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Kuori se explaya sobre la animación de Sho


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323 respuestas a este tema

#181 SentinelMaximus

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Publicado 11 febrero 2019 - 12:54

A poco como se lleva el tema de la animacion en japon era un secreto a voces ?

Es bastante simple , la empresa contacta al mangaka , solicita su permiso para animar su manga , si el mangaka lo aprueba se anima sin embargo el mangaka tiene derecho a solicitar si asi lo desea como se llevara su producto , si la empresa se niega a lo q pide y no llegan a un acuerdo pues NO se anima y ya.

Así no funciona esto, pues al primero que se contacta es a la editorial para buscar obtener la licencia para animar un trabajo impreso de su empresa. En lo que estas hablando no mencionas nada sobre la editorial, un detalle importante ya que esta empresa tiene parte de los derechos de la obra al publicarla en sus revistas y bajo su sello, tratando al mangaka como si fuera un trabajador dentro de su empresa al que se le brinda cierto apoyo de su parte (como todo el equipo que realiza el cómic junto al autor). El autor por lo general será contactado después de que la editorial y la empresa se han puesto en contacto, y se le informara sobre el proyecto que tienen en mente y los beneficios que pueden obtener de dicho producto.

El proyecto de una animación puede ser rechazado si la editorial y el mangaka están deacuerdo y ambos consideran que dicho proyecto no los beneficia o convence de alguna forma. Muchos de estos tratos se niegan más en base al aspecto comercial del producto, ya sea que las ganancias o lo recibido por la licencia no convence a ambas partes. En general cuando de trata de un mangaka sin influencia en el medio sólo le queda aceptar dicho contrato si la editorial considera que puede traerle algún benefició, ya que la misma editorial puede forzarlo a aceptar de alguna forma.

En algunos casos el autor puede buscar algo más que sólo dinero, pero eso ya sucede con mangakas o escritores que ya tienen un peso en la industria, a quienes la editorial ya no trata como otro sujeto más, pues al tener una obra importante que trae grandes beneficios saben que no pueden perderlo y por eso lo apoyaran en su decisión.

En lo que respecta a esta animación estamos hablando de una editorial de revistas de nicho como Akita Shoten, por lo que dudó mucho que se nieguen a rechazar el proyecto de animación de uno de sus comics sólo por amor al arte y sabemos que a Kurumada no le importa lo que Toei Animation haga con su franquicia siempre que le toque a él su parte del dinero que le corresponde por la licencia (por algo a permitido una gran cantidad trabajos mal hechos e incluso habla bien de estos trabajos como ya lo vimos con la horrible adaptación de Inframundo/Elíseo, así o más comprado), al final Kuori simplemente tiene poca opinión en todo esto al ser una mangaka sin renombre publicando en una revista que no tiene importancia en la industria.

Editado por SentinelMaximus, 11 febrero 2019 - 13:41 .

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#182 Samhaim

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Publicado 11 febrero 2019 - 13:15

Nah, los últimos capítulos fueron sin ninguna emoción, lo único interesante fue esperar la serie después de su anunció y el primer capítulo porque no esperamos que sería tan malaaa. Todas las series de animación salen en DVD/BD después de su transmisión, no tiene nada de especial, hasta Sho también saldrá en ese formato después de su transmisión. Ya veremos como le va a Toei con esta serie, si es otro éxito moderado o fracaso como al que ya están acostumbrados con esta franquicia. Al final recuerda que estas series son comerciales largos para vender figuras (myth cloth), similar a las series animadas de Tansformers (excepto que estas series si tienen un mínimo de calidad), su éxito dependerá de cuanto vendan los myth cloth de la serie como lo vimos con SoG al vender bien con esos dorados con nuevas armaduras, por el momento creo que a la myth cloth de Shoko le fue bien en la pre-venta de amazon japón, así que todavía falta bastante para ver los resultados de esta serie.


eh... recuerdo claramente el hype, ánimo y emoción que había en la comunidad seiyista por Soul Of Gold. Si hubieron malos dibujis y animación, luego salió una versión mejor para blu ray.

Los detractores de SOG generalmente se manifiestan por q su personaje preferido no llenó sus espectativas haha.

Editado por Samhaim, 11 febrero 2019 - 13:19 .


#183 lenin de la casa de libra

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Publicado 11 febrero 2019 - 14:47

Así no funciona esto, pues al primero que se contacta es a la editorial para buscar obtener la licencia para animar un trabajo impreso de su empresa. En lo que estas hablando no mencionas nada sobre la editorial, un detalle importante ya que esta empresa tiene parte de los derechos de la obra al publicarla en sus revistas y bajo su sello, tratando al mangaka como si fuera un trabajador dentro de su empresa al que se le brinda cierto apoyo de su parte (como todo el equipo que realiza el cómic junto al autor). El autor por lo general será contactado después de que la editorial y la empresa se han puesto en contacto, y se le informara sobre el proyecto que tienen en mente y los beneficios que pueden obtener de dicho producto.
El proyecto de una animación puede ser rechazado si la editorial y el mangaka están deacuerdo y ambos consideran que dicho proyecto no los beneficia o convence de alguna forma. Muchos de estos tratos se niegan más en base al aspecto comercial del producto, ya sea que las ganancias o lo recibido por la licencia no convence a ambas partes. En general cuando de trata de un mangaka sin influencia en el medio sólo le queda aceptar dicho contrato si la editorial considera que puede traerle algún benefició, ya que la misma editorial puede forzarlo a aceptar de alguna forma.
En algunos casos el autor puede buscar algo más que sólo dinero, pero eso ya sucede con mangakas o escritores que ya tienen un peso en la industria, a quienes la editorial ya no trata como otro sujeto más, pues al tener una obra importante que trae grandes beneficios saben que no pueden perderlo y por eso lo apoyaran en su decisión.
En lo que respecta a esta animación estamos hablando de una editorial de revistas de nicho como Akita Shoten, por lo que dudó mucho que se nieguen a rechazar el proyecto de animación de uno de sus comics sólo por amor al arte y sabemos que a Kurumada no le importa lo que Toei Animation haga con su franquicia siempre que le toque a él su parte del dinero que le corresponde por la licencia (por algo a permitido una gran cantidad trabajos mal hechos e incluso habla bien de estos trabajos como ya lo vimos con la horrible adaptación de Inframundo/Elíseo, así o más comprado), al final Kuori simplemente tiene poca opinión en todo esto al ser una mangaka sin renombre publicando en una revista que no tiene importancia en la industria.


Tu mismo indicas q la editorial tiene ciertos derechos sobre la obra ( igual q cualquier trabajador de empresa firma un contrato dandole ciertos derechos sobre uno ) aun asi estos derechos COMERCIALES no son nada comparados con la opinion del autor

Tu mismo dices q se contacta primero a la editorial lo q estas en lo cierto , mas esto se hace justamente para tener una reunion personal con el autor de la obra ya q las empresas al desconocer o no tener una relacion de confianza generalmente solicitan a la editorial q comunique al autor para poder conversar sobre la animacion del producto

No niego como ves lo q indicas PERO tampoco niegas lo q he dicho , en si la empresa tiene interes en contactar con el autor mas q con la editorial debido q aunque la editorial tiene derechos comerciales estos NO tienen derechos de autor ( si sabes lo q son derechos de autor ) y a no ser q el mismo autor se los de ( como pasa en algunas veces ) la editorial no puede tomar carta libre en esto asi tu digas q si puede

Por eso justamente coloque 2 ejemplo conocidos de animes populares , uno actual y otro antiguo en ambos casos aunque la misma distribuidora y producidora de la historia tiene derechos comerciales estos no se pueden imponer al autor de ser opinion contraria a ellos

El autor tiene carta libre de solicitar lo q desee para su historia mientras este tenga los derechos de autor , ahora ni toei tiene los derechos de sho ya q este es un producto aparte de saint seiya ya q no es como omega o sog q fueron creados por ellos y por lo tanto pueden hacer lo q quieran con sus productos

Como tu dices hay 2 temas : el de la empresa animadora y la editoria y el de la empresa animadora y el autor , para resumirlo en todo esto PESA mas la opinion del autor , si este se niega no se anima y el autor puede exigir lo q se parece mientras tenga los derechos de autor SINO los tiene ahy si te soy la razon PERO en el caso de sho como dije los derechos de autor los tiene kuori ya q es su historia no la de toei o kurumada

                                              11vo94h.jpg
 

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#184 SentinelMaximus

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Publicado 11 febrero 2019 - 15:31

Tu mismo indicas q la editorial tiene ciertos derechos sobre la obra ( igual q cualquier trabajador de empresa firma un contrato dandole ciertos derechos sobre uno ) aun asi estos derechos COMERCIALES no son nada comparados con la opinion del autor
.........

Siguen siendo una parte importante o la más importante dentro de la industria porque son ellos los que distribuyen dicho producto, por eso las empresas de animacion contactan primero con ellos para ver como pueden producir una de sus obras, ya que si la editorial no acepta el contrato la empresa no puede realizar un anime basado en uno de sus trabajos. La misma razón por la que aun cuando Kurumada se cambio de editorial a la Akita Shoten y esta puede publicar obras bajo el nombre de StS, la editorial no podía publicar nada referente a la obra original, porque el autor no tiene los derechos de dicha obra, por so se tuvo que negociar con la Jump para adquirir los derechos de la obra original y la nueva editorial pudiera publicar dicha obra bajo su sello, lo que veremos con la Ultimate Edition de la Akita Shoten. 

 

Al final son tres partes las que tienen que estar deacuerdo al momento de realizar una animacion, la editorial, el autor y el estudio de animacion, ya sea que el estudio contacte primero a la editorial para producir una serie animada de sus obra o la editorial contacte al estudio para producir serie animada. Si las dos partes mas importantes que son la editorial y el estudio están deacuerdo por lo general el proyecto de animacion tiene grandes posibilidades de realizarse, porque aun cuando se necesita tambien la aprobación del autor, si éste no tiene fama o renombre dentro de la industria, simplemente la misma editorial lo presionara de alguna forma para aceptar el contrato, después de todo el simple hecho de que aceptaran su trabajo ya fue todo un reto para un autor en estas condiciones y lo peor que puede hacer es pelearse con su editorial, por lo que llevarle la contrario no es una opcion para el autor, ya que pueden terminar contrato con él en cualquier momento. 

 

Lo que mencionas son dos ejemplos de autores establecidos los cuales tienen cierta importancia dentro de su editorial, por lo tanto, su trabajo de ellos no peligra si deciden tomar una decisión que vaya en contra e incluso pueden llegar a presionar a su editorial para que se cumpla lo que ellos están pidiendo. Ademas, muchas veces los proyectos no terminan por algo tan simple como un pequeño reclamo, las notas algunas veces sólo indican una parte del porque dicho trabajo no se llevo acabo, pero muchas veces las producciones se detienen en base a un problema en el aspecto comercial y las ganancias de todas las partes, si el autor o la editorial no consideran que sus ganancias son lo suficiente pueden romper el contrato, de igual forma depende mucho de como realicen el contrato. Acaso crees que autores de gran renombre de Kentaro Miura o la dupla de Tetsuo Hara y Buronson están contentos después de ver el pésimo trabajo que realizaron en las adaptaciones de sus obras.

 

Kuori publica bajo una licencia por lo que ella no tiene todos los derechos de esta obra, un detalle que ya conocíamos anteriormente cuando se le pidió a Shiori que dibujara un nuevo Santo en una convención en base al animal de la región y ella afirmo que no podía hacerlo porque necesitaba que dicho dibujo fuera aprobado por la editorial y Kurumada, así que ellos sólo trabajan dentro de una licencia no es que puedan publicar algo de forma oficial de esta franquicia con completa libertad. Te vuelvo a repetir que ella no es una mangaka conocida dentro del medio, por lo tanto, ella no tiene realmente una opinión dentro de las decisiones de la editorial, pues incluso pueden cancelar su comic en cualquier momento y negarle cualquier oportunidad de trabajo en la empresa. 

 

A todo esto debo agregar que si al estudio de animacion no le agradan las condiciones que le colocan para la adaptación de la serie animada puede retirar su oferta y simplemente marcharse a otra editorial para adaptar otra serie. 

 

Así que seguimos con lo mismo. Sobre la animacion de Sho se puede decir que es un proyecto que jamás sera rechazado por una editorial como Akita Shoten sólo por el amor al arte, de igual forma tampoco seria rechazado por Kurumada porque a él no le importa lo que Toei Animation haga con el nombre de su franquicia e incluso esta dispuesto a aceptar un pésimo trabajo en la adaptación de sus obras y tratara de mentirle a sus fans para que lo acepten y lo compren, pues ya sabemos que a este autor sólo le importa recibir el dinero que le corresponde por la licencia de su franquicia.


Editado por SentinelMaximus, 11 febrero 2019 - 15:56 .

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#185 Cannabis Saint

Cannabis Saint

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Publicado 11 febrero 2019 - 17:57

A poco como se lleva el tema de la animacion en japon era un secreto a voces ?

Es bastante simple , la empresa contacta al mangaka , solicita su permiso para animar su manga , si el mangaka lo aprueba se anima sin embargo el mangaka tiene derecho a solicitar si asi lo desea como se llevara su producto , si la empresa se niega a lo q pide y no llegan a un acuerdo pues NO se anima y ya

El autor de high school dxd estuvo en desacuerto con la empresa q animo las 3 temp debido a q esta no fue fiel a sus novelas , asi q se llevo su obra a otra empresa y hizo la 4ta temp

Iban a hacer un remaster de shaman king fiel al manga ( ya q el anime no fue fiel ) , el autor solicito q se pusieran las voces originales del anime y como la empresa no acepto no lo hicieron

El autor tiene poder sobre su obra si asi quiere hasta podria demandar a la empresa por apropiarse de su producto sin su permiso por eso siempre se solicita su aprobacion


Pues esta resuelto, esperemos la tercer temporada para que kuori pueda hacer algo! Jaja mal ejemplo espero tres temporadas, ves el autor poco voz tiene, le creo mas a los otros que primero hace arreglos con la editorial, estilo marvel/disney y el ucm, los creadores no famosos dibujan para la editorial y crean los personajes para estos y para kuru quien en mi opinión es quien tiene mas poder, por esa razón tiene tanto poder para ND que retrasa la conclusión para que no lo animen! O acaso crees que si se anuncia el final de ND en el 2020 no se apura toei y bandai para sacar el anime! Eres un credulo mcfly
Hacer un trato con toei es peor que pactar con el luci

#186 Reno Raines

Reno Raines

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Publicado 11 febrero 2019 - 18:21

Elmikas y Penta

 

Si obvio que Saint Seiya tiene personajes guapos, para el barón y la dama, solo que el Saga del canon, tiene la parte animal, que tanto le gusta a la hembra, es como Kanon en Origins con esa ropa toda sudada y que huele fuertemente a testosterona haciendo una prudente comparación con el Saga de chimaki, que es más como alguien que se come la carne con cubiertos y que huele a splasch y que no es malo, solo que Saint Seiya como ya se los dije y ya entendieron, no es para modelar 

 

Como se los explico en todos los diversos, numerosos e innumerables aspectos


                                                         #Millos #Semperfi 
                                                   OgLueU.gif


#187 Cannabis Saint

Cannabis Saint

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Publicado 11 febrero 2019 - 18:26

Es como los vampiros, el saga de Kuru serían los vampiros de Lost boys, el de chimaki los de twilight!

#188 lenin de la casa de libra

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Publicado 11 febrero 2019 - 22:28

Así que seguimos con lo mismo. Sobre la animacion de Sho se puede decir que es un proyecto que jamás sera rechazado por una editorial como Akita Shoten sólo por el amor al arte, de igual forma tampoco seria rechazado por Kurumada porque a él no le importa lo que Toei Animation haga con el nombre de su franquicia e incluso esta dispuesto a aceptar un pésimo trabajo en la adaptación de sus obras y tratara de mentirle a sus fans para que lo acepten y lo compren, pues ya sabemos que a este autor sólo le importa recibir el dinero que le corresponde por la licencia de su franquicia.

 

todo bien excepto q en ninguno de los 2 ejemplos q di el autor es un autor reconocido , ni el autor de shaman king es reconocido ( ya q incluso saco una secuela flowers la cual ni es popular en japon ) ni el de high school dxd lo es ( ya q justamente esta es la unica obra q es popular actualmente ) si fuera como el creador de saint seiya , dragon ball , sakura card captor q sus obras son reconocidas mundialmente al igual q sus nombres en ese caso SI tendrian sentido q digas q son populares 

 

ahy series q son populares mas esto no hacen q el autor lo sean 

 

el tema de la presion de la editorial y el autor es algo entendible mas depende bien como se lleve , no es como q creas q la editorial presione al autor lo q hacen es llegar a un acuerdo para q la obra les genere ganancias economicas para ambos , de q sirve q la empresa haga la serie como quiere si esto va tener efectos negativos en la obra q la haga perder dinero ? justamente por eso es q se requiere de la intervencion del AUTOR ya q este al conocer a su publico sabe bien como llevar la historia y justamente cuando un manga es popular se trata de ser lo mas fiel al manga para q no decaiga su popularidad , publicidad negativa afecta a la obra cosa q la empresa animadora y la editorial no quieren 

 

por cierto la empresa animadora NO tiene ni idea del manga q animaran hasta q meten mano en ella , asi q como no son fans justamente requieren de la SUPERVISION del autor en muchos casos para q este les indique como llevarla y esto no es poco conocido , hay producciones q no tienen mucha seriedad o peso y en esos caso si no se necesita de la intervencion del autor pero en obras importantes q son conocidas se trata de llevar el mejor trabajo posible

 

por eso te digo aunque la casa animadora quiera animarlo y el autor no esto no le traeria problemas a la editorial ya q la editorial se centra mas en el trabajo de producir el MANGA por lo q no le afectaria en nada si el anime NO se lleva acabo , de hecho generalmente las ganancias del anime son para costear su produccion lo q en muchas ocasiones no llega a cubrirlas causando perdidas a la misma , esto genera q incluso la misma casa animadora se declare en BANCARROTA mas esto no afecta para nada a la obra en general 

 

date in live era producida por una casa animadora la cual se quedo en bancarrota , pregunto esto afecto a la obra ? no , para nada ya q la editorial nada q ver con el anime mas q el contrato economico al cederle los derechos del manga no tiene otra relacion con ellas , por eso aun si el autor se niega a q animen su obra esto no haria q entren en conflictos con la editorial como estas indicando q podrian cancelar su comic esto NO podria suceder mientras el contrato de la misma editorial y el autor se respete 

 

es tan simple como q una empresa B te contrata a ti para trabajar , luego una empresa A multinacional te quiere contratar , si tu te niegas sigues trabajando con la empresa B sin ningun problema ya q el contrato q tu tienes con la empresa no es afectada por el contrato de la otra empresa 

 

- por cierto dices q kurumada hace las cosas por dinero y yo pregunto : realmente entiendes lo q dices o realmente no tienes conocimiento del tema de saint seiya ? 

 

primero kurumada se encuentra mal de salud ( de hecho lleva años y cada ves esta peor ) sin embargo a pesar de esto se sobreesfuerza para dibujar el manga de ND , entonces si tu dices q solo le importa el dinero q sentido tiene q se autolesione por esto si por ejemplo podria contratar ASISTENTES ( como el caso de dball super ) y podria ganar DINERO sin tener q lastimarse , pero NO el mismo se niega a hacer algo asi a pesar de que se lesiona al hacerlo , si te pones analizar como q ganar dinero al autolesionarse no es algo muy logico no ?

 

segundo cuando la pelicula de overtura salio q sucedio ? lo sabes ? primero kurumada hizo publico su malestar por el mal trabajo q realizaron ( esto fue puesto publicamente en las editoriales ) donde el hacia saber q el trabajo e hicieron no fue fiel a su guion original y q estaba decepcionado por esto ya q pensaba hacer una serie de 3 peliculas siendo q con esto literalmente mataron el trabajo q realizo 

 

luego DESPIDIO al equipo q realizo la pelicula q en ese momento estaba realizando la saga hades - santuario la cual como se sabe es una de las mejores partes de la saga de hades 

 

pregunta : si dices q kurumada solo le importa el dinero y no le interesa su obra cual es la necesidad de hacer saber su malestar al publico japones ? cual es la razon de DESPEDIR al equipo de trabajo si se supone q estaban haciendo un BUEN trabajo en la saga de hades ? ( siendo q incluso la mayoria indica q la saga infierno es inferior a esto )  :unsure:

 

es conocido q kurumada AMABA su obra (si aunque te duele creerlo ) fue tanto asi su decepcion por la pelicula q despide al equipo de trabajo a pesar q estaba haciendo la saga de hades , aun sabiendo q esto le podria hacer perder DINERO lo hizo ¡ realmente estaba furioso  porque malograron su serie ademas de q esto tiro abajo la popularidad de saint seiya asi q ya te imaginaras como estaba kurumada  :doh:

 

RECAPITULEMOS 

 

- si la empresa animadora llega a un acuerdo con la Editorial y el Autor se anima , mas si el Autor se niega mientras esto no cause ningun problema con el contrato q tenga con la editorial entonces no le traera ningun inconveniente con la editorial ( todo depende de como este hecho el contrato q tienen ) 

 

- kurumada amaba tanto su obra q lo q sucedio con overture hizo q despidiera a todos , mandara al tacho a toei en cuanto a su obra y literalmente decidiera dejar de hacer ss razon por la cual en los ultimos 10 años no se vio producto alguno hecho por el mismo , solo actualmente decidio hacer ND a pedido de sus fans 

 

saludos  :s55:


Editado por lenin de la casa de libra, 11 febrero 2019 - 22:32 .

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#189 Jean_1357

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Publicado 11 febrero 2019 - 23:00

Empate entre bajos



#190 Cannabis Saint

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Publicado 11 febrero 2019 - 23:35

O sea que kurumada hace fanservice!

#191 Trollei Animation

Trollei Animation

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Publicado 12 febrero 2019 - 00:36

Nadie habla de q kuori es importante o no , sino q al ser la autora de sho tiene autoridad sobre el producto q van a hacer en base a su obra , por eso pregunto crees q si kuori se niega iban a hacer el anime sin su aprobacion ? Jamas pueden hacer algo asi porque entrarian en problemas con derechos de autor y ya de por si toei no esta tan bien para cosas como esas

Cuando animan un manga el autor tiene la opcion de aprobar q se anime su manga y poner sus terminos si asi lo desea , si la empresa no acepta sus terminos pues no lo anima y ya , de q vale q animen un manga si va estar dibujado con los pies ? Preferiria mil veces esperar para animar mi manga de ser asi

si kuori no puso sus terminos y acepto q lo animaran como ellos hayan querido tiene culpa por no exigir sus derechos , saint sho no es propiedad de toei como sog asi q no pueden pasar por encima de la autora aun si lo quisieran


Todo lo que mencionas le corresponde a la editorial en si no al autor sobre todo cuando una obra es poco conocida, esos casossque mencionas se dan cuando un autor es muy conocido en el medio o la obra que estan queriendo animar goza de gran exito.


A poco como se lleva el tema de la animacion en japon era un secreto a voces ?

Es bastante simple , la empresa contacta al mangaka , solicita su permiso para animar su manga , si el mangaka lo aprueba se anima sin embargo el mangaka tiene derecho a solicitar si asi lo desea como se llevara su producto , si la empresa se niega a lo q pide y no llegan a un acuerdo pues NO se anima y ya

El autor de high school dxd estuvo en desacuerto con la empresa q animo las 3 temp debido a q esta no fue fiel a sus novelas , asi q se llevo su obra a otra empresa y hizo la 4ta temp

Iban a hacer un remaster de shaman king fiel al manga ( ya q el anime no fue fiel ) , el autor solicito q se pusieran las voces originales del anime y como la empresa no acepto no lo hicieron

El autor tiene poder sobre su obra si asi quiere hasta podria demandar a la empresa por apropiarse de su producto sin su permiso por eso siempre se solicita su aprobacion


Los dos ejemplos que pusiste no tienen nada que ver con Kuori y Sho.

En el caso DxD tu mismo lo dices que el problema fue por la tercera temporada. Para ese momento el autor ya se hizo conocido por las anteriores entregas animadas de su obra.

En el caso del remake de Shamanking que pudo haberse dado es lo mismo, el autor ya se habia hecho conocido hasta por este lado por la animación de su obra.

Todo eso que mencionas son privilegios de autores que son medianamente o muy conocidos por sus obras.

El caso de Kuori y Sho es muy diferente a lo que mencionaste, Kuori no tiene una obra propia a su espalda que la haya hecho muy conocida en el medio como los otros autores que mencionas que alzaron la voz y les hicieron caso cuando sus obras ya eran conocidas en su entorno y gozaban de cierto grado de popularidad.

Tienes por ejemplo en el LC, a Teshirogui no le gusto el diseño de personajes para la serie, mencionaba que se veian gordos, pero a ella no le quedo mas que aceptarlo ya que ya habia sido decidido por el estudio usar esos diseños.

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#192 trolliyama

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Publicado 12 febrero 2019 - 01:54

Recuerdo perfectamente que las compañias animadoras hacen lo que les da gana, a pesar de que exista un contrato.

 

Como paso con Gantz, creo que se llamaba GONZO esa empresa, lol:

 

20178705.gif

 

Toei ya se lavo las manos y alli nomas.

 

Saludos.


Editado por trolliyama, 12 febrero 2019 - 01:57 .

youtube.com/watch?v=8-qzSatOico

youtube.com/watch?v=YMLGklFsnf0

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                                                                          Toei animation: Friendship is your PowerUp.         Laura koku En latinoAmerica: o rly.

 


#193 SentinelMaximus

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Publicado 12 febrero 2019 - 03:42

todo bien excepto q en ninguno de los 2 ejemplos q di el autor es un autor reconocido , ni el autor de shaman king es reconocido ( ya q incluso saco una secuela flowers la cual ni es popular en japon ) ni el de high school dxd lo es ( ya q justamente esta es la unica obra q es popular actualmente ) si fuera como el creador de saint seiya , dragon ball , sakura card captor q sus obras son reconocidas mundialmente al igual q sus nombres en ese caso SI tendrian sentido q digas q son populares 

 ...................

Los dos autores que mencionas tienen obras de peso que destacan de alguna forma dentro de la industria, lo que convierte a sus autores en personas reconocidas en la industria tanto para las personas que gustan de su trabajo como para la editorial donde trabajan. Lo importante es lo sucedido en Japón donde el comic de Shaman King Flowers si destacaba de alguna forma en la industria, por algo el primer Tomo vendió 58192 copias en su primera semana (termino como el sexto en el raiking de los comic más vendidos en esa semana del país) y durante su segunda semana vendió 56459, por la tanto la venta total del Tomo en dos semanas fue de 114651 copias.

 

Son obras poco reconocidas dentro de la industria, no son obras realmente exitosas de autores que ya tienen algún peso dentro de la industria, así que ellos tomaran cualquier opcion que pueda traerles un poco de beneficios y si esto llega a convertirse en un éxito mejor para todos los implicados.

 

La empresa animadora ya tiene una idea de que comic o historia desea adaptar en una animacion, porque ellos se buscan seguir alguna tendencia dentro de la industria o algo que pueda llamar la atencion de los futuros compradores, por eso eligen para animar obras que puedan traerles algun beneficio comercial, esto no se desarrolla al azar porque arriesgan su dinero en dicho trabajo y tampoco harán trabajos sólo por amor al arte, ya que el estudio siempre piensa en obtener la mayor ganancia posible con su producto. En algunas ocasiones pueden llamar al autor, pero sólo funciona para la empresa de animacion como un truco de marketing para atraer la atencion de los fans y estos lleguen a ver el producto al saber que su autor favorito esta implicado en el trabajo, aun cuando en muchas ocasiones su implicación es realmente menor.

 

Al final son tres los que terminan ganando en caso de que la animacion llegue a ser un éxito, la editorial donde se publica dicha serie, el autor que la crea y el estudio de animacion, pero si llega a ser un fracaso sólo uno de ellos termina perdiendo realmente, porque la editorial y el autor ya obtuvieron alguna ganancia por la venta de la licencia para que el producto fuera adaptado. Es por eso que estudios de animacion quiebran mas rápido que las editoriales, porque al final la mayor parte de la inversión viene por parte del estudio. Pero eso no cambia en nada lo descrito anteriormente donde básicamente una editorial puede decidir si la serie recibe una adaptación animada en base a los beneficios económicos que puede traer esta adaptación sin importar si el producto tiene o no calidad, después de todo, al final ellos nunca pierden en este trabajo.

 

El problema es que los contratos con los mangakas son bastante injustos (el contrato es similar al de un vendedor en una empresa de productos), ya que ellos sólo permanecen dentro de la editorial mientras su trabajo continué generando ganancias, pero si la serie no tiene éxito o su éxito es insuficiente esta puede ser cancelada en cualquier momento y el trabajo del mangaka queda concluido en ese momento, por lo tanto, regresa a donde comenzó y tiene que crear una idea que sea lo suficientemente atractiva para que vuelva a entrar en serialización por la editorial. Es por eso que un mangaka que no tiene peso en la industria no puede negarse a lo que le pide su editorial, por eso muchas historias incluso cambian su trama conforme avanza en base a las peticiones del editor asignado por la editorial, y básicamente el peor error que puede cometer en su carrera es pelearse con su editorial.

 

Sobre Kurumada ya lo dije es un autor al que sólo le importa el dinero que puede obtener en base a la licencia de Toei Animation para animar series de esta franquicia. Simplemente no es un autor que se preocupe de alguna forma por la calidad del producto que le entregan a los fans de sus obras, por eso a permitido todo lo que ha salido de la franquicia en los últimos años, e incluso busco engañar a los fans para promocionar la horrible adaptación de las OVAs de Infierno y Eliseo.

 

No, lo único que sucedió con esa película es que fue un fracaso comercial y cuando ya era conocido por todos que esto era un fracaso el autor busco la forma de lavarse las manos y como niño pequeño termino culpando a otros por el fracaso de la película, por eso puedes ver que después ya fuera considerada un fracaso ahora si comenzó con varias criticas al producto, pero si este hubiera sido un éxito comercial, simplemente se hubiera quedado callado y hubieran continuado como deseaba el estudio de animación, porque el poder del dinero siempre es más grande que todo.

 

Sabes que es sólo un autor de comic, él no tiene nada que ver con las decisiones de Toei Animation, los cuales fueron los que tomaron la decisión de cambiar a todo el equipo de animación después de que la película de Overture significara un fracaso comercial para ellos, pues ya no iban a invertir lo mismo en esta franquicia y esperar otro fracaso tan grande para la empresa. Lo único que hizo Kurumada fue sugerir un cambio en las voces de los personajes, lo que ellos aceptaron, pues esto abarataba los costos de producción, así que mejor para ellos al buscar nuevos actores a los que podrían pagarles menos por su trabajo. 

 

Así que esto es básicamente lo mismo que se ha explicado anteriormente sobre lo ocurrido en la animacion de Sho. Tenemos una editorial de bajo perfil en la industria que nunca se negaría a la oportunidad de ver una de sus series animada sólo por amor al arte, un autor como Kurumada que no le interesa su franquicia y deja que Toei Animation haga lo que ellos deseen con la licencia de la serie siempre que él reciba su rebanada del pastel, y una autora como Kuori que no tiene un nombre o peso en la industria que trabaja únicamente en un manga de una licencia ya establecida y puede ser despedida en cualquier momento con su comic terminado, asi que la mayor parte de la responsabilidad del producto cae en la editorial, el autor original de la franquicia y el estudio de animacion. 


Editado por SentinelMaximus, 12 febrero 2019 - 04:39 .

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#194 Samhaim

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Publicado 12 febrero 2019 - 10:05

vean el producto a través del medio oficial para que rinda y se hagan más y mejores, cuando las cosas son un éxito las explotan por todos los medios, ahora mismo solo tenemos un destello de producto para darle algo de SS a la poca audiencia de hoy día.

#195 lenin de la casa de libra

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Publicado 12 febrero 2019 - 15:17

Por eso resumi lo del tema de la empresa animadora , la editorial y el autor en q todo tiene q ver con el contrato

Si el contrato q firma da un poder absoluto sobre la obra a la editorial y el autor lo firma pues luego el autor no puede hacer nada

Si el contrato por el contrario le da libre autoridad al autor sobre la obra y solo se le permite a la editorial su publicacion pues el autor luego puede reclamar incluso si adaptan mal su obra

No importa si una obra es popular o no lo q importa es el contrato q firmen , asi seas rico si te hacen firmar para dar todo tu dinero estas en bancarota por el contrario si siendo pobre te niegas a firmar algo asi nadie te puede obligar en realidad

Es justamente cuando un autor valora tanto su obra q se ARRIESGA a no firmar un contrato q perjudica su obra aunque lo beneficie economicamente , todo depende del tipo de autor y su contrato

Sobre lo de kurumada pueden investigar el tema de lo q paso con overture , yo me tome un tiempo investigando como fue q sucedio y es exactamente como dije

Saludos

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Publicado 12 febrero 2019 - 19:06

Si, pero te olvidabas de algo tan importante como la participación de la editorial en todo este tema. 

 

En casi todos los contratos siempre la editorial saldrá beneficiada, pues el mangaka literalmente sólo ofrece su trabajo buscando una oportunidad de que tomen en cuenta su idea y esta comience una serialización en una de las revistas de la editorial. Al final los que deciden la duración que tiene obra es la editorial, los cuales la mantendrán en la revista dependiendo de su éxito o si ellos creen que puede llegar a tener éxito a futuro, pero en cualquier momento pueden cancelarla si así lo desean. Es por eso que un autor sin renombre siempre estará sometido a los caprichos de la editorial con respecto a su obra, ya que en cualquier momento pueden cancelarla, y esta es una de las razones por las que muchas obras cambian dramáticamente su idea original por consejo del editor que le indica al autor el camino que debe seguir la obra para mejorar su aceptación dentro del publico en base a las encuestas que realizan en la editorial. 

 

Así que al final siempre importara el peso o la influencia que tenga el autor dentro de la industria, porque al tener un trabajo popular el autor gana ciertos beneficios en su editorial, los cuales lo consideraran un elemento indispensable al que no pueden despedir o dejar que se marche. 

 

Lo sucede con Overture es lo detallado anteriormente, porque hay algunas noticias falsas sin fuentes o teorías de fans que no conocen muy bien el tema. Si hablado de Overture, incluso en una entrevista Masashi Yamagushi comento que todas las opiniones de Kurumada concernientes a la película fueron ignoradas y la única cosa que puedo cambiar con mucha dificultad fue la canción del endiing, esto te indica la poca importancia que tiene el autor dentro de la producción del anime y como un estudio puede simplemente ignorarlo sin ningún problema. Al final lo único que paso fue un fracaso comercial por la película, lo que hizo que Toei cambiara todo en la producción y Kurumada como niño pequeño sólo busco culpar a los encargados de la película después de su fracaso para lavarse las manos (que en parte no estaba del todo errado considerando que fue una producción que se llevo acabo casi al 100% por ellos). De igual forma tenemos la opinión de Kurumada sobre las OVAs de Hades Infierno y Elíseo en una entrevista, donde indica que desde su punto de vista fue una producción de máxima calidad, algo totalmente alejado de la realidad, pero simplemente no criticara un trabajo que le traerá ganancias, lo que te demuestra que su interés real esta en el dinero, a tal grado de buscar engañar a sus fans para mejorar las ventas de este producto, si el dinero no le importara simplemente hubiera dicho algo sobre la baja de calidad que tuvo ese producto.  


Editado por SentinelMaximus, 12 febrero 2019 - 19:28 .

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#197 Cástor_G

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Publicado 12 febrero 2019 - 19:07

De hecho nunca uso las palabras máxima calidad. Solo dijo que eran chic y elegantes.

Capítulo 14: Memorias de un Pez Dorado
(Pincha sobre la imagen para Leer)



#198 SentinelMaximus

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Publicado 12 febrero 2019 - 19:18

De hecho nunca uso las palabras máxima calidad. Solo dijo que eran chic y elegantes.

No, el dijo que era una animacion de maximo nivel o máxima calidad como le quieras llamar, al comienzo del teme había colocado el comentario que dio en la entrevista sobre la animacion de Infierno/Elíseo. 

http://saintseiyafor...-2#entry2697427

 

Todo lo que dice esta bastante lejos de la realidad considerando que de ninguna forma se puede decir que ese trabajo tiene una animacion de maximo nivel (máxima calidad) cuando es uno de los peores trabajos de animacion que se pueden ver dentro de la industria.


Editado por SentinelMaximus, 12 febrero 2019 - 19:22 .

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#199 Saint of Athena

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    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 12 febrero 2019 - 19:24

Jaja el Kuru siempre habla como que si fuera publicista o algo asi xD



#200 lenin de la casa de libra

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Publicado 13 febrero 2019 - 00:06

Si, pero te olvidabas de algo tan importante como la participación de la editorial en todo este tema. 

 

En casi todos los contratos siempre la editorial saldrá beneficiada, pues el mangaka literalmente sólo ofrece su trabajo buscando una oportunidad de que tomen en cuenta su idea y esta comience una serialización en una de las revistas de la editorial. Al final los que deciden la duración que tiene obra es la editorial, los cuales la mantendrán en la revista dependiendo de su éxito o si ellos creen que puede llegar a tener éxito a futuro, pero en cualquier momento pueden cancelarla si así lo desean. Es por eso que un autor sin renombre siempre estará sometido a los caprichos de la editorial con respecto a su obra, ya que en cualquier momento pueden cancelarla, y esta es una de las razones por las que muchas obras cambian dramáticamente su idea original por consejo del editor que le indica al autor el camino que debe seguir la obra para mejorar su aceptación dentro del publico en base a las encuestas que realizan en la editorial. 

 

Así que al final siempre importara el peso o la influencia que tenga el autor dentro de la industria, porque al tener un trabajo popular el autor gana ciertos beneficios en su editorial, los cuales lo consideraran un elemento indispensable al que no pueden despedir o dejar que se marche. 

 

Lo sucede con Overture es lo detallado anteriormente, porque hay algunas noticias falsas sin fuentes o teorías de fans que no conocen muy bien el tema. Si hablado de Overture, incluso en una entrevista Masashi Yamagushi comento que todas las opiniones de Kurumada concernientes a la película fueron ignoradas y la única cosa que puedo cambiar con mucha dificultad fue la canción del endiing, esto te indica la poca importancia que tiene el autor dentro de la producción del anime y como un estudio puede simplemente ignorarlo sin ningún problema. Al final lo único que paso fue un fracaso comercial por la película, lo que hizo que Toei cambiara todo en la producción y Kurumada como niño pequeño sólo busco culpar a los encargados de la película después de su fracaso para lavarse las manos (que en parte no estaba del todo errado considerando que fue una producción que se llevo acabo casi al 100% por ellos). De igual forma tenemos la opinión de Kurumada sobre las OVAs de Hades Infierno y Elíseo en una entrevista, donde indica que desde su punto de vista fue una producción de máxima calidad, algo totalmente alejado de la realidad, pero simplemente no criticara un trabajo que le traerá ganancias, lo que te demuestra que su interés real esta en el dinero, a tal grado de buscar engañar a sus fans para mejorar las ventas de este producto, si el dinero no le importara simplemente hubiera dicho algo sobre la baja de calidad que tuvo ese producto.  

 

- todo bien pero lo q yo te estoy hablando es del anime no del manga , como bien dices en lo q estipula al manga la editorial impone sus condiciones mas en otros proyectos no puede meter mano facilmente 

 

la empresa de anime es ajena al contrato q tiene la editorial con el autor ya q como dije las empresas de animes NO estan relacionadas en muchos casos con las editoriales mas q para animar cuando se les solicita  podemos decir q son empresas independientes q ofrecen sus servicios en caso se desee animar un manga lo haran mas no significa q esten al tanto de una obra por lo q justamente en caso se llegue a un acuerdo la editorial y autor podrian informar exactamente como se llevaria la historia 

 

todo lo q dices respecto al manga no lo niego , sin duda en muchos caso son sobreexplotados pasando dias sin comer o dormir con tal de terminar los cap , tambien como dices tienen un supervisor q les indica la mejor forma q una historia podria ser popular agregando o quitando detalles , pero como dije yo hablo del anime no del manga 

 

en lo q respecta al anime el contrato q tendrian la empresa animadora con el autor y la editorial es aparte del contrato de la editorial y el autor , la editorial puede presionar en todos los aspectos q quiera en lo q respecta al manga xq asi es como se estipula los contratos y esto es conocido PERO en lo q respecta a animarlo no puede hacerlo ya q el anime es un producto APARTE del manga tanto asi q su distribucion y incluso version bluray le genera las ganancias a la casa animadora mas no a la editorial ya q esta solo se encarga de dar los derechos de la historia si el autor aprueba su animacion 

 

por eso digo q si el autor se niega a animar el manga la editorial no podria hacer nada mientras el autor no descuide su manga no habria problemas ya q el anime es un proyecto independiente fuera del contrato del manga , solo si el autor le da los derechos de autor a la editorial ( cosa q es poco probable ) solo en ese caso la editorial al tener la potestad del manga podria solicitar a una casa animadora q lo anime bajo sus terminos sin intervencion del autor 

 

- lo de overture el problema fue la mala ejecucion del proyecto , ademas de q se retraso la realizacion de la pelicula hubo cambios en el equipo principal q manejaba el guion por lo q al tener diferentes adaptadores de guion es q ignoraron muchas cosas del guion de kurumada 

 

kurumada como se sabe ya habia realizado varios proyectos de ss desde las 12 casas , poseidon incluso las peliculas y JAMAS tuvo problemas al respecto , debido a esto es q kurumada les confio el guion creyendo q toei iba a adaptarla de la mejor manera posible lo q al final no fue asi , como dices toei no tuvo intervencion de kurumada y justamente este no creyo necesario hacerlo ya q como dije ya habian realizado proyectos anteriores solo cuando ya se realizo la pelicula es cuando el se dio cuenta de q llevaron mal la historia , no es q kurumada NO podia intervenir en la pelicula pero ya para este punto como dije ya habia cierta CONFIANZA de toei con kurumada en cuanto a proyectos 

 

es como el caso de high school donde se animaron las 2 primeras temp q no tuvieron problemas , al ver esto el autor al ya tener confianza de q no iba a haber problemas dejo q adaptaran la 3era temp sin su intervencion , como se ve no siguieron la historia original de la novela por lo q el autor se desligo de la empresa y se llevo su obra a otra 

 

en si no es q kurumada no podria haber intervenido pero si la empresa no acepta sus consejos ( como indicas ) es xq pueden seguir el guion sin necesidad de su ayuda , es ahy donde kurumada peca ya q al hacer esto adaptaron mal su obra y con esto surgio el problema q se conoce  

 

por cierto el q hizo los cambios no fue toei sino kurumada al tener potestad sobre su obra despidio a los q estaba haciendo hades en ese momento , toei no tendria sentido q los despidiera si estaban haciendo un buen trabajo en hades  ( esto indica el poder q tiene el autor sobre su obra y mas aun en un anime q era muy conocido )

 

lo de la entrevista lo pongo entre comillas , no creo q kurumada con el estado de animo q tenia en ese momento iba a decir q el trabajo q hicieron los q malograron su pelicula era mejor q el equipo que estaba manejando la serie luego de eso 

 

si tu esposa te engaña con un trabajador y tu lo despides y contratas a otro andarias diciendo q el otro es mejor q el nuevo ? ( solo para q te des una idea de como iba la situacion en ese momento )  :ph34r:

 

saludos 


                                              11vo94h.jpg
 

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