuando sacaron a oneiros del lugar también) , pues dejame decirte que ese lugar supuestamente impenetrable se vio endeble, Marte o Seiya destrozarian con mucha facilidad las paredes del mundo de los sueños a gran escala harian un desastre con gran poder, tan solo hay que ver los tremendos ataques de energía que se daban seiya vs marte, si el cid alguien mucho mas débil que ellos daño ese lugar no quiero imaginarme este ataque lo que haria



Por cierto, Marte incluso al recibir ese ataque no quedo ko para nada a pesar de ese tremendo ataque.

¿Esa imagen que pones de Koga? El golpe de Apsu destruyo el baculo, y en ese ataque final donde la cayo la luz a Apsu su debilidad sumado a que Koga era inmune al poder de Apsu , te recuerdo que el cosmo mesclado fue tan enorme que, mejor esta imagen vale mas que mil palabras



Esa fue una explosión tan enorme que cubrió al sol >>>>>> en tamaño a un planeta >>>> un país.

[lord saint]

apsu queria destruir todo el universo sin antes tener a athena para hacerla su ...

no, pero para que me entiendan

no quise meter a apsu, porque ya marte final tiene el poder universal de toda la oscuridad del universo y habia superado en cosmos a la propia athena completa, lo unico que le podia hacer frente era seiya fumado y apsu, pero en ese entonces seiya fumado no era el seiya que termino siendo en omega

[saversmon]

, pero en ese entonces seiya fumado no era el seiya que termino siendo en omega

El Seiya que derrota a Titan es el mismo que pelea con Marte, la diferencia es que ante Saturn desde que atraviesa la barrera de Saturn ya Seiya sube y sube siendo un monstruo

[lord saint]

El Seiya que derrota a Titan es el mismo que pelea con Marte, la diferencia es que ante Saturn desde que atraviesa la barrera de Saturn ya Seiya sube y sube siendo un monstruo

pero en saint seiya las armaduras si dan poder, y la armadura de seiya es muy poderosa lo que aumenta mucho mas su poder

a lo mejor el ataque si dejaria herido a titan, pero a lo mejor no lo traspasaria

existe igual la posibilidad

pero claro, hablando de estas gigantescas cantidades de cosmos es bastante complicado aventurarse

lo que pasa es que seiya va aumentando su poder, no es que comienza con todo ese poder, frente a apsu es porque la pelea requeria un enorme cosmo y desgaste

igual el tema de seiya no va aqui, mas que nada es porque claramente marte aunque no tenga los p.u igual era muy poderoso, era inferior a athena pero seguia teniendo el poder divino de un dios

[Eldolfo]

El único que daría problemas es Marte.

Creo que habría que analizar mejor algunas cosas.

[Ourobos]

Pues sí, Mars es el único que realmente les daría muchos problemas a los Oneiros, el que pudiese plantar cara, sin muchas complicaciónes, al mismo Seiya que casi revolcó a Apsu/Koga, hablan muy bien de su nivel y capacidades.

[cidiswarrior]

saversmon

 

Al parecer tengo que traer uno que otro scan..Athena estaba totalmente decidida, y su poder  fue anulado por un solo dios..Athena (como ya acoté)menciona que no es por el territorio,es por el cosmo de Morpheo..Y además si tomamos territorios enemigos,los dioses del sueño también entraron de alguna manera al santuario(territorio de Sasha)lo hizo Icelus al entrar a la casa de Sagitario estando Athena presente.Morpheo con su poder también invadió ese terreno...

 

Athena quedando perpleja al ver como Icelus sale y entra al santuario como si fuera su casa...

Tu afirmación está errada de nuevo ,Athena estaba dispuesta a derrotar a esos dioses,por ello estudian todo al respecto junto con Hakurei,el manga es claro,y si no lo pudo hacer es mérito de esos dioses

Te recuerdo que Athena puede sellar dioses de una manera rápida,eso lo hizo en el gaiden de Kardia

 

Si El Cid lo puede hacer es por la sencilla razón que es el único con el poder de matar dioses,incluso acabar con almas divinas..No porque El Cid lo haga lo harían Marte o Seiya..Siguiendo tu lógica ,ni siquiera la misma Athena logró acabar con los Oneiros,ya que con su poder no era suficiente,por ello necesitan si o si el poder de Capricornio...Incluso Athena del mito tampoco pudo con acabar con  Phobetor.Así que Marte tampoco lo haría .Te recuerdo de nuevo que El Cid estaba en búsqueda de los dioses gemelos,ya quisiera ver a marte o Seiya(esa temporada)hacer lo mismo..

 

Es mas no veo a otro personaje burlar el poder de Hipnos,así como lo hizo El Cid,otro quedaría totalmente dormido

 

 

Acaso El Cid estaba dispuesto a atacar el planeta?  Pero hay un detalle mas, cuando se inmoló El Cid, su cosmo se sintió en otros países,por ello Athena,sisifo y Pakia se dan cuenta de su muerte..

 

El Cid con su poder atravesó el espacio y Athena pudo sentir su poder,a pesar de Capricornio estaba en el mukai..ya te puedes dar cuenta sobre el nivel de alcance de El Cid.

 

El Mukai es es lugar en donde van a  parar todas las personas,incluso los dioses,acaso crees que un lugar pequeño pueda albergar tantas almas?

 

y para cerrar sobre su tamaño,hay una clara imagen, en donde se puede apreciar al mukai conteniendo cuerpos celestes,incluso varias estrellas

 

El mundo de los sueños es un espacio alterno con sus respectivas estrellas y demás

 

 

Seiya provoca ese pequeño temblor en un específico campo,en cambio El Cid hace temblar todo un mundo entero ...

 

 

Marte ni nadie hubiera podido ingresar al mukai,la misma Athena menciona que es un lugar al que no puede entrar,Hakurei tampoco,incluso Zeus no pudo salir..

 

Si,fue un poder mezclado,mas  no fue el poder de un solo personaje..La imagen que coloque fue para poder apreciar que no necesariamente bloqueando un ataque te hace mas poderoso que su ejecutante..

 

Si vamos a tomar esos ejemplos,sin analizarlos en si,tenemos 

 

 

Mukai>> el espacio>>dimensiones>>sol>>planeta>>país>>>isla

 

salu2

[lord saint]

pero si sasha es el queso de lost canvas asi como lo es del primer arco del m.o saori 

para que hacerse los tontos, todos sabemos que los oneiros cuando se fusionan aumentan su poder de acuerdo a la cantidad de que suman de poder, no es que estos realmente sean tan fuerte como cuando athena se pone una armadura se pone un escudo y un arma y se dispone a luchar contra hades

[saversmon]

Cidiswarrior




El anciano solo dice una frase, que se dice en general por cada personaje en ss “tenemos que derrotar el enemigo en cuestión” no es que Sasha fue cara a cara con aires de combate y no pudo hacer nada como tratas de malinterpretar todo el contexto de las escenas como esa imagen y por hechos lo que Sasha tenía como prioridad era salvar a los suyos y lo demostró cuando ella misma dice que pudo encontrar a Tenma y Sisifos, si fue expulsada por ese oneiro, pero lo que debes comprender es que ella se encontraba enfocada en volver a la normalidad a Tenma o sea que se diera cuenta que no era un sueño mientras ella estaba en territorio enemigo, ese fue el contexto sumado a que mas encima teniendo a fusión oneiro en sus narices mas adelante después de humillarlo solo con poner a Nike (ni siquiera sasha tenia en su mano a nike en esa parte ) en vez de derrotarlo se fue a recuperar a Sisifos como prioridad ¿cierto? En la forma que fue derrotado oneiro es tan pero tan obvio que sasha, si la trama se lo hubiera permitido y la hubiera puesto a pelear derrotaba a la fusión sin problemas (lo mismo con seiya omega, si la trama se lo hubiera permitido derrotaba a Galia e Hyperion antes de llegar con Titan), por ende por separados son los dioses más débiles de la franquicia. El mismo manga remarca cuando Sisifos es rescatado por ella, que Ahora es tiempo de colaborar en la batalla, en resumen antes de rescatar a Tenma al inicio y principalmente a Sisifios, pues Sasha estaba en plan de rescate y no de pelear.



(de lo que la trama le permitia a Athena, porque seamos francos ella con tan solo ir aniquilaba a Oneiros, pero era el momento del cid para terminar su tarea y finalidad en la trama)


Primero que nada en esa escena del ANIME ANIME, Ikelos aparece por sorpresa y en ningún momento hubo intercambio de cosmos o golpes entre Sasha y ese ser, es mas, fue el Cid que se puso delante de Sasha y esa escena EXCLUSIVA ANIME fue dejada para el Cid e Ikelus, ahí no hay ninguna hazaña de ese ser vs Sasha como tratas de dar ese contexto a la escena, no es nada como por ejemplo Titan deteniendo directamente un ataque de Saori god saint intentando dar un golpe final a Pallas (aunque no fuera a full saori y estuviera contenida igual es un tremendo feat, Titan junto a Seiya fueron los únicos que detuvieron armas de dioses mayores al menos una vez portadas por esos dioses, no por nada fueron rivales y omega les dio ese feat parecido)


Son circunstancias distintas si metes al enemigo del gaiden de Kardia porque en primer lugar ese tipo tezc estaba en frente de las narices de Sasha o sea frente a frente muy diferente a los oneiros por separado jamás estuvieron de esa forma en batalla contra Sasha o circunstancias parecidas, sumado también a que Sasha era niña recién despertando como athena, no era una athena mas madura con mayor control de su poder como ya es mas grande en el manga como en esa parte de los dioses del sueño, también considera que como te dije antes, Sasha tenia como prioridad el rescate de los suyos, por eso en vez de aniquilar a Oneiros fusión se fue a rescatar a Sisifos antes de que fuera tarde, la trama le salvo el trasero a los oneiros de ser derrotados por Sasha porque al parecer no captas que Athena luchando a full con su cosmos por lógica es mas fuerte que Hypnos y mas encima avatar, por ende los oneiros no son nada absolutamente nada para Sasha en una pelea. A veces te leo y pienso que consideras al cid mas fuerte que athenA al decir que el cid puede con seres que sasha no xD.


Esa parte en el manga, ella simplemente se da cuenta de la derrota de Morpheo por Tenma dándose cuenta que las almas se liberan, para nada sintio un ataque o cosmos del Cid a distancia




Lo de la muerte del Cid no veo nada extraordinario que sientan que el Cid se murió en el ANIME, en el manga no ocurrió nada de eso. La gran diferencia es que Seiya es mas poderoso que El cid y claramente provoco terremotos en el lugar saliendo desde el centro del planeta Marte, Apsu y Saori fueron los que sintieron primero a Seiya saliendo desde el centro del planeta



El Cid jamas estara a la altura de Seiya omega en cuanto a este tipo de cosas relacionadas al poder, incluso desde otro planeta atrapado pudo lansar una proyección a este nivel, no por nada es el Seiya Toei.


No exageres el tamaño del mundo de los sueños por esa imagen que simplemente retrataba las palabras del Cid en la explicación simple, recuerda que el Cid en ese momento jamas había visto ese mundo de los sueños por lo tanto es diferente a que muestren una imagen de un supuesto, a una imagen real de un acontecimiento como Marte moviendo un planeta o Seiya haciendo temblar todo el lugar con solo cosmos. Haces ver a esos dioses débiles como fuertes, incluso quieres darle mas dominio que tienen ¿algunos dioses mayores? Por favor se mas coherente, ese argumento es solo un extra para darle bombo a un dios solamente cuando uno menciona eso de un planeta, lo que cuenta sobre todo son los feats de pelea, y ahí el trap e Ikelos fueron aniquilados de un solo golpe del Cid en el manga y por separado son muy débiles para el nombre de dios, incluso Marte el dios más debil de Omega luchando sin contenerse contra Seiya, resistio sin morir o quedar ko el ataque de Seiya quien es inmensamente más poderos que el Cid (puse el gif en mi comentario anterior)



Si quieres dejemos de lado eso de los dominios porque en serio, jamás podras comprobar el tamaño del mundo de los sueños via manga y tambien no quiero sonar tan insistente nombrando tanto la palabra “Planeta”

En todo caso en en el manga esa imagen se vio asi de una forma mas sencilla y no igual al anime





Ahora, si pones imágenes del manga donde se vean puntos blancos en el mundo de los sueños eso no prueba nada el tamaño xD, uno desde un lugar normal mirando hacia el cielo puede ver estrellas, eso pasa siempre en saint seiya, o sea desde el santuario donde estaban sisifos y hasgard y se ven estrellas



¿Acaso desde el santuario significa que el tamaño equivale a contener todas esas estrellas? Pues no, lo tuyo son simples supuestos, mientras uno te pone imágenes reales de planetas o parecidos

Tambien aunque esto es un punto de vista mio, a Shiori le gusta poner puntos blancos a los fondos negros o cloths confundiendo a veces las imagenes

Muchos dichos fueron exagerados y los hechos lo dejaron claros, si el supuestamente impenetrable mundo de los sueños, era atravesado y pasado varias veces por el Cid, es obvio que seres inmensamente más poderosos como Seiya omega y Marte harian enormes destrozos en el lugar con su poder destructivo

PD:Anime y manga tienen diferentes escenas o imagenes o dialogos en algunas partes y creo que lo sabes en esas mini saga del mundo de los sueños, asi que trata de no mezclarlos para los argumentos porque sabes que hay cosas diferentes que pueden convenir argumentar o no sobre anime o manga por separado, Si eliges mesclar entonces tomare como la tecnica final de oneiro, el Oricalcus no desintegro para nada a los discipulos del Cid y no los mato de una dejando je o lo de Ikelus en sagitario o varias cosas, elige anime o manga tus argumentos.

Editado por saversmon, 10 julio 2019 - 21:21 .

[lord saint]

a, si es por abrir brechas espacio temporales, entonces cualquier geminis puede hacerlo no?

 

a menos que el kekai de este mundo exista, siempre es bueno darse cuenta de que athena pendeha y tonta >>>.athena a full

[cidiswarrior]

Saversmon

 

Al parecer el que quiere sacar de contexto todo eres tú, mencionando cosas que no están en el manga o anime,Tú quieres darle otro significado a lo que aduce Hakurei,expresando que el  longevo caballero quiere decir otra cosa de la que hace mención,como si hablara metafóricamente.

 

No,es claro que Haku pensaba luchar junto a Athena contra los dioses del sueño.Acaso ves a otro personaje aparte de ellos en ese arco?

 

Ellos dos(solo ellos)hablan de de estudiar todo sobre esos dioses(casa de sagitario),como hice mención solo ellos dos tienen acceso a esa afirmación,así que la excusa de que habla en general se cae por su propio peso..

 

Y mas cuando ellos estaban presurosos por salvar a pegaso de manos de esos dioses

 

Incluso Athena entiende que tiene que derrotar a esos dioses para poder salvar a su amigo,mención aparte de querer seguir estudiando para derrumbar el mundo de los sueños.Athena solo le queda desearle suerte a Tenma..Como ya acoté, ellos dos interactuan de alguna manera con esos dioses,nadie mas.

 

Mencionas que Athena tenía como prioridad rescatar a Tenma,pero esa prioridad que mencionas (la cual no es sola esa)tendría que darse al medirse con esos dioses..Uno puede querer rescatar a alguien ,pero se tendría que hacer todo lo posible para ello(eso se puede inferir con los scan anteriores)...Además estas tomando como si Morpheo fue a acabar con Athena..ese dios del sueño solo buscó burlarse de ella y lo logró,destruyendo su poder y expulsándola de una manera abrupta..Y si,si hubo un  de choque de cosmos..

 

Mira,ya se ve claramente que Sasha tenía pensado acabar con esos dioses..Acaso tú crees que Athena(que sabe sellar dioses)se arriesgaría a que Tenma quede aprisionado por toda la eternidad? Acaso Athena tendría que apresurarse , corriendo despavorida en contactar con él,sabiendo que Morpheo lo tiene en un sueño?Recordando que esta Athena ya había entrado a Morphia..

 

Otro dato a tomar en cuenta de nuevo,es que Athena habiendo estudiado todo con respecto  a esos dioses y el Mukai,solo se avecina en entrar en el sueño de Tenma,teniendo a su merced a los dioses del sueño por separado..Si Athena los hubiera podido derrotar de una manera fácil (como aduces)lo hubiera hecho en ese instante,y no esperar y temer que un dios del sueño la encuentre..

 

En resumen,Athena no pudo derrotarlos,ella tuvo las oportunidades para hacerlo,primero con Oneiros,luego  Morpheo y Oneiros fusionado

 

De nuevo tengo que decirte que Athena no hubiera podido derrotarlos,por ello cuando rescatan a Sisifo mencionan que si tiene algún plan para acabarlos(Athena estaba junto con ellos)a lo cual Sagitario menciona que la respuesta para poder acabarlos recae en El Cid(él único que tiene el poder de atravesar y matar dioses..

 

Recalcando de nuevo,que Sasha ya los había estudiado junto con Hakurei..así que ellos no lograron encontrar un forma de derrotarlos

 

En el gaiden de El Cid pasó algo similar.Phobetor no pudo ser acabado por Athena,tan solo se logró sellar su alma en el Mukai(desde fuera) sellando también parte de su fuerza

 

 

 

Como se aprecia Athena en cualquier época no los pudo liquidar

 

Mencionas solo la trama,yo también podría aducir que por la trama Athena logra sobrevivir a Oneiros fusionado,ya que El Cid junto con Tenma la protegen de no ser víctima del ataque del dios..incluso Oneiros le dice que va a acabar con ella..

 

Ese scan se refiere a la lucha que tienen El Cid y Tenma con Oneiros fusionado en el mundo real,nada mas..

 

Por ello la autora lo menciona(después que Sasha entra al sueño de Sisifo).Esto pasa justo antes de la batalla de Oneiros y El Cid  en el mundo real ..

 

Ya coloqué la imagen de Icelus entrando a territorio enemigo(el cual cuenta con su poder),y aunque fuera el anime se toma como referencia..Primero aduces que es el por territorio que Athena no puede hacer nada,yo te pongo ejemplos que no importa mucho el territorio en sí. Icelus y el poder de Morpheo entraron de alguna manera y no les paso nada

 

 

Ahora Athena para sellar tiene que estar frente a frente?..Todas esas afirmaciones son erradas,Athena ya los tuvo al frente,incluso estando ella  dentro de sus territorios.

 

El anime de alguna manera suple los "huecos argumentales"que dejó el manga

 

No quiero repetir de nuevo, que Athena con báculo en mano mas pulsera de flores fue burlada por Oneiros ..creo que ya colocaste ese scan,ahí menciona que ahora que Morpheo a sido vencido,puede entrar,ya que no hay cosmos que se le oponga

 

Saliendo del centro del ,por debajo de la tierra,eso no es algo tan inusual,comparado que El Cid de un golpe hizo estremecer un mundo entero,y lo hizo al cortar el mismo espacio....no hay personaje que haya hecho algo similar

 

Seiya podrá haber enviado su proyección(algo que es normal en el LC)en cambio en nadie puede darse el lujo de atravesar dioses,almas divinas,el espacio,dimensiones,espadas sagradas,el mukai(lugar en donde ni siquiera Zeus logró salir)la barrera de Hipnos(cualquier otro hubiera sucumbido)el poder de Athena,etc

 

El anime se toma en cuenta,siempre y cuando o se contradiga en situaciones específicas..Shiori planeo el anime como un segundo manga,mas extendido en algunas partes..Así lo hizo saber en entrevistas

 

El Cid no vio al mundo de los sueños,pero esa imagen se toma como referencia,ya que es la misma autora la que lo coloca..Esa imagen que colocaste se aprecia al mukai desde el interior,mas no del exterior.. 

 

Otra cosa,los cuerpos celestes del Mukai se ven desde el interior ,caso distinto a la imagen que colocas

 

No veo nada del otro mundo resistir un ataque de Seiya,en cambio Oneiros resistió el poder de la propia Athena en su alma..Además los embates de El Cid,claro además de quebrar el poder e Sasha poder cuando no estaban fusionados..

 

No,ellos no van a poder entrar al mukai ,ya que Athena no pudo a pesar de intentarlo varias veces..simplemente serían burlados de una manera mucho mas fácil..

 

Ahora, tanto se menciona que Athena burló el ataque de Oneiros y por ello es muchísimo  mas fuerte(cuando solo protegió a Tenma y El Cid,con previo conocimiento)también tomemos el ejemplo de Saturno entonces,ya que su poder también fue humillado por Athena, a la cual se le había arrebatado su cosmos,y lo hizo sin Nike,ni pulsera de flores..

 

 

 

 

Acaso quiere decir que Saturno es infinitamente inferior a Athena(con el cosmos arrebatado)sin armadura y sin nike?Tomando tu postura ,si lo es...Ya no creo que haya excusa para ello..

 

para finalizar,incluso la máxima técnica de Titan no puede siquiera provocar un derrumbe

 

salu2

Editado por cidiswarrior, 11 julio 2019 - 18:57 .

[saversmon]

Cidiswarrior

Te repito, el que mesclo cosas del anime y manga fuiste tu, yo desde el principio estaba debatiendo tomando al manga pero tu pones argumentos de anime y manga como un igual, realmente no te das cuenta que

¿Varias cosas del anime no sucedieron en el manga?

No, acaso no prestante atención a las otras páginas donde Sasha menciona siempre rescatar a los suyos como prioridad tambien, no puedes malinterpretar que el objetivo principal era que Sasha eliminara uno a uno a los oneiros cuando todo el contexto de esas partes quedo muy a la vista con los dialogos, HECHOS (Sasha misma dice que encontro a sisifos y Tenma por ende eso era lo que hacia Sasha, buscar, tratar de salvar, como a Tenma, y más adelante a Sisifos) y que mas encima la misma Sasha como prioridad se va a rescatar a Sisiffos en vez de aniquilar a Oneiros fusión porque el manga te dice que ese era el objetivo principal en ese momento para Sasha el rescate de Sisifo, el mismo manga en la imagen que puse arriba cuando rescatan a sagitario es claro “atena entra a la batalla” a su estilo obviamente, porque me canso de repetir, atena es mas fuerte que Hypnos, el jefe de esos diosecillos del sueño. El anciano dice eso como un objetivo general xD, hasta el mismo nombra a Pegaso, el anciano dice “nosotros también pensaremos bla bla”. Cuando Morpehus expulsa a athena ella no estaba luchando, estaba enfocada en Tenma tratando de que se diera cuenta de que era un sueño.

Todas esas preguntas que haces es simplemente la trama , o sea muchos nos preguntamos porque ciertos personajes no hacían esto o aquello y las cosas se hubieran solucionado mas fácil o evitado muertes en saint seiya , tu grave problema es que realmente piensas que los oneiros son rivales a la par de una diosa olímpica y que el Cid puede derrotar a personajes que Sasha nunca podria, si ese es tu pensar no tengo nada mas que hacer que respetar ese punto tuyo pero que no comparto nada, porque aparte de ser incoherente seria un descalabro para los niveles de los personajes en SS considerando que el jefe de ellos Hypnos ya es inferior a Atena lol.

Oneiro fusion seria un gran bocon al pensar que podria derrotar a atena cuando ese dicho no fue corroborado con hechos, tal como Youma diciendo que junto a Tenma derrocaría el Olimpo entero lol cuando ni siquiera podrían con el avatar de Hades despierto como lo mostro el manga con hechos al final.

Para que meter a Saturn , en un vs pasado derroto a los dioses como hadesalone + los dioses gemelos etc, no te conviene porque Saturn arrasa xD, ademas Saturn en esa imagen noqueo a las chicas -_-

Por cierto Titan si estaba haciendo temblar el lugar, movió a un personaje Omega que fue a Souma, y Athena se afirmaba incada en Nike je. En todo caso no creo que demeritar a Titan aunque no hubiera temblado el lugar, Seiya god saint no hace temblar cosas a gran escala con un ataque, pero es mas fuerte que Titan o seres mas débiles que titan como los oneiros.

Por mi parte lo dejo hasta aquí porque si para ti los oneiros son rivales para Atena y que para ti ella no los puede derrotar pero el Cid si, entonces no tengo mucho más que debatir perdería mi tiempo ya que tenemos escalas muy pero muy diferentes respecto a los oneiros y el propio Cid

Ok mantengo mi voto para Marte, para mi es asi

Atena real > Marte > fusion oneiros > oneiros separados.

[cidiswarrior]

Todo lo que ves en el anime salió de la misma creadora del manga,ella en una de sus entrevistas mencionó que lo nuevo del anime son ideas mas explayadas del manga(incluso pensaba en darle una técnica a Icelus basada en el miedo,pero por falta de tiempo no lo hizo) ,se los toma a ambos como canon(claro,siempre y cuando no se contradiga en situaciones específicas)

 

No,no es solo la trama,se toma como referencia todo el manga desde el principio hasta el final y la situación es así:

 

Athena junto a Hakurei mencionan que tienen que derrotarlos

 

Athena estudia junto con Hakurei como hacerlo

 

Hakurei al instante(después que Sisifo sale del sueño)se pregunta si había un modo para acabarlos(como ves el contexto de la primera mención,acerca de derrotarlos seguía en pie)así que esa idea siempre estaba en ellos,pero no lograron hacer,ya que si hubieran podido lo hubieran hecho,no puedes solo excusarte con la excusa de la trama..yo particularmente debato con pruebas

 

Para finalizar,como mencioné. Athena anteriormente no logró acabar con uno de ellos,tan solo logró sellar parte de su fuerza

 

Cuando dicen "Athena entra a la batalla"se refieren a la lucha de Oneiros fusionado en el mundo real

 

 

Todas las menciones las tomas como si fueran mentiras o exageraciones.

 

Respeto también tu punto de vista,si estamos aquí es para debatir

 

Yo solo tomo tus primeras afirmaciones que dabas para enaltecer el poder de Seiya(que hacía temblar una zona)pero tomé ese ejemplo con Titan,incluso hay otros personajes que a pesar de ser muy poderosos, no pueden hacer temblar nada

 

Otro ejemplo tuyo que uso en tu contra, con respecto a Saturno y Athena (que con su poder absorbido) humillo a  ese dios...Athena quedó K.O por el esfuerzo que hizo..

 

 

Sasha>>Saori sin báculo,con el cosmos suprimido>>Saturno..claro tomando tu postura

 

salu2