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GLORIA ESCANDALOSA


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12 respuestas a este tema

#1 ♋ Marcus ♋

♋ Marcus ♋

    Doradista Primitivo Pitufo Gruñón


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Publicado 02 agosto 2018 - 17:41

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Hace dos días que la política y la justicia argentina están revolucionadas con la aparición de unos cuadernos que relatarían la mecánica de entrega de coimas relacionadas con la obra pública durante el gobierno kirchnerista.
El envío de bolsos con millones de dólares entre empresarios y políticos son la muestra de la corrupción del poder.

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(Gloria es una popular marca de cuadernos en Argentina.)

Cómo era el circuito de los bolsos con dinero que terminaban en el departamento de Néstor y Cristina Kirchner

Una investigación de 40 días sin mensajes de WhatsApp ni mails: cómo fue la logística policial para preparar las detenciones

La lista completa de funcionarios y empresarios involucrados: quiénes están ya detenidos

Cristina Kirchner, Julio De Vido, Oscar Parrilli y Norberto Oyarbide fueron citados a indagatoria por el escándalo de las coimas

"Los cuadernos son míos, yo los escribí", dijo el chofer de las coimas que declaró como arrepentido

La Justicia realizó dos procedimientos y no encontró los cuadernos de Oscar Centeno

El juez Bonadio pidió autorización al Congreso para allanar el departamento de Cristina Kirchner

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#2 Lynegar

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Publicado 02 agosto 2018 - 21:30

Sumamente fraudulento todo, por no decir otra cosa.
Los cuadernos ni siquiera son los originales, sino unas presuntas copias, que cuando se pregunta sobre aquellos desde donde fueron fotocopiados dan de respuesta: "hay, al parecer se quemaron.."  :doh:
 
 
De todas formas es entendible. Ahora que salió al ámbito público el tema de los aportantes truchos de Cambiemos, o la explosión en el colegio de Moreno después de dos años de reclamos por una pérdida de gas, por citar dos de las más rimbombantes actualmente, termina siendo necesario que se arme algo con un impacto similar o mayor, pero tirando hacia la otra vereda.
La líder terrorista y su banda de choriplaneros saqueadores de la patria atacan de nuevo.
 
Ninguna causa judicial en la que participe Bonadio puede ser tomada en serio, pero no hay drama Marcus, sigamos haciéndonos los tontos, total es lo mejor que sabemos hacer.  :t290:


#3 ♋ Marcus ♋

♋ Marcus ♋

    Doradista Primitivo Pitufo Gruñón


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Publicado 03 agosto 2018 - 01:37

Si te fijás, uno de los enlaces que puse dice que hasta ahora no están los cuadernos originales. Pero hacen falta? Si el mismo que los escribió está confesando lo que hizo. Corresponde a la justicia investigar y darle peso a las pruebas y a los testimonios.

Por otro lado, sos de manual, qué ganás desviando el tema con lo de los aportantes truchos o la explosión de Moreno (que además es posterior a esta noticia)? Deja de ser cierto lo de los cuadernos porque exista lo otro? Merece menos investigación acaso? Tienen que investigar TODO, los aportes truchos, la explosión y los cuadernos. Pero si te interesan los primeros dos, abrí otro tema y no desvíes este.

Y volviendo al tema: Sí, saquearon a la Patria. No te quepa la menor duda. Corruptos, ladrones de la más baja estofa, traidores a la Patria, magnicidas, fascistoides de izquierda, que lucraron para ellos mientras el pueblo se empobrecía y se embrutecía.
Toda esa guita es nuestra, y la tienen ellos. No te da como para pensar por qué? Qué derecho los asistió para saquearnos? No te indigna?
Sobreprecios en la obra pública, y pedido de coimas a los empresarios, corrupción de la más básica, política y empresarial. Para llenarse de plata y enquistarse en el poder político, mantener al pueblo pobre y bruto con promesas para que los sigan votando y poder seguir llenándose de plata... Un hermoso círculo vicioso. Pero nos robaron el futuro.
Sea Bonadío, sea el juez que sea, todo el peso de la ley debe caer sobre esta gente.

En cuanto a hacerse el tonto, bueno, no puedo decir cómo te tenés que comportar vos, pero a mí no me sumes en ese colectivo.

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#4 norfindel

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Publicado 03 agosto 2018 - 10:20

La verdad que si las pruebas son unos cuadernos escritos a mano, que encima son copias, y la declaración del tipo, no entiendo como eso justifica pedidos de captura a tanta gente. Lo entendería si en base al cuaderno y la declaración hubieran encontrado pruebas sólidas. Para colmo, "justo" le cayó a Bonadio. Eso no le da mas credibilidad, precisamente, porque se supone que va a sorteo. Y no es la primera vez que pasa que un juez en particular parece tener mucha suerte en que le caigan ciertas causas. Sin dudas, eso te da la pauta del desastre que es la justicia en este pais.

En fin, ojalá que si hay culpabilidad vaya gente en cana de una buena vez, pero con esas pruebas se me hace medio difícil, ya que cualquier abogado va a decir que eso no prueba nada, y tiene razón.


Editado por norfindel, 03 agosto 2018 - 10:21 .


#5 ѕιмвσℓ

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Publicado 03 agosto 2018 - 10:53

Evidentemente esto es una campaña para tapar la causa de los aportantes truchos de Cambiemos y desviar la atención del brutal  impacto de los tarifazos en el bolsillo de la clase media y de los trabajadores. Al gobierno no le alcanza con vender la patria, hipotecar al país con el mega endeudamiento  y fugar dinero en todas las corridas cambiarias. La corrupción M a través de  empresarios M como Midlin y George Lewis están ganando fortunas en Pampa y Energía  con la complicidad de nuestro querido presidente.....y era obio levantar la imagen con la misma pelicula K ...pueblo no se deje poner la venda amarilla


            

        

         


#6 ♋ Marcus ♋

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Publicado 03 agosto 2018 - 11:15

No debe ser tan floja la prueba para que se hayan dictado tantas preventivas y que algunos se entreguen tan mansamente. Hay que esperar las indagatorias. A ver si en este país la justicia se pone los pantalones largos alguna vez. Y nosotros merecemos saber qué hicieron con la guita, porque no llegó para este lado.

***


Otro que habla de peras en un tema sobre manzanas. Capaz sea una bajada de línea eso de desviar los temas :rolleyes:

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#7 Lynegar

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Publicado 03 agosto 2018 - 14:53

Si te fijás, uno de los enlaces que puse dice que hasta ahora no están los cuadernos originales. Pero hacen falta? Si el mismo que los escribió está confesando lo que hizo. Corresponde a la justicia investigar y darle peso a las pruebas y a los testimonios.

 

Eso no es válido legalmente. La constitución establece la presunción de inocencia, de todo sujeto hasta que se demuestre lo contrario.
Cualquiera puede decir cualquier cosa, pero para nuestro sistema judicial debe probarlo. La entrega de fotocopias de escritos que pudiesen ser falseados fácilmente con artilugios varios de edición, de fotografía u otros, no pueden ser tomados como prueba válida.
 
Justamente por esta razón, es por la cual están desesperados en encontrar aquellos cuadernos originales, que no aparecen por ningún lado.
 
Hay dos posibilidades. 
 
Una, que los presuntos originales jamás hayan existido, con lo cual las fotocopias estarían armadas.
O, que existiendo, no podrían constituirse con validez legal, ya que no resistirían el análisis de ningún tipo de peritaje.
 
El denunciante declaró que le dio los cuadernos al fiscal, pero éste último jamás elaboro o presentó ningún informe de lo supuestamente recibido (razón por la cual están buscando los originales).
 
¿Quién miente?  :unsure:
 
Toda esta escenografía fue utilizada por un juez impresentable como Bonadío para poder hacer un show mediático, efectuando 30 allanamientos, deteniendo decenas de personas sin siquiera tomarles declaración indagatoria, ausencia total y absoluta de una acusación firme, y lo más bochornoso: la falta del origen de tamaña “operación”, que serían justamente las pruebas que no tienen.
 
¿Cuál puede ser la motivación y objetivo de todo esto?
Pregunta retórica, se responde sola.

 

Y volviendo al tema: Sí, saquearon a la Patria. No te quepa la menor duda. Corruptos, ladrones de la más baja estofa, traidores a la Patria, magnicidas, fascistoides de izquierda, que lucraron para ellos mientras el pueblo se empobrecía y se embrutecía.
Toda esa guita es nuestra, y la tienen ellos. No te da como para pensar por qué? Qué derecho los asistió para saquearnos? No te indigna?
Sobreprecios en la obra pública, y pedido de coimas a los empresarios, corrupción de la más básica, política y empresarial. Para llenarse de plata y enquistarse en el poder político, mantener al pueblo pobre y bruto con promesas para que los sigan votando y poder seguir llenándose de plata... Un hermoso círculo vicioso. Pero nos robaron el futuro.

 

“Nos robaron el futuro”, esa oración, como cuando alguien me dice que es feliz, hacen que me duela la panza.
No les creo nada.  :devil:
 
De todas formas, gran parte de tu relato estrambótico y vanidoso es curiosamente aplicable a los integrantes del partido gobernante actual.
El modo de establecer alguna medida de diferencia ente un gobierno y otro, es concretamente cómo se encuentran aquellos a los que representan.
Preguntando y esperando una respuesta medianamente objetiva se podría inquirir:
 
¿Tienen empleo?
¿Pueden ejercer sus derechos constitucionales con libertad? 
¿Hay censura de algún tipo? 
¿Hay presos políticos?
¿Hay manipulación mediática?
¿La justicia es independiente del poder ejecutivo?
¿Respetan las leyes a modo general, y sobre todo las emanadas de organismos internacionales? 
¿Se trabaja para la creación de empleo?
¿El Estado se hace responsable de sus obligaciones? Salud, educación, defensa, desarrollo industrial/tecnológico, protección de su capital, de su moneda, de sus recursos naturales, etc, etc, etc, etc, etc.
 
Más allá de todo esto hay que hacer una salvedad que se suele pasar por alto muy fácilmente, pero que es de importancia suma.
 
Hablar de corrupción en un contexto Capitalista es una contradicción en los términos.
Capitalismo equivale a corrupción, no hay uno sin el otro, son indisociables entre sí.
Y no, antes que me salten a la yugular, el comunismo/socialismo/anarquismo y demás ideologías no son la solución, y son igualmente perniciosas, aunque quizás no puedan competir con el extremo al que el mundo del capital consigue llegar.

 

En cuanto a hacerse el tonto, bueno, no puedo decir cómo te tenés que comportar vos, pero a mí no me sumes en ese colectivo.

 

No habrás comprendido la ironía.
Ese “Nosotros” no es ningún colectivo, sino el pronombre de 1° persona del plural que ocultaba a la 2° del singular. 
En resumen, “Tu”, aunque más acorde en Rioplatense: Vos.

 

Otro que habla de peras en un tema sobre manzanas. Capaz sea una bajada de línea eso de desviar los temas :rolleyes:

 

El muerto se ríe del degollado…  :doh:



#8 CrimsonLight

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Publicado 03 agosto 2018 - 16:41

Que le hace una mancha mas al tigre  :lol:  A esta altura ya nada sorprende viniendo de los kirchneristas/peronistas/izquierda, se robaron todo lo que pudieron y mas, y de todas las maneras posibles. La verdad despues de ver a un tipo arrojando bolsos con dinero a un convento, no veo porqe suena tan raro lo de los cuadernos, obviamente los tipos se creian que iban a gobernar eternamente y la impunidad los llevaba a cometer tales actos.

 

Pero no contentos con eso, todavia tienen el tupé de pretender darnos catedra sobre como se gobierna un pais, de locos pero es cierto


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#9 Macairo de Cancer

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Publicado 04 agosto 2018 - 20:29

La verdad es que me enteré hace poco tiempo por parte de Infobae:

 

809.png

 

Es increíble como Infobae pudo acceder a cuadernos a los que ni la justicia pudo... Pará, ¿Qué?  :t420:


Dohko_Billy_Jeans.gif

Fanfic parodia: "Saint Effect"

Parte 1: La Misión Suicida Parte 2: El Regreso de Zeus


Parte 3: El Capítulo Final (Aún no escrito)


#10 Lynegar

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Publicado 05 agosto 2018 - 02:38

Miente, miente, que algo quedará.
 
Supuestas coimas del año 2008/2009 escritos en cuadernos fabricados en 2012.  :doh:
Un chofer "arrepentido", que había declarado frente al fiscal Stornelli que tenía aquellos en su poder, al día siguiente cambia su testimonio y afirma que los quemó en la parrilla de su casa.
 
Odio irracional frente a un enemigo inventado: "nos robaron el futuro", mientras se considera aliados a los propios verdugos actuales.  :doh:
 
Hay que sumar este capítulo al gran libro de las historietas inventadas.
"Nestor Kirchner no se murió y no está en el cajón".
"El magnicidio del proser Nisman, asesinado por una presidenta en funciones".
"Los bolsos de López con todo el dinero robado por los K", (que al fin y al cabo terminó siendo más M que otra cosa).
"Las cuentas offshore de Cristina", que curiosamente jamás se encontraron, pero sí las del gabinete completo de Cambiemos... etc, etc.
 
Aparecé Marcus, y confesá que te comiste la película entera, con pochoclos y una coca.
A menos que tu intencion sea la de desinformar, y ahí si ya supongo que tenes un curriculum más que válido para solicitar empleo en Grupo Clarín.  :t290:
 
Después te das el tupé de siquiera mencionar una "bajada de línea".  :doh:
¿Qué mejor descripción le cabría a este tema, me pregunto?  :blink:

 

Que le hace una mancha mas al tigre  :lol:  A esta altura ya nada sorprende viniendo de los kirchneristas/peronistas/izquierda, se robaron todo lo que pudieron y mas, y de todas las maneras posibles. La verdad despues de ver a un tipo arrojando bolsos con dinero a un convento, no veo porqe suena tan raro lo de los cuadernos, obviamente los tipos se creian que iban a gobernar eternamente y la impunidad los llevaba a cometer tales actos.

 

Pero no contentos con eso, todavia tienen el tupé de pretender darnos catedra sobre como se gobierna un pais, de locos pero es cierto

 

¿Qué se robaron Crimson?
¿Podrías especificar?
Capaz tenes información que yo no manejo, y como ciudadano común quisiera saber.
 
La información que sí tengo, y la comparto con ustedes son estos datos de gestión:
 
Al asumir Nestor Kirchner, la Deuda Externa sobre el PBI era del 164%, y según el último informe de 2015 por el Intituto Global McKinsey la Argentina tenía una Deuda Externa sobre el PBI del 33%.
Es decir, que en esos 12 años no solo aumentaron las resevas del Banco Central, sino que también se disminuyó el ratio de la Deuda Externa, pasando de 164% a 33%.
 
Ahora, sigamos analizando las tesis sumamente firmes de "se robaron todo" y la "pesada herencia":
 
Nuevamente, al asumir Nestor Kirchner, los fondos de los trabajadores activos con los cuales se pagan a los pasivos (jubilados), estaban en manos de las AFJP (administración privada).
A fines de 2008 mediante la ley 26.425, el gobierno estatizó los comúnmente llamados "fondos de los jubilados", y las AFJP le transfirieron a la ANSES un monto total de 98.083 millones de pesos, los cuales conformaron el Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS).
 
Al finalizar 2015, este fondo contaba con 664.029 millones de pesos, un incremento del 577% en los 7 años que lo administró el Estado.
Lo interesante, es que este incremento se dió INCLUSO otorgando 3 millones de nuevas jubilaciones y un millón y medio más de nuevas pensiones.
Algo ciertamente impensado hoy en día, en donde el principal mandatario al ajustar y desparramar tarifazos, les pide a sus ciudadanos que "hagan un esfuerzo".
 
El gobierno de Nestor Kirchner y de Cristina Fernandez, dejó al país con más recursos de los que lo encontró, y esto también se ve reflejado en los datos de la ONU, la cual afirmó que Argentina pasó a tener el mejor Indice de Desarrollo Humano (IDH) de Latinoamérica.
Ese índice, por supuesto hoy por hoy es inexistente.
 
Si a nada de esto le das valor, o no te interesa, o te da fiaca leer, cabe preguntar: 
¿Si efectivamente se robaron todo, cómo entonces se pudo hacer lo siguiente?  :wacko:
 
Generación de 5 millones de puestos de trabajo.
Jubilaciones a 4 millones de personas.
Construcción de 16 universidades públicas.
Construcción de 600 mil escuelas, entre ellas la que Manuel Belgrano tenía intención de hacer con dinero que había dejado guardado, y nunca se hizo. Quizás esto te interese a vos, Marcus.
Ampliación del plan vacunatorio de 6 a 16 vacunas gratuitas.
Entrega mediante el plan Procrear 500 mil viviendas.
Sistema cloacal que pasó del 40% al 75% a nivel nacional.
Estatización de Aysa.
Estatización de YPF.
Implementación por ley paritarias libres a los trabajadores, y a los jubilados dos aumentos anuales.
Creación del programa Progresar.
Subsidios a los jubilados y discapacitados del 50 al 100 por ciento en medicamentos.
 
Que haya habido funcionarios corruptos, sea el caso Lopez, Jaime, Schiavi, y otros, no quiere decir que el modelo hacia el cual tendía el país haya sido corrupto o contraproducente, ya que todo indicador demuestra lo contrario.
 
¿Me agrada Cristina?
No, la verdad que no, pero hay que valorar lo poco que se puede valorar en el mundo en el que vivimos, que está lejos de ser un lugar feliz y justo. 
 
Es por eso que ese pseudorazonamiento como el tuyo o el de Marcus, no tienen ninguna conexión con la realidad del país a fines del año 2015, año que concluyó el mandato anterior.  <_<
 
Y a modo de ilustración, hay que hacer un poco de memoria y acordarse cual fue la primera medida que tomó el actual mandatario al asumir la presidencia.
Una pista, desembolsó unos quince mil millones de dólares para pagarle a alguien.
Estoy seguro que pueden adivinar a quién.  ^_^


#11 ♋ Marcus ♋

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Siguen cayendo como moscas... Cuántos son ya?
20/25 detenidos entre empresarios y funcionarios. Un par de cobardes prófugos. 6 ó 7 "arrepentidos" que están cantando como canarios. Un ex-juez (impresentable) que llora y dice que le apretaban el cogote. Las cifras de las coimas son pornográficas, y todas llegan hasta los más altos nombres de la década encuadernada.
Y esto es sólo lo que se juntó con la obra pública en energía!!! Sumemos lo de Jaime, Lázaro, Cristóbal, Lopecito, Amado, etc, etc, etc...
Y toda la defensa es esta?

Supuestas coimas del año 2008/2009 escritos en cuadernos fabricados en 2012.


Gente grande hablando pavadas... Da, hasta para creer que sos parte. Tiene 0, vuelva en marzo.

Parece que no es tan inventada la historia.

Los cuadernos de las coimas K

"Funcionarios infieles": el eufemismo K para intentar salvar a Cristina

Nueva grieta en el círculo rojo: CFK presa o CFK en libertad

La confesión de Angelo Calcaterra: "Yo le daba la plata a Sánchez Caballero, él pagaba por orden mía"

Los cuadernos de las coimas: Macri, "dolido" por su primo pero dispuesto a "ir a fondo"

La semana en Comodoro Py en fotos: desfile de ex funcionarios y empresarios por los tribunales de Retiro

Carlos Wagner, arrepentido: contó cómo funcionaba "El Club de la Obra Pública" y confesó que pagó coimas

Luis Betnaza, director de Techint, reveló los nombres de tres ex funcionarios K que le pidieron dinero para interceder ante el gobierno de Venezuela

Cuadernos de las coimas K: Aldo Roggio negocia declarar como arrepentido

Julio De Vido: "Niego por completo haber recibido fondos ilegales en bolsos, bolsita, sobre o cajas"

Norberto Oyarbide declaró ante la Justicia que recibió presiones en la causa por enriquecimiento ilícito contra Néstor y Cristina Kirchner

Detuvieron a dos empresarios y buscan a dos ex funcionarios en la causa de los cuadernos de las coimas K

17 frases destacadas de la declaración de Jóse López

Este último no es del tema, pero está relacionado.

Edito, porque me olvidaba: respecto a Lynegar, que le gusta llevar las cosas al terreno personal, y le encanta mencionarme en sus mensajes, creí por su manera de escribir que debía ser un tipo instruido, aunque...

"El magnicidio del proser Nisman, asesinado por una presidenta en funciones".


Cuando leí "proser", empecé a sospechar. Y bueno, leyendo la sarta de pavadas del resto del mensaje, me confirma que es uno de los que se comieron el relato y la posverdad K. Toda esa estadística (que dicho sea de paso no tiene nada que ver con el tema), la dibujaron los K? el INDEC de Moreno? Los mismos que decían que había menos pobres que en Alemania? No es creíble. Es más, no es cierta.
Te voy a pedir que no califiques a mi odio de irracional. Creo que me conozco y conozco mi odio. Es completamente racional y conciente contra esta caterva de ladrones.
Y las cuestiones personales, por privado para la próxima. No muestres la hilacha frente a todos.

En fin, la investigación avanza. Ya veremos quién es el que pseudo-razona.
Siga participando.

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Y lo peor es que esto no es que viene de hace unos años, son decadas y decadas. Acá el que se mete en obra publica se llena de guita, y no de forma honesta. Echenle un vistazo a este video de pino solanas, donde habla de pasadas y presentes estafas al estado:

 



#13 ♋ Marcus ♋

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Obviamente. Como en todos los países bananeros, los políticos saquearon al Estado como a la gallina de los huevos de oro, pisoteado los intereses que juraron defender, con la connivencia de los empresarios.
Siempre se supo que Franco Macri estuvo asociado a todos los gobiernos de turno. Que investiguen y que paguen, se llamen Macri o se llamen Kirchner. Y que haya ley de extinción de dominio así devuelven la guita.

Y dejo un artículo para lo que se viene:

Odebrecht: el acuerdo entre las fiscalías de Argentina y Brasil provocará una hecatombe mayor que la de los cuadernos de las coimas K

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