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¿Que tan poderosos son los ataques con las armas de Libra?


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122 respuestas a este tema

Encuesta: Heroicas armas (24 miembro(s) han votado)

¿Que tan poderosas son las armas de Libra?

  1. Mucho mas poderosas que el ataque de un gold, por algo se prohibieron y las usaron contra el muro (21 votos [87.50%] - Ver)

    Porcentaje de voto: 87.50%

  2. Igual que un ataque máximo de un prota, o de un ataque al limite de un gold. (3 votos [12.50%] - Ver)

    Porcentaje de voto: 12.50%

  3. Como un ataque normal de un dorado. (0 votos [0.00%])

    Porcentaje de voto: 0.00%

  4. Menos poderosa que un ataque gold. (0 votos [0.00%])

    Porcentaje de voto: 0.00%

Si Sorrento recibia un ataque con un arma de Libra en vez de la nebula storm,,,

  1. Moria. El arma es superior a la nebula storm (19 votos [86.36%] - Ver)

    Porcentaje de voto: 86.36%

  2. Salia igual que cuando recibió la NS, herido pero capaz de ir a pelearlo a Kanon (3 votos [13.64%] - Ver)

    Porcentaje de voto: 13.64%

  3. Salia casi ileso. Las armas son débiles, solo fueron prohibidas porque estéticamente no se verían bien (0 votos [0.00%])

    Porcentaje de voto: 0.00%

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#1 ♓ Lεothepunish ♏

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Publicado 22 julio 2018 - 17:59

Debatiendo con un compañero, surgio esta pregunta...

¿Que tan fuerte son los ataques con las armas de Libra?

 

Mi postura es la siguiente:

 

Athena prohibió el uso de las armas de Libra...

¿Y van a ser menos poderosas que un ataque de un prota?

¿Por que Shun utilizo un arma de Libra, en vez de la nebula storm para tirar el pilar?

Incluso... ¿porque los golds no utilizaron sus ataques, en vez de agarrar las armas? eso es clara señal de que no hay ninguna tecnica entre los golds o los protas que pueda compararse a un ataque con un arma de Libra.

 

La Nebula storm (ataque que mato a Afrodita y a Syd) no mato a Sorrento...

El ataque con la barra doble, no solo atravesó de lado a lado la scale (con un marina de por medio...) sino que tiro el pilar tambien...

¿Pero no va a matar a un dorado?

¿O vas a decir que Io mas el pilar del pacifico sur, son menos resistentes que un gold?

¿De verdad?

 
Pero segun el, las armas de Libra no son mas fuerets que la nebula storm, por lo que no matarian a Syd o a Bud de un golpe directo.
 
¿Ustedes que opinan?

Editado por ♓ Lεothepunish ♏, 22 julio 2018 - 18:08 .


#2 burn777

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Publicado 22 julio 2018 - 18:15

Mmmh, pero que este tema ya no se había creado?

 

http://saintseiyafor...-arma-de-libra/

 

Oh bueno, es muy parecido



#3 ♓ Lεothepunish ♏

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    sutil castigador

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Publicado 22 julio 2018 - 18:22

Si, es parecido.
No lo había visto.
Pero además, está en discusión general, en versus son otros los que opinan.
Además, mi planteo es diferente, y pongo encuesta para que quede bien definido el nivel de las mismas, y la comparación con un ataque directo de un protagonista.

#4 burn777

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Publicado 22 julio 2018 - 18:33

Ah Bueno

 

Si hablamos solo del MO, en mi opinion, si, las armas de libra serian mas pdoerosas que cualquier ataque de un gold, por algo decian que solo el arma de libra podìa destruir el ataud de hielo de Camus y que ningun ataque dorado podría hacerlo (creo que esta es la comparación mas directa)

 

Si hablamos de otras series, alli ya viene la duda, por ejemplo en Omega, no se si un arma de libra pueda superar a Seiya o Amour con Pw, a excepcion de estos dos, creo que por los dmas si superaría a cualquier ataque. Y en LC es donde tengo mas dudas por lo de Itia con Hakurei y lo de Deuteros detiendo las armas

 

Saludos



#5 -ñ-

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Publicado 22 julio 2018 - 20:32

Bueno, yo dejaré un apunte más que esclarece este punto...

 

 

  • Premisa 1: para tirar a lo bruto algo que los guerreros piensan o saben que es difícil de tumbar, elegirán lo más destructivo.
  • Premisa 2: cuando Aioria, Dohko, Milo, Mu y Shaka querían tirar abajo, a lo bruto, el muro de los lamentos, en lugar de escoger usar 1 EdA y los dos dorados un arma de libra eligieron utilizar 5 armas de libra para intentar tirar, a lo bruto, el muro de los lamentos.
  • Conclusión: 3 armas de libra son sí o sí, más poderosas que una Exclamación de Athena

 

 

Por lo tanto, ahora se puede construir este otro simple razonamiento:

 

  • Premisa 1: 3 armas de libra son sí o sí, más poderosas que una Exclamación de Athena.
  • Premisa 2: la Exclamación de Athena es más poderosa que el poder de los ataques de 3 dorados.
  • Conclusión: 3 armas de libra son más poderosas que 1 EdA y esta es más poderosa que los ataques de 3 dorados.

 

Y ya, por último, para aquellos que no son buenos con las matemáticas básicas, quedaría que:

  • Premisa 1: 3 armas de libra son más poderosas que los ataques de 3 dorados.
  • Premisa 2: se saben la tabla de multiplicar del 3.
  • Conclusión: 1 armas de libra es más poderosa que el ataque de 1 dorado.

 

De nada por ilustrarles.

 

 

Saludos



#6 ChicaDaSIlva

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Publicado 22 julio 2018 - 20:56

Es que es muy incomprobable, especialmente en MO....Veamos:

 

1.-Posiedon + Tridente: Kanon que venía ya disminuido resiste el ataque sin que el Tridente lo traspase.

2.-Shun + Arma de Libra: Eo es traspado y el pilar destruido.

 

Lógica: Poseidon/Tridente debería ser superior a Shun/Arma de Libra(tres protagonistas con Doradas eran inferiores a Poseidon, por lo tanto Shun  con arma de Libra es menos que Poseidon), bajo este primicia Kanon es más solido que un Pilar del Santuario Marino, pero acaso 100 hombres de nivel bronceado no protagonistas no acabarían con Kanon siendo que el Pilar si resistió a 100 hombres?.

 

Conclusión: Sencillamente creo que en este tema no puede alcanzar una respuesta razonable que sea tome como parámetro establecido, Kurumada con sus incoherencias deja puertas abiertas por todos lados.


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#7 ChicaDaSIlva

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Publicado 22 julio 2018 - 21:18

 

¿Pero no va a matar a un dorado?

 

Bueno, me tardé un poco buscando el scan, lo conseguí:

BsdksIW.jpg

Pues, no, al menos no de un primer impacto, las armas de Libra no matarían a un Dorado, acá quedaron bien golpeados pero no traspados ni mucho menos inhabilitados de poder seguir luchando.

Luego, dudo mucho que con la fuerza que hayan lanzado el ataque con las Armas haya disminuido su potencia en el retorno, digo, sería casi imposible de demostrar esa postura. 


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#8 -ñ-

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Publicado 22 julio 2018 - 21:26

¿En serio estás usando el rebote de un arma como si fuera el ataque producida por un arma?



#9 ChicaDaSIlva

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Publicado 22 julio 2018 - 21:29

Puedes comprobar que hayan retornado con menor potencia?


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#10 -ñ-

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Publicado 22 julio 2018 - 21:32

Se llaman leyes físicas.



#11 norfindel

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Publicado 22 julio 2018 - 21:32

Bueno, si tomamos la saga de Poseidon como guia:

 

- Los protas no pueden bajar los pilares usando sus ataques, pero con una arma de libra los rompen de 1 solo ataque. Nunca llegan a lanzarse contra un pilar, poniendo su propia vida en juego, los frenan antes. Además, según los marinos (que no sé por que se hacen llamar marinas, se ve que son todos medio raritos por ahí :t420:), supuestamente ni los caballeros dorados podrían romperlos.

 

- Las armas de libra no pueden destruir el gran sustento principal, ni aún usando 3 armas a la vez.

 

Ahí Seiya dice la una de las mejores frases, que es algo así como "nosotros lo primero que aprendimos es que todo está hecho de atomos, y que la destrucción de cualquier objeto pasa por la destrucción de su estructura a nivel molecular. Por mas resistente que sea el pilar, sin dudas está formado por atomos!"

Así que pide que Hyoga y Shiryu lo revoleen contra el gran sustento principal usando sus ataques. Seiya se convierte en un gran meteoro que se estrella contra el pilar a la velocidad de la luz, y ni el tridente de Poseidon puede hacerle nada. Y el resto es historia :lol:

 

Así que según lo veo yo, las armas son mucho mas poderosas que un ataque normal, pero si viene un anormal como Seiya que realmente cree que se puede llevar puesto todo y pone su vida en eso, puede superar a las armas (bueno, igual acá Hyoga y Shiryu también aportaron). Después de todo, las armas son objetos, y el cosmos es infinito. En teoria no hay nada que el ataque de un santo no pueda sobrepasar, si tienen una volundad acorde, si no preguntente a Thanatos :lol:

 

Después van y en Hades te ponen un muro que supuestamente sólo los 12 dorados pueden bajar... claro que también lo frenaron a Shaka antes que pudiera arrojarse contra el muro. Y así es como no quedó 1 solo santo dorado, que eran unos de los personajes mas interesantes de SS, y tal vez por eso ahora tienen que andar viajando en el tiempo...


Editado por norfindel, 22 julio 2018 - 21:36 .


#12 -ñ-

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Publicado 22 julio 2018 - 21:32

¿Tienes alguna prueba de que Kurumada haya dicho que se han de ignorar las leyes físicas contra un objeto inanimado?



#13 ChicaDaSIlva

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Publicado 22 julio 2018 - 21:36

¿Tienes alguna prueba de que Kurumada haya dicho que se han de ignorar las leyes físicas contra un objeto inanimado?

Sencillamente, al ver que Seiya detuvo un golpe del super gigantón Cassius basado en una supuesta forma de energía definida en ese caso como cosmos, Kurumada en muchas ocasiones quebranta leyes de la física.

 

Pero a ver, cuéntame más, de que leyes físicas estás hablando?, porque cuando por ejemplo una bala impacta un cuerpo más solido que la fuerza de impacto, estás rebotan con una potencia suficiente para penetrar un cuerpo humano.


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#14 -ñ-

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Publicado 22 julio 2018 - 21:40

Sencillamente, al ver que Seiya detuvo un golpe del super gigantón Cassius basado en una supuesta forma de energía definida en ese caso como cosmos, Kurumada en muchas ocasiones quebranta leyes de la física.

 

Ahora resulta que Seiya y Cassius son objetos inanimados...

 

¿Tienes alguna prueba de que Kurumada haya dicho que se han de ignorar las leyes físicas contra un objeto inanimado?



#15 ChicaDaSIlva

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A bueno, objetos inanimados....Te parece normal que una estructura metálica como una Armadura levite por si sola?, se mueva por sí sola?.

 

Pero vuelvo a lo mismo, según tú, que ley física aplica establece que en este evento, la disminución de fuerza es tal que los Dorados no fueron impactados de muerte?, porque siendo las Armas de Libras disparadas como proyectiles, si el proyectil rebota debería producirse un choque inleastico con retorno sin perdida de energía cinética....Bueno, no sé si aplique, tú que sabes de eso?, o puedes demostrar alguna perdida de energía?


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#16 IKKINOFENIX

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    DEUCALION DELUGE


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yo lo veo asi

 

el nivel de un arma de libra es un standard

 

esta mas arriba de un poder convencional, por ejemplo vimos que hasta soporto un ataque de poseidon apenas despertando

 

por ello para sobrepsar ese nivel vimos que se necesito unir el poder de los 3 santos seiya, shiryu y hyoga en nivel milagroso es lo que entiendo yo quiere reflejar el autor que se necesito para superar el nivel de un arma de libra

 

por ello en el muro de los lamentos vemos que solo uniendo a los doce santos dorados concentrado su cosmos al maximo nivel pudieron superar la dureza de un ataque de un arma de libra

¿En serio estás usando el rebote de un arma como si fuera el ataque producida por un arma?

sabes algo sobre leyes de la fisica no verdad?

 

sabes lo que es la reflexion y la refraccion? no

 

la refraccion es el cambio de direccion de la energia(si lo quieres ver como una onda sinusoidal cuando se trata de un haz de luz, pero en este caso es un objeto cargado de energia osea la fuerza imprimida por el santo de oro) al cambiar de un medio a otro,

 

la reflexion es el cambio de direccion de la energia (igual si lo quieres ver como una onda sinusoidal cuando se trata de un haz de luz, pero en este caso es un objeto cargado de energia osea la fuerza imprimida por el santo de oro en el arma) dentro del mismo medio,

 

si el medio dos (osea el muro de los lamentos) es mas denso que el medio uno(el vacio o aire) no permitira que la energia lo atraviese y no absorbera mucho de la potencia del golpe por ello la energia recibida sera REFLEJADA en su inmensa mayoria, caso que fue lo que paso con las armas de libra

 

que pasa cuando aumentaron la potencia o energia del ataque? evidentemente la energia es absorbida en su mayoria por el muro y por ello el muro es traspasado

 

refraccion.png

 

en terminos mas sencillos y lo entiendas

 

que pasa si lanzas una pelota de hule cerca de una pared? dime sino es cierto que la pelota tecnicamente regresa a tus manos con la misma potencia que la lanzaste? exacto, asi es

 

que pasa si disparas una bala de cañon cerca de esa misma pared? exacto hara un hueco, (bueno si la pared no es muy resistente obvio se destruye,) toda la energia de la bala atravesara el muro

 

si tienes mas dudas con gusto consultame ;)


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#17 JXdeVirgo

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Publicado 22 julio 2018 - 23:09

Pues son de lo mas fuerte que tiene el ejército Atheniense,por algo Athena las prohibió

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#18 ChicaDaSIlva

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Publicado 23 julio 2018 - 01:46

Pues son de lo mas fuerte que tiene el ejército Atheniense,por algo Athena las prohibió


Atenas las prohibió no por poder o fuera, simplemente las prohibió por un concepto de "pelea justa".

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#19 JXdeVirgo

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Publicado 23 julio 2018 - 06:35

Pelea justa porq desnivelaban los combates :/

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#20 ChicaDaSIlva

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Publicado 23 julio 2018 - 07:14

Sí, porque al tener un arma cuando tu oponente no tiene, es ventaja sobre él... Pero de su poder, no se hizo mucho énfasis.

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