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El enamoramiento de dioses hacia humanos


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36 respuestas a este tema

#21 norfindel

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Publicado 18 septiembre 2018 - 19:03

Bueno, que Saori haya ido al pasado para tratar de salvar a Seiya, incluso poniendo en peligro al universo mismo, creo que ya dice bastante. Cuantos fiambres juntó el santuario? Es obvio que Seiya es especial para ella, sobre todo si tenemos en cuenta que una vez que casi lo besa.

 

Y no es solo una cosa de los fans, acá cuentan que Toei tambien piensa eso, y hasta Kurumada dice que tienen una relación sutil:

 

https://youtu.be/zu59xB_Voho?t=4m23s



#22 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 18 septiembre 2018 - 21:29

Es cierto, llegué a revisar hasta cuando habla con Miho para estar seguro y le dice exacto lo que mencionas, que no puede dejarla ir sola.

Así que como dices, que va a regañadientes y para que no le remuerda después, todo indica que así fue la cosa xD

#23 IKKINOFENIX

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    DEUCALION DELUGE


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Publicado 18 septiembre 2018 - 22:20

Bueno, que Saori haya ido al pasado para tratar de salvar a Seiya, incluso poniendo en peligro al universo mismo, creo que ya dice bastante. Cuantos fiambres juntó el santuario? Es obvio que Seiya es especial para ella, sobre todo si tenemos en cuenta que una vez que casi lo besa.

 

Y no es solo una cosa de los fans, acá cuentan que Toei tambien piensa eso, y hasta Kurumada dice que tienen una relación sutil:

 

https://youtu.be/zu59xB_Voho?t=4m23s

si, me suena mas a sutil que a abierta

 

bueno tambien hay que pensar en las edades 13 años, y si paso el tiempo pues serian maximo 15 años de cada uno, salvo algunos lugares de la tierra donde a esa edad las mujeres ya son madres, pero en el mundo desarrollado y mas los que reciben educacion pues no tienen siquiera una relacion seria

 

esta bien como lo maneja mk sensei, como algo sutil, no abierto, pero para todos entendible


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#24 ♓ Lεothepunish ♏

♓ Lεothepunish ♏

    sutil castigador

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Publicado 19 septiembre 2018 - 19:05

Ah afortunadamente, si tengo esos volumenes en esta pc xD

 

Encontré exactamente el de Artemis hablando sobre su hermana.

 

 

 

El texto en japonés dice:

 

けなげな妹よ。。。あの子は本当に人間を愛してしまった

(Genagena imōto yo...ano ko wa hontō ni ningen wo aishiteshimatta)

自分にいかなる災が降りかかるかも知らずに

(jibun ni ikanaru wazawai ga furikakaru kamo shirazu ni...)

 

Lo cual se traduce como:

 

"La pobre de mi hermanita...esa niña de verdad ha amado a la humanidad"

 

Y la otra línea solo es un bonus: "sin saber la calamidad que vendrá sobre ella" (o le sobrevendrá, literalmente)

 

Ahi esta...Kurumada nunca hace que Artemis diga que Athena está enamorada de Seiya. Dice que ama a los humanos. Ningen significa humanidad, el mundo, todos los seres humanos como un colectivo. Significa humano tambien, sólo uno, pero entonces Artemis habría dicho "ano ningen", o sino, "ano shōnen", "ano otoko", "ano Saint", y así, para decir precisamente eso, el japonés, necesita ser bastante específico en cuanto al sujeto. Tampoco usa frases o palabras que equivalen en japonés a estar enamorada, enamoramiento, amor romántico...sino que se refiere al acto de amar solamente, a la humanidad.

 

Las traducciones que postean parecen coincidir porque parece que solo se copiaron una a la otra xD

 

El texto de IVREA una vez mas, esta muy resumido y altera el significado verdadero de la frase original.

 

Bueno ahi esta ya.

 

El pecado de Athena en si no es que ame a la humanidad, su pecado es levantarse contra los otros dioses, atreverse a oponerse al juicio de estos sobre la humanidad que tanto les ofende o les repugna, especialmente siendo ella misma una diosa. La misma Athena está consciente que es un crimen terrible para un dios oponerse al juicio de otro, ella lo menciona durante el arc de Poseidon.

 

Es ese su pecado...me imagino que si de verdad estuviera enamorada de Seiya, púes la cosa sería aun peor xD

 

Si si, efectivamente es como vos decis...

Le pase la imagen a Mercano para que la traduzca (bno es porque no confiara en tu traducción, sino porque como a veces el japones es de interpretación ambigua, y enfrente tenia dos traducciones que tiraban a que era "enamorado de un humano"), y  esto me respondió:

 

wMBN880.png

 

O sea, dice exactamente lo que decis vos, asi que para mi, ya no hay dudas...

Muchas gracias compañero por desenmascarar la mala entraña de Ivrea, empecinada por que la gente se convenza de las malas intenciones de Saori hacia un pobre muchacho en estado vegetativo...

Jaja



#25 IKKINOFENIX

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    DEUCALION DELUGE


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Publicado 20 septiembre 2018 - 00:38

en el capitulo especial de nd cuando saori crece un poco en edad vemos que ella dice que ahora ella luchara por ellos ya que ellos la habian protegido en el pasado

 

lo que me lleva a pensar que en teoria podria haber hecho lo mismo por cualquiera de los 5

 

pero pues entiendo que ya estaba planeado que seiya estuviera en ese estado


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#26 Konja7

Konja7

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Publicado 20 septiembre 2018 - 06:11

Aunque Saori ni siquiera se molestó en investigar sobre la ubicación y el estado de los otros 4 después de Hades.

Esto se nota en su conversación con Shun al principio de ND.


Aunque ¿cuánto tiempo pasó entre el final de Hades y esta conversación en ND?

#27 -Felipe-

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    Bang

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Publicado 20 septiembre 2018 - 08:00

Algunas semanas.

1376228121_bezymyannyy2.jpg


#28 Nemesis_Venganza

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    La chillaneja

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Publicado 20 septiembre 2018 - 09:54

De lo poco que entiendo sobre mitología griega, se me hace que estos dioses son más de encapricharse que de enamorarse de los humanos. Quizás porque los ven inferiores (que sería lo típico) y por ello se consideraría "prohibido" ese tipo de sentimiento.

 

Sobre saint seiya, no recuerdo que se hiciera mención de eso de manera explícita, menos aún sobre Artemisa. Solo veo las insinuaciones que varios mencionan sobre Seiya y Saori, las que para mi son evidentes, en especial por parte de la Diosa.

 

Saori no solo está dispuesta a destruir el espacio-tiempo con tal de salvar a Saiya, poniendo en riesgo la vida de quizás cuánta gente, sino que además ni se tomó la molestia de averiguar si Ikki, Shun, Shiryu y Hyoga habían logrado escapar del inframundo, que era lo mínimo que podía hacer después de que los pobres se partieran el lomo salvándola una, y otra, y otra vez. Así que, si Saori no ama a Seiya de manera romántica, al menos algo similar debe sentir hacia él para mostrar ese claro y único favoritismo.

 

 

Saludos :s71:


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  "Murió porque no, murió porque sí, murió pa' que tú no estuvieras ni ahí"

 


#29 Chiporitos

Chiporitos

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Publicado 20 septiembre 2018 - 11:20

Yo conozco un humano que vive enamorado del Dios del Chori


                                                        zv2bbEY.png


#30 Helios

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    ¿Que onda con tu lógica?

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Publicado 20 septiembre 2018 - 13:43

No es nada sorprendente eso digo después de todos Dioses como Eos se enamoraban de Humanos y incluso los raptaban, Zeus es el bastardo más grande debido a que se enamoraba o deseaba todo aquello que tuviera vida

Así que es normal(Además de que Titan siendo algo se enamoró de Palas)

xmHf9jM.png

 


#31 Montestector

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    Siempre en alto

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Publicado 20 septiembre 2018 - 13:44

De lo poco que entiendo sobre mitología griega, se me hace que estos dioses son más de encapricharse que de enamorarse de los humanos. Quizás porque los ven inferiores (que sería lo típico) y por ello se consideraría "prohibido" ese tipo de sentimiento.

Depende del dios y del humano. Por ejemplo, hay muchos mitos en los que Zeus tiene sexo con humanos y nada más, pero hay muchas instancias de dioses que genuinamente sienten amor por los humanos y establecen relaciones románticas con ellos, como Selene y Endimión, Apolo y Jacinto, Apolo y Cipariso, hasta Artemisa tuvo su romance humano con Orión... el mismo Zeus se enamoró tanto de Ganímedes que lo llevó al Olimpo a vivir con él sin importar lo que pensara su esposa, lo hizo su copero, y cuando Ganímedes murió lo transformó en la constelación de Acuario.

 

Pero es claro que en Saint Seiya la cosa no funciona así para nada, los dioses no sienten "amor", eso es de humanos. La única que siente amor es Athena, probablemente porque ella se encarna como humana.

 

Concuerdo contigo 100% que pese a que no se dice explícitamente en el manga, todo da a entender que Saori está enamorada de Seiya y viceversa. Los sacrificios de Seiya por salvar a Saori se pueden justificar por su deber de santo, pero todo lo que está haciendo Saori en Next Dimension, poniendo en peligro el universo entero solamente por salvar la vida de uno de sus 88 santos, no tiene justificación sencilla aparte de un favoritismo desmedido... que en mi opinión implica enamoramiento y amor.

 

A mi me agrada la idea, tiene sentido, humaniza a los personajes, desarrolla a Saori, encaja con el tema de la historia en general, y nos ha dado momentos memorables, como los créditos de la película de Abel, que creo que es la única ocasión donde explícitamente muestran contacto romántico entre Seiya y Saori.

 

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#32 Saint of Athena

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Publicado 20 septiembre 2018 - 14:28

Se supone que tambien lo esta haciendo por gratitud a él, y no solo a él sino que a los otros Santos de Bronze.

 

Lo menciona unas cuantas veces en el MO y tambien lo vuelve a mencionar en uno de los capítulos especiales de ND

 

Aun asi, si parece que Athena ha ido muy lejos solo para salvar a un solo humano...como ella misma lo menciona, no le importa hacerse enemiga del Olimpo entero por defender a los humanos.



#33 IKKINOFENIX

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Publicado 26 septiembre 2018 - 21:40

Aunque Saori ni siquiera se molestó en investigar sobre la ubicación y el estado de los otros 4 después de Hades.

Esto se nota en su conversación con Shun al principio de ND.


Aunque ¿cuánto tiempo pasó entre el final de Hades y esta conversación en ND?

dias

 

lo raro que no este seika ahi pegada tambien


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#34 Saint of Athena

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Publicado 27 septiembre 2018 - 01:18

Aunque Saori ni siquiera se molestó en investigar sobre la ubicación y el estado de los otros 4 después de Hades.

Esto se nota en su conversación con Shun al principio de ND.


Aunque ¿cuánto tiempo pasó entre el final de Hades y esta conversación en ND?


La única pista es la palabra que le dice Cygnus Hyōga a Ángel Tōma, cuando dice "hisabisa" que en japonés es una palabra que significa un espacio de tiempo corto...es decir, no mas de dos semanas. Así que eso fue a lo mucho el tiempo que pasó.

Otra pista es que Athena sabia que le quedaban a Seiya sólo tres días y que los otros Bronze habían desaparecido. Se necesitan algunos días para eso, aun para un Santo.

#35 ℉łεüґÐ℮ℒƴṧ

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Publicado 27 septiembre 2018 - 08:58

La verdad es que las maneras de Saori a Seiya  nos dejan mucho en que pensar, creo que en ND nunca veremos algo que lo confirme, porque simplemente Saint Seiya no es una historia romántica.

 

Pero de que ese "amor" es casi evidente lo es, ojalá algún día Kuru nos lo confirmara!

 

Esta genial la discusión! Y ahora que lo pienso estaría super también que la amargada de Artemisa resultara enamorada de Angel Touma y que fue por eso que lo mando a encadenar! XD


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#36 ℉łεüґÐ℮ℒƴṧ

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Publicado 27 septiembre 2018 - 14:30

Me encanto esta imagen que me acabo de encontrar por allí, pues allí se ve que la enamorada pues más bien sería ella... XD

 

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#37 Saint of Athena

Saint of Athena

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Publicado 27 septiembre 2018 - 14:52

Eso no sería una mala idea...

 

Aun no revela Kurumada que fue lo que el Tōma hizo que logró que lo tuvieran todo mugroso ahi preso, pero supongo que fue algo medio grave xD

 

Kuru no uso demasiados recursos románticos en su comic, mas allá del enamoramiento de Shaina por Seiya y la atracción de Athena hacia él...y lo del amar al hombre o matarlo de los Santos femeninos, ah...y Orphée y Eurydice...todos aunque son buenos son bastante débiles y casi imperceptibles....asi que no creo que quiera agregar mucho de eso en un futuro, pero podría pasar.






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