68 respuestas a este tema

[Heisei Rules]

Tampoco mató a Shiryu, y eso que la recibió de pechito y se la sacó como quien se arranca un pelo. Entonces, Shura debe ser de los más poderosos ya que le hizo más daño a un Shiryu en las mismas condiciones que la mismísima flecha dorada.

Entonces para que te quejas de Shaina justo con Siegfried si sabes que es una incoherencia como lo de la Flecha? Que no se note la conveniencia eh

Editado por Heisei Rules, 16 octubre 2018 - 22:38 .

[Lord Destane]

Entonces para que te quejas de Shaina justo con Siegfried si sabes que es una incoherencia como lo de la Flecha? Que no se note la conveniencia eh

 

Porque acá hacen lo mismo pero en el sentido inverso con Koga que resistió el ataque de Ionia, ignorando el hecho que ese caballerito con cuerpo de zancudo es justamente el protagonista de su serie. Ergo, es más difícil de matar incluso que la misma Shaina.

 

Otro, que no fuera del grupo de protagonistas, no hubiese tenido tanta suerte. Por eso, releer mi primer mensaje. Lo que dije de Shaina, lo hice aplicando la lógica reducida que usan acá para poner a Ionia como si fuese más débil que Aldebarán, DM o Milo, cuando en repetidas ocasiones se dijo que era el más poderoso entre los dorados que servían a Mars, y Aldebarán no es, en lo absoluto, más poderoso que Fudo o Paradox, por ejemplo.

 

Y no tengo ninguna conveniencia, detesto Omega.

Editado por Lord Destane, 16 octubre 2018 - 22:53 .

[Xenna]

Ahora, si de rebajar por rebajar se trata, también podríamos decir que el ataque más poderoso de Siegfried (el Dragon Bravest Blizzard), en su cumbre de poder, a quemarropa, no pudo ni matar a una santo de plata que ya venía de ser apaleada, ridiculizada y tratada como un mosquito por otro dios guerrero... Según esa lógica que manejan algunos, si Siegfried no puede contra una armadura de plata y el frágil cuerpo de una mujer, menos podría contra una armadura dorada y un cuerpo capaz de rejuvenecerse.

 

¿Frágil cuerpo de...? :blink: Para frágiles las pelotas -_-

 

Usar ese tipo de "peudológica" aunque sea por trolear sólo puede hacer quedar a alguien como la última palabra de la frase de tu avatar. Y más cuando se pone de ejemplo a la mujer que resistió el ataque de un dorado, de dos dioses guerreros, a la flecha devuelta por Poseidón, a varios ataques de Thanatos y hasta a Marte -_-

 

Saludos :s96:

[Eldolfo]

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Editado por Emperador Géminis, 17 octubre 2018 - 01:03 .

[Lord Destane]

¿Frágil cuerpo de...? :blink: Para frágiles las pelotas -_-

 

Usar ese tipo de "peudológica" aunque sea por trolear sólo puede hacer quedar a alguien como la última palabra de la frase de tu avatar. Y más cuando se pone de ejemplo a la mujer que resistió el ataque de un dorado, de dos dioses guerreros, a la flecha devuelta por Poseidón, a varios ataques de Thanatos y hasta a Marte -_-

 

Saludos :s96:

 

Uh, parece que toqué carne feminista. Y parece que alguien no entiende que lo que escribí no lo hice por trollear, sino como imitación de las reducciones ilógicas -a mi parecer- que arman por aquí, buscando exagerar los postulados (por eso inicié la frase con "si se trata de rebajar por rebajar").

 

Y bueno, para terminar de responder tu post, si la caballero de Ofiuco, la misma que debe esconder el rostro tras una máscara para ocultar su feminidad (cómo símbolo de debilidad), no murió tras todo eso seguramente fue que el personaje parece serle tan poco relevante (después de las doce casas que es el periodo que hablamos) al "machirulo" de Kurumada -que solo la saca cuando necesita un escudo humano, o alguien que corra llevando la armadura de acá para allá (el equivalente a cocinar, lavar y secar los platos del mundo de los caballeros)- que hasta se olvidó de matarla; bueno realmente el pobre Kuru está tan ocupado en sus cinco protagonistas masculinos que tienen que salvar en cada oportunidad a la frágil damisela en peligro... que bueno...

 

Creo que si además hablamos de la real fragilidad del cuerpo de una mujer, ya no en el mundo del anime donde te revientas los ojos y luego están como nuevos, es innegable que es más frágil que el de un hombre, igual en el tema de la fuerza física, ya que normalmente la mujer tiene menor masa muscular, por eso hace poco un boxeador transexual (que es un hombre realmente) que participaba en torneo femenino dejó medio muerta a una pobre boxeadora. No hay comparación.

 

Fue un gusto  :t289:

Editado por Lord Destane, 17 octubre 2018 - 01:13 .

[Xenna]

Como suponía las pelotas son lo realmente frágil aquí para no variar :lol:

 

Parece que alguien no entiende que lo que escribí es que esa pseudológica es tan estúpida como quien la utilizara. Si llego a escribir más de tres líneas no sé hasta dónde habría llegado tu falta de entendimiento :lol:

 

En cuanto a Kurumada es un asiático que prefiere dibujar tipos con cara de mujer en vez de mujeres pero allá él, sus rarezas y quienes lo adoren :t589:

 

Lo más gracioso de todo es que ves a decenas de tipos hostiándose por una mujer que se mete a propósito en situaciones donde provoca que les den esas palizas, la cual demuestra que dichos tipos no le importan lo más mínimo, y que para colmo cuando le da la gana encierra a Poseidón o atraviesa a Hades, lo que demuestra que todos esos tíos son idiotas y que pasan sin pena ni gloria porque a muchos de estos sí los mata para no tener que volverlos a dibujar :t589: Y ya que te gustan las equivalencias, eso equivale a ser los exclavos arrastrados que limpian los excrementos de las cuadras de su señora y le sirven de alfombra de paso :t589:

 

¿Un boxeador trans?. ¿Ese es el mejor ejemplo que puedes dar?. Como mínimo esperaba que me demostrases que tienes piel de acero biónico y una bala o una navaja no te hiere. ¡Qué decepción! :lol:

Por cierto un golpe de la misma intensidad afecta por igual a un cuerpo sin importar quien se lo de. Un tipo empastillado hasta las cejas que reventaría todos los controles de dopaje no es que sea el mejor de los ejemplos.

 

Saludos :s96:

[♓ Belial ♓]

Woooaaahuuuu, no iba a comentar pero por alguna razón me interesó el tema.

Respecto al vs me parece difícil de determinar quien de los dos pj se impone, considerando que Siegfried es una máquina de recibir golpes y Ionia pues sólo puede hacer eso, de cualquier forma la técnica más fuerte de Siegfried no ha hecho mucho la verdad, por lo cual si hay posibilidades de que Ionia se imponga por más que vengan los antis a decir que gana Siegfried fácilmente o lo que sea.

P.D @Lord Destane , y no sólo en poder físico el hombre es superior amiki, al parecer también en belleza, como el caso de la Miss España (Mr en realidad), pues no se supone que la mujer es el sexo "debil-bello" Y el hombre "Feo-Fuerte" ahora hasta en belleza, por Dios! (Si estoy trolleando), pero enserio se pasaron con ese concurso, que horror.

Y Xenna creo que mi compañero se refiere a que el cuerpo frágil de una mujer(Shaina) se debe a las palizas anteriores que se llevó y pues estaba machacada prácticamente, igual si fuese un hombre podría decirse que es un cuerpo "fragil" ahora, pero si en el punto de la fuerza física, y la armadura mi compañero tiene razón, y no es machismo, es realidad creo yo.

Un saludo.

Editado por ♓ Belial ♓, 17 octubre 2018 - 04:28 .

[JXdeVirgo]

Y mis mensajes donde están?

Ah,ya vi quien comentó,ahora lo entiendo

[Thanatos01]

Ionia se mostró un fail al final de cuentas. El controlador de dioses sólo quedó bien en los dichos, pues su mejor técnica puede ser anulada por fuerza de la voluntad, algo que su adversario tiene de sobra.


Pero si bien Ionia no es tan fuerte como se podría pensar por los dichos de Amor, no significa que vaya a perder fácil para Siegfried. Hasta porque, el viejo sobrevivió a varias guerras santas, se supone que tenga algún mérito en eso. No?

Ionia puede rejuvenecer su cuerpo, él es óptimo en la lucha cuerpo a cuerpo. Siegfried Es mejor en mi visión, pero no por mucho. Y si bien veo esa ligera superioridad de Siegfried, tiene el hecho de que no tiene un gran golpe para finalizar a alguien de nivel tan alto. Puesto que sus golpes no fueron capaces de matar a Shiryu sin armadura, que venía de duras batallas. Ni siquiera logró con Seiya, que venía de recibir palizas de otros guerreros dioses. También no logró finalizar una Amazona como Shina con su golpe más fuerte. Recuerdo que Aioria causó mucho más daño a Shina que Siegfried (incluso con Aioria habiendo curado ella).

Sé que Seiya ni Shiryu perderían la vida, pues son protas. Pero Koga también es en omega, entonces es bueno analizar sólo los hechos ocurridos, o quedará mucho achismo. Lo que vale para un lado, debe valer para el otro.

Sólo finalizando, creo que después de una larga batalla, Siegfried vence, mucho más por el cansancio. Pues Siegfried todavía cuenta con su invulnerabilidad parcial.

Editado por Thanatos01, 17 octubre 2018 - 08:14 .

[burn777]

Pero si controlo al avatar de apsu, con cosmos de oscuridad. Es más el Koga luz/oscuridad seguí bajo el efecto del dl y no podía atacar a ionia.

Creo q Siegfried podría salir del dl, pero parcialmente como lo hizo Koga, el nunca salió completamente del dl.

Los golpes de ionia no podrían con la barrera de Siegfried, pero si le quitarían los sentidos, ya vimos q eso sí se puede hacer, y cuando pasa eso Siegfried no tiene mas q usar su último dragón.

Doble ko creo q sería

[R@F@€£PC]

 

 

Claaaaroooooo, en una situación por demás condicionada, o acaso poco antes de eso, no fue usada una ilusión, Ionia maneja ilusiones ??? No, que lastima.

 

A diferencia de Sorrento, Ionia no tiene siquiera como forzar a que Siegfried intente el suicidio, todo el arsenal de Ionia es superado por Siegfried, además de que aun tiene disponibles su barrera de invulnerabilidad, el OS y el DBB.

 

Gana Ionia una paliza, porque el combate LO SIGUE GANANDO SIEGFRIED.

[burn777]

Incluso ionia podría conocer el punto débil de sieg, se supone q era el más sabio y vivió muchas guerras

Podría ordenarle q se ataque el mismo en su punto débil

[R@F@€£PC]

Shiryu conocía la leyenda de Siegfried e incluso tiene el mismo punto débil, y no lo descifro hasta que lo vio, así que aunque sepa de la leyenda, no aplica para saber del punto débil, primero necesita verlo, pero para esas instancias ya estará muy dañado pues le habrán superado su DL y estará reñido en cuerpo a cuerpo, y eso que todavía Siegfried tendría su barrera de invulneravilidad, su OS y el DBB.

 

SIGUE GANANDO SIEGFRIED, IONIA TIENE CERO POR CIENTO de PROBABILIDAD DE GANAR.

[burn777]

Igual Siegfried perdería sus sentidos, por golpes de ionia.

Además de q si Siegfried sale parcialmente del dl, ionia podría ordenar otra cosa.

Si me pongo en el plan de q su dl es fácilmente superable, pues la técnica de Siegfried tampoco pudo con una silver saint, y no le haría nada a ionia. Pero no me pondré a ese nivel, pienso q los dos son unas bestias en nivel, como saga o kanon

Editado por burn777, 17 octubre 2018 - 09:57 .

[R@F@€£PC]

Eso no le impide seguir peleando, ante Sorrento los estaba perdiendo estando en condición muy desfavorable y siguió avanzando, así que con la pena no sirve de nada que le quite los sentidos.

 

Y eso suponiendo que se los quite, ya que no estará como Koga, sin defenderse por encontrarse en conflicto entre la luz y la oscuridad, aquí Siegfried también estará atacando, por lo que dudo que se los pueda quitar. 

 

ESTO LO SIGUE GANANDO SIEGFRIED.

Editado por R@F@€£PC, 17 octubre 2018 - 10:17 .

[ℙentagrλm ♓Sнσgōкι]

A ver, ¿te das cuenta que Koga es el protagonista de esa horrenda serie y por lo tanto, no puede morir, verdad?

 

¿Te das cuenta como con los protagonistas, en general, ocurren cosas que no tienen ninguna lógica?

Por ejemplo, Shiryu reventándose los globos oculares con sus propios dedos, pero estos milagrosamente se regeneran y el dragón recupera la visión cuando alcanza el séptimo sentido luchando contra DM...

 

Y ojo, yo detesto Omega, pero en base a su pelea con Koga y que supuestamente no le hizo nada, subestiman demasiado a Ionia (cuando más bien se necesito la ayuda de Atenea para conseguir esto); además, se dijo en más de una oportunidad que era el más poderoso de los santos dorados que servían a Marte. Sin embargo, a Aldebarán, lo colocan como "dorado medio" y en un versus que hicieron entre esos dos, la mayoría le daba la ventaja al toro... en fin, el papel aguanta todo.

 

Ahora, si de rebajar por rebajar se trata, también podríamos decir que el ataque más poderoso de Siegfried (el Dragon Bravest Blizzard), en su cumbre de poder, a quemarropa, no pudo ni matar a una santo de plata que ya venía de ser apaleada, ridiculizada y tratada como un mosquito por otro dios guerrero... Según esa lógica que manejan algunos, si Siegfried no puede contra una armadura de plata y el frágil cuerpo de una mujer, menos podría contra una armadura dorada y un cuerpo capaz de rejuvenecerse.

Te voy a dar el beneficio de que, en el caso de Saint Seiya, es verdad que es raro ver a un protagonista morir. Hasta ahí bien. Pero luego empiezas a desvariar de una manera horrenda a propia conveniencia.

 

Tú sostienes con tu gran teoría de Ionia con el DL le dice que se atraviese el corazón y lo hace. ¿Eso lo ha hecho Ionia? ¿Y por qué no lo hizo contra Koga? Si hubiese mostrado un gran dominio de dicha herramienta como para descoyuntar de la manera y atravesarse con facilidad, esta discusión no la estaríamos teniendo. Y no es que no pueda, es que nunca hizo nada similar. ¿Por qué en este momento va a hacerlo así de golpe? Esto es aceptar que Ionia podría eliminar a cualquier caballero dorado de un solo golpe, por ejemplo El Cid, se corta la cabeza de un tajo y pista. ¿O no? El DL es una técnica tremendamente incompleta de la que se salió con simple ausencia de séptimo sentido (y está bien claro cuándo en Omega se alcanza dicho sentido hay unas lucecitas muy SAO). Con pura fuerza de voluntad, un caballero podría zafarse. Koga puede ser todo lo protagonista que quieras, pero Seiya y Tenma se caracterizan por una cabezonería a la que Koga no llegó. Si bien se le vio obstinado, varias veces dudó de sí mismo y estuvo a punto de rendirse, no como Seiya y Tenma que siempre fueron hacia adelante sin importar qué. Teniendo esto como base, Siegfried es un personaje con una terrible fuerza de voluntad, que fue capaz de levantarse una y otra vez, de aguantar tremendos golpes y de pelear hasta su mismo límite sin dejar de hacer arder el cosmos. Por lo tanto, veo mucho más probable que Siegfried se libre del DL a que se atraviese el corazón.

 

¿Que se dijo de este que era el caballero más fuerte al servicio de Marte? ¿Y quién estaba más al servicio de Marte? ¿Micenas, que fue eliminado con una facilidad increíble? ¿Harbinger, quien tampoco hizo nada fuera de lugar en dicha saga (para luego alcanzar un nivel salido de algo llamado Complejo de protagonista de Shõnen? ¿Sonia? ¿Tokisada, que se llevó la paliza de su vida a manos de Genbu, salvado por su micro poder sobre el tiempo? ¿Schiller? Paradox tampoco hizo nada fuera de lugar en la Saga de Marte, aunque luego habló de que aquel no era su verdadero poder o algo así. Bueno, pues sí, puede ser el caballero más fuerte de Marte, total, porque los otros son una basurilla infecta en niveles de poder.

 

Luego, el argumento famoso de las armaduras. Si se te ha olvidado, Shaina y Marin también forman parte de lo que se podría llamar protagonistas. Tienen esos tipos de habilidades, tanto como para detener los ataques de Thanatos como para parar la flecha de Sagitario de Seiya devuelta por Poseidón. Eso no se puede medir, según dirías tú. Mala idea que pongas el ejemplo de Koga no muere primero y que luego digas Shaina aguantó tal.

 

Sigue ganando Siegfried sin ninguna duda.

[burn777]

Ionia no quería matar a Koga, solo lo quería reclutar. Eso primero.

Segundo, Marín y Shaina no son protas. Aioria desmayó a Shaina en una. Eso segundo.

El.dl es una técnica q siempre q ionia dió la orden se cumplió, y por eso es una técnica tan versátil, puesto q podría ordenar muchas cosas, incluso puede controlar el cosmos de un guerrero que era el avatar de un dios. Eso tercero

Koga no salio completamente del dl, el estaba levitando aún cuando logra desviar su puño, por unos instantes, de allí vuelve a caer completamente. Eso cuarto.

Se dijo que es el dorado más poderoso al servicio de Marte, y este conocía bien a las seis dorados q servían aarte. No hay como refutar eso, pues ionia no se vio mucho. Eso quinto.

De nada

[R@F@€£PC]

Cuando estaba rejuvenecido buscaba matar a Koga, pero no le hizo nada a un Koga QUE NI SE DEFENDÍA, pues estaba en conflicto entre la luz y la oscuridad.

Shaina resistió ataques de Poseidón, la flecha de Sagitario aje según Seiya si regresaba lo mataba, ataques a distancia de Thanatos, entonces supongo que Aioria es superior a Poseidón y a Thanatos, pues logro algo que ellos no.

- Si fuese así, Koga habría golpeado a Yuna, algo que no hizo, y eso que fue un Koga SIN SÉPTIMO SENTIDO, así que un Siegfried con fuerza de voluntad y que tiene un poder equivalente a un santo de oro mínimo como Mu, podría con eso sin problemas.

- Será que trajeron a alguien que no tiene voluntad ni consciencia, por eso pudo ser controlado, así que ahí ya no era el Koga normal, sino la oscuridad en su interior.

- Algo que no cuadra desde el momento que vemos a sujetos lucir después, si se hubiese mencionado después cuando termino la participación de todos los santos de oro al final de Omega tendría validez pero viendo que por ejemplo Harbinger en la segunda temporada demostró mas que Ionia, el dicho ya no aplica.

Y SIGUE GANANDO SIEGFRIED

[burn777]

Primero estaba dominado por el dl, ya q la oscuridad seguía manifestándose, la orden seguía activa, Koga seguía expulsando la oscuridad, y no podía atacar a ionia por obra del dl, por eso el libro brillaba.

Segundo, yo solo he dicho q Shaina no es prota, pero eso de q resistió los ataques de Siegfried lo usan para demeritar al dragón nórdico, igual q usan lo de Koga sin séptimo y el dl para demeritar a ionia. Así q si tomamos esto, tomamos ambas cosas. Por mi parte no tomo ninguno.

Tercero, Koga volvió a golpear a Yuna, Cheka bien el capitulo. Siegfried saldría. Por un momento, luego caería de nuevo.

Cuarto, harbinger no demostró más q ionia en mi opinión, creo q dejar sin sentidos al avatar de un dios y controlarlo, es más meritorio q romper una espada sin portador, encima la más débil. El dicho sigue manteniéndose, recordemos q ionia reclutó a harbinger.

Editado por burn777, 17 octubre 2018 - 11:02 .

[R@F@€£PC]

Con todo lo que aquí expresas, es un hecho que Ionia le ganaría a Saga, pero curiosamente en este tema:

 

http://saintseiyafor...-ionia-vs-saga/

 

no le diste el gane a Ionia, como si mágicamente no hiciera lo que aquí si hace o que Saga tuviera todos los elementos para superarlo.

 

Si al menos amigo (porque sabes que en wp nos llevamos bien) quieres ser coherente con lo que expresas aquí, entonces admite que Ionia le gana a Saga, a lo que aquí escribes, es un hecho que debería ganar.

 

No estoy de acuerdo con ello, pero así al menos tu postura no será contradecida por ti mismo.

 

 

Un mensaje parecido te había dejado hace tiempo y lo evadiste, como andas activo en este tema, quisiera que ahora si dejarás clara tu postura.